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Vitamine K dosage ?

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Vitamine K dosage ?

Message  Luc le Dim 15 Nov 2015 - 15:51

Sujet dédoublé: Dan rapporte ce qui suit, un message de Luc sur la vtiamine K
Luc met en exergue: a écrit:
Dan: a écrit:
- Équilibre acido-basique trop souvent négligé à surveiller de très près. À maintenir impérativement entre 6 et 7. Utiliser bandelettes test vendues en pharmacie. En dehors de la surveillance des aliments et après  avoir utilisé des complexes alcalinisants du commerce je fais aujourd'hui mon propre mélange à base de citrates de potassium, calcium et magnésium.
Luc commente:
avec vitamine K2 sinon il y aura un retour de manivelle au niveau des artères (...).
  45 mg de K2 est préconisé par les études up to date. (45.000 mcg).
Dan demande alors:
45.000 mcg ?  ough !!!! Nestor attends, attends...j'ai du rater une marche quelque part  What a Face

Sans vouloir trop pourrir le post d'Astree (peut-être déplacer le mien dans compléments), je suis paumé dans le dosage de K2. j'en étais resté entre 100 et 200 mcg/jour ... mais pas 45.000 !

Ecoutant tes conseils de l'appart et me basant sur ceci: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
The health benefits of vitamin K2 go far beyond blood clotting, which is done by vitamin K1, and vitamin K2 also works synergistically with a number of other nutrients, including calcium and vitamin D. Its biological role is to help move calcium into the proper areas in your body, such as your bones and teeth. It also plays a role in removing calcium from areas where it shouldn't be, such as in your arteries and soft tissues.
….

Although the exact dosing is yet to be determined, Dr. Cees Vermeer, one of the world's top researchers in the field of vitamin K, recommends between 45 mcg and 185 mcg daily for adults. You must use caution on the higher doses if you take anticoagulants, but if you are generally healthy and not on these types of medications, I suggest 150 mcg daily. Fortunately, you don't need to worry about overdosing on K2—people have been given a thousand-fold "overdose" over the course of three years, showing no adverse reactions (i.e., no increased clotting tendencies)….

Je prends en plus de mes Omegas 3 de la vit D et bien évidemment de la K2 forme mk-7 celle ci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais son dosage est à 100 mcg par pil...bien loin de 45.000 ! 

Bon elle est s'est gauffrée où la mule?  
Dan

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Re: Vitamine K dosage ?

Message  Luc le Dim 15 Nov 2015 - 15:58

Non, Dan; c'est assez courant cette confusion. Je l'ai faite au début aussi, jusqu'à ce que je vois 45.000 mcg accolé à 45 mg. ça a fait tilt bcp plus tard.
Pour t'aider à y voir un peu plus clair:

Vitamine K1 & K2
Quand on parle de vitamine K, la plupart des scientifiques mélangent encore indifféremment la vitamine K1 (ménaquinone) avec la vitamine K2.
La vitamine K2 est la substance qui active les protéines K-dépendantes, dépendante de la vitamine A et la vitamine D, par exemple.
En anglais, c’est plus clair pour moi, si vous savez ce qu’est une protéine dépendante. Une protéine dépendante a besoin d’un cofacteur pour activer la fonction.
“Vitamin K2 is the substance that makes the vitamin A- and vitamin D-dependent proteins come to life”.
Source: Berkner KL, Runge W. The physiology of vitamin K nutriture and vitamin K-dependent protein function in atherosclerosis. J Thromb Haemost. 2004; 2(12): 2118-32.
                                                                                 X
Les protéines dépendantes de la vitamine K joue un rôle de régulation dans au moins trois processus physiologiques importants: la coagulation sanguine, le métabolisme osseux, et la biologie vasculaire.
                                                                               X
Si on simplifie très fort : On trouve la vitamine K1 (phylloquinone) dans les légumes à feuilles vertes. L’action principale de la K1 est la coagulation du sang.
La vitamine K2 se trouve dans le natto et les produits animaux (viande, œuf, beurre).
Tandis que la vitamine K1 est préférentiellement utilisée par le foie pour activer les protéines de la coagulation sanguine, la vitamine K2 est préférentiellement utilisée par d'autres tissus pour permettre le dépôt de calcium dans les endroits appropriés, tels que dans les os et les dents et l'empêcher de se déposer dans les endroits où il ne devrait pas, comme les tissus mous.
Après 8 jours, il n’y aura plus de vitamine K dans le corps, en cas de pathologie (leaky gut) ou de prise d’antibiotiques.

La demi-vie de K1 est de qques heures.
Bien que les animaux puissent convertir très bien la vitamine K1 en vitamine K2 (chez le rat), une quantité considérable de preuves indiquent que les humains ont besoin de vit K2 préformée issue de  l'alimentation en vue de maintenir une santé optimale.
Source:   [url=http://chriskresser.com/vitamin-k2-the-missing-nutrient May 2008][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] May 2008[/url]

[url=http://chriskresser.com/vitamin-k2-the-missing-nutrient May 2008][/url]
Nous devons faire la distinction entre un apport pour corriger une carence (AJR) et un apport optimal préventif, surtout chez les personnes prenant un supplément de vitamine D ou chez les personnes consommant des acides gras polyinsaturés (huile et aliments), chez les diabétiques ou toute autre pathologie des artères.  
Il y a plusieurs isomères / formes de K2. Nous distinguerons principalement la vit K2 de type MK4 (surtout dans la viande, les œufs, le beurre) et la vit K2 de type MK7 (natto).
La demi-vie de MK4 est estimée au mieux à un jour. Il n’y a pas de toxicité pour MK4.
La demi-vie de MK7 est estimée à 72 heures.
Notre corps utilise par préférence la MK4 lorsqu’elle est disponible. On peut considérer la forme MK7 comme une forme de stockage, vu sa durée de vie plus longue et la capacité de l’organisme à modifier MK7 en MK4, mais cette conversion est aléatoire. Ce dernier point est encore sujet à discussion.

Dosage optimum
Il n’y a pas de dosage optimum conseillé pour la vitamine K2 vu que les études ne font pas la distinction entre K1 et K2 (…).
Néanmoins, le docteur Kate Rhéaume-Bleue, B.Sc., N.D., dans son livre « Vitamin K2 and the calcium paradox » précise :
K1= 45 mcg. Suffisant pour améliorer le niveau de la calcification artérielle et la mortalité cardiaque. Cela dépend de l’interaction entre les vitamines A D K.
K2 type MK4: 45 mg (45.000 mcg). Niveau recommandé pour décarboxyler l’ostéocalcine.
K2 type MK7: 240 mcg pour les diabétiques et les obèses. Niveau recommandé dans la prévention de l’athérosclérose, ostéoporose, diabète, obésité, etc.


Vocabulaire : décarboxylation = activation, dans ce cas-ci
La résorption osseuse nécessite un pH acide, qui décarboxyle l’ostéocalcine et la rend active.   
La décarboxylation est une réaction chimique au cours de laquelle une molécule de dioxyde de carbone (CO 2) est éliminée.
La carboxylation est donc une réaction par laquelle on introduit la fonction acide COOH dans une molécule. Inversement, la décarboxylation élimine du dioxyde de carbone, CO2, et neutralise la fonction acide.
Source : Dina Surdin
 
Conclusion pratique ; en cas d’insuffisance de vitamine K2, nous serons dans un état de sous-carboxylation. C'est à éviter, surtout s'il y a un apport de vitamine D3.
PS : Je suis encore au stade de la lecture. Laissez-moi finir et assimiler. Je rappelle que la chimie n’est pas ma matière forte. Je comprends quand on me l’explique mais pas au point de relever des subtilités, genre ion positif ou négatif pour l’hydrogène Wink Sad


Dernière édition par Luc le Dim 16 Oct 2016 - 11:01, édité 2 fois

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Re: Vitamine K dosage ?

Message  Mirzoune le Dim 15 Nov 2015 - 19:35

Dan: a écrit:
après  avoir utilisé des complexes alcalinisants du commerce je fais aujourd'hui mon propre mélange à base de citrates de potassium, calcium et magnésium.

La recette! la recette!

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Re: Vitamine K dosage ?

Message  Dan le Lun 16 Nov 2015 - 12:10

Achat en pharmacie (ou sur le web) de 3 pots séparés de 250g de citrates : Potassium, calcium, magnésium. (Autour de 9 à 12€ le pot...)

Mon dosage pour 2 jours: dans une bouteille d'eau minérale de 1,5 litre, 1 CaC de potassium (environ 4g), 1/2 CaC de calcium, 1/3 de CaC magnésium.

En utilisation de base, si PH urinaire descend au dessous de 6,  je bois 1/2 bouteille par jour. En cas de résistance du PH ou lors des entraînements intensifs (acide lactique), je prends le reste de la bouteille dans mon bidon. Si résistance plus sévère je double la dose de citrate de potassium.

L'effet est perçu en moins de 3 à 4 heures. Je teste 2 à 3 fois par jour avec bandelettes PH et j'ajuste la quantité bue en fonction de l'avancée du rééquilibrage du PH,  au delà de 6,5-7 je stoppe. 

Je suis venu à ce traitement par mes recherches sur le web pour traiter ma production d'acide urique et mettre à la poubelle toutes ces saloperies d'alopurinol autres cochonneries... Il a l'avantage d être facilement dosable et beaucoup moins cher que les traitements des labos pharma. Source : http://urofrance.org/nc/science-et-recherche/base-bibliographique/article/html/le-traitement-medical-de-la-lithiase-urique.html

PS: oui Nestor je prends bien un complément K2 de type MK-7 http://www.herbalprovider.com/Vitamin-K2-MK-7
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Re: Vitamine K dosage ?

Message  Luc le Lun 16 Nov 2015 - 13:17

Dan a écrit:
PS: oui Nestor je prends bien un complément K2 de type MK-7 http://www.herbalprovider.com/Vitamin-K2-MK-7
C'est de la K2 type MK7, seule. Donc avec une durée de vie plus longue. 100 mcg.
On vise 240 mcg avec MK7, selon le Dr Kate Rhéaume-Blue
Pas besoin d'en prendre tous les jours si MK7. Je prendrais 1 gél 1 jour sur deux avec ce produit.
La conversion de MK7 en MK4 est aléatoire.

Je prends: Life extension
Super k with advanced K2 complex
Vit C 10 mg
K1 1000 mcg
K2 MK4 1000 mcg
K2 MK7 200 mcg
Chez iherb.com ou vitacost.com ou betterlife.com
Ne jamais dépasser 150 €, frais compris. Il y aura surtaxe si envoi non conforme (TVA) + frais de manip à la douane. +/ 30 €
Je prends une gél deux fois par semaine.
Sous 22 € (frais compris), il n'y a pas de surtaxe.

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Re: Vitamine K dosage ?

Message  Dan le Lun 16 Nov 2015 - 17:40

Super et merci pour le tuyau Nes. Je termine mon flacon et je passe au Life Extension  cheers
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Re: Vitamine K dosage ?

Message  Mirzoune le Lun 16 Nov 2015 - 20:12

Merci les garçons!

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