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The thyroid madness

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The thyroid madness   - Page 2 Empty Insuffisance de cortisol

Message  Luc le Dim 20 Déc 2015 - 8:21

The thyroid madness II - Chapter 13
Hypocortisolism
An Evidence-Based Review
By Lena D. Edwards, MD, FAARM, FICT;
Andrew H. Heyman, MD MHSA; Sahar Swidan, PharmD
Hypocortisolisme  - Une revue des données probantes
Idées clés
·      Suite à un stress chronique ou une déficience métabolique par manque de cofacteurs, l’axe HPA ne communique pas bien et cela entraine des dysfonctionnements.  
     HPA = hypothalamus -  glandes pituitaire –glandes adrénales (surrénales).

·      Les personnes souffrant d’une insuffisance de sécrétion de cortisol (après épuisement par exemple), sont souvent atteintes par d’autres pathologies. Une insuffisance marquée de cortisol entraîne une dérégulation et favorise l’inflammation …

·      Il faut consulter de préférence un  médecin qui pratique la médecine holistique. On traite la personne dans son ensemble (corps et esprit) et pas seulement de manière segmentée, en fonctions des parties du corps.

·      Il n’y a pas que le burn out qui entraine une dérégulation de la communication via l’axe HPA. Ne simplifions pas à outrance ! Nous ne pouvons pas encore tout expliquer.

Extraits
· L’hypocortisolisme est une sécrétion insuffisante de cortisol. L’organisme adapte mal le niveau de sécrétion, suite à un stress chronique ou à une mauvaise communication de l’axe HPA : dysfonction de l’axe de communication hypothalamus -  glandes pituitaire –glandes adrénales. On parle souvent de fatigue surrénale dans ce cas de figure.

· Des études ont montré une corrélation entre l’hypocortisolisme et de nombreux états pathologiques, tels que le burn out, le syndrome métabolique, la fibromyalgie et le syndrome de fatigue chronique, ainsi que les syndromes de douleur chronique, les maladies cardio-métabolique, des troubles de l'humeur, les maladies auto-immunes et des affections malignes.

· Une approche via la médecine intégrative / holistique est nécessaire.

· Une interprétation possible du mécanisme hypo est donnée via un mécanisme de compensation : Trop de cortisol en circulation, ou trop souvent sécrété, est délétère / nuisible pour le cerveau en particulier. L'excès de sécrétion de cortisol, pendant une certaine période, régule négativement l’axe HPA: Le cerveau, par l'intermédiaire de l'hypophyse, induit une baisse de cortisol pour se protéger, en cas d’excès (réponse adaptative au stress chronique via un mécanisme de rétro-feedback).

· Une  autre interprétation possible est une insensibilité progressive des récepteurs. Une défaillance dans le chemin de communication entre le message hormonal et les cellules cibles. Il peut aussi y avoir une altération au niveau des protéines de liaison ou une défaillance / insuffisance de cofacteurs / co-activateurs.
Protéine de liaison :
L’Hormone libérant de la corticotrophine (CRH = Corticotropin-releasing hormone) est le premier facteur de libération par l'hypothalamus qui module la réponse au stress chez le mammifère.

· Le cortisol a un effet catabolique sur tout l’organisme, excepté le foie. Un excès chronique de glucocorticoïdes entraine, par exemple, une déprime de la formation osseuse, de la diurèse, une hyperglycémie, et des dommages neuronaux à l’hippocampe. Le cortisol affecte également la production et la fonction de l'hormone thyroïdienne et provoque de nombreuses aberrations dans la régulation et la fonction du système immunitaire.

· Les glucocorticoïdes sont les plus puissants inhibiteurs des cytokines pro-inflammatoires. Pendant les périodes de maladie aiguë, les niveaux de cortisol augmentent dans le but de supprimer une sur-réactivité immunitaire, empêchant ainsi la destruction des tissus. Si vous souffrez d’une infection récurrente via une candidose, par exemple, une inadaptation de la réponse immunitaire peut perturber le système hormonal.


· Dans des conditions de stress physiologique prolongé, les mécanismes de restauration et de protection cellulaires normaux sont entravés, entrainant une fonction cellulaire anormale, le vieillissement prématuré des cellules, et la mort cellulaire. En outre, les systèmes de régulation et de réponse sont altérés, ce qui nuit à la récupération

· Un élément clé des réponses physiologiques inadaptées alimentées par l’hypocortisolisme est une augmentation des cytokines pro-inflammatoires et l'activation du système immunitaire. Cette augmentation de cytokines est due en partie à la perte de contre-régulation par l'activité normale des glucocorticoïdes. Les cytokines pro-inflammatoires telles que le facteur de nécrose tumorale alpha et l'interleukine-6 (IL-6), non seulement suppriment la fonction des lymphocytes, mais aussi perturbent la signalisation des lymphocytes T et inhibent l'activité des cellules tueuses naturelles (Natural Killer lymphocytes). Par conséquent, la régulation positive de nombreuses voies inflammatoires augmente la susceptibilité au développement de maladies auto-immunes, les troubles de l'humeur, les tumeurs malignes, la douleur chronique, l'atopie, les allergies, et l'asthme.

· NDLR : Exprimé plus simplement : Une insuffisance de cortisol entraîne une dérégulation et favorise l’inflammation. En cas d’inflammation, une thérapie visant à baisser les cytokines pro-inflammatoires perturbe le système immunitaire. Dit autrement : Les anti-inflammatoires dépriment le système, lors d’une prise prolongée.

· Les maladies telles que l'obésité, l'augmentation de la calcification de l'artère coronaire, et le syndrome métabolique ont été liés à des anomalies du rythme circadien du cortisol, particulièrement dans le cas de niveaux bas.

· Modalités du diagnostic : Les Mesures du cortisol peuvent être obtenues par divers échantillons biologiques, y compris le sérum sanguin, l'urine et la salive. Le cortisol, c’est 90% à 93% de cortisol lié, lié au cortisol-binding globulin (CBG).
Les fluctuations de la CBG due à des médicaments et aux maladies altèrent la précision la mesure du cortisol total tandis que le cortisol libre est indépendant de ces variations. Des échantillons de salives, pris à différents moments de la journée, puis mis à congeler, permettront de constater les irrégularités au niveau du rythme de sécrétion.

· La dérégulation de l’axe HPA et l’hypocortisolisme sont des conditions extrêmement importantes qui n’ont pas reçu une attention appropriée jusqu'à récemment. Le mécanisme par lequel évolue l’hypocortisolisme reste mal défini. Cependant, une grande partie de la littérature médicale disponible identifie le principal instigateur des bas niveaux de cortisol comme la dérégulation de l’axe HPA. Bien que la fatigue surrénale ou le burn out à la suite de stress chronique ont été proposés comme un mécanisme par lequel l’hypocortisolisme se développe, la recherche médicale actuelle ne supporte pas cette affirmation. Les cliniciens et les patients doivent éviter l'utilisation générale de ce terme car il sous-estime la complexité de la dysfonction de l'axe HPA et les autres processus par lesquels l’hypocortisolisme peut évoluer. (Axe HPA = axe hypothalamo-pituitaire-adrénal).

Fin du compte-rendu.

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Message  Mirzoune le Dim 20 Déc 2015 - 12:34

Il est vachement intéressant, ton bouquin, Luc.
Au début, j'ai pas lu tes posts car je ne m'estimais pas concernée par un désordre thyroidien. Mais, en lisant ton dernier message de conclusion, je suis remontée aux précédents et, du coup, ça m'a donné envie de le lire entièrement.

En fait, on est tous concernés, à partir du moment où l'on souffre d'une pathologie chronique ou auto-immune... C'est tout le système qui est déréglé...

Peux-tu mettre un lien avec les coordonnées du bouquin?

Bon dimanche!The thyroid madness   - Page 2 894122699

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Message  Luc le Dim 20 Déc 2015 - 13:25

Mirzoune a écrit:1. Il est vachement intéressant, ton bouquin, Luc.

2. En fait, on est tous concernés, à partir du moment où l'on souffre d'une pathologie chronique ou auto-immune... C'est tout le système qui est déréglé...

3. Peux-tu mettre un lien avec les coordonnées du bouquin?

Bon dimanche!The thyroid madness   - Page 2 894122699
je résume  Mad  ma réponse vient de sauter avec un simple clic sous la citation (suite à un aller / retour pour trouver un lien).
1. très intéressant. Cela m'a renvoyé vers d'autres recherches pour comprendre comment cela fonctionne.
2. Je cherche à diminuer l'impact de la phytothérapie sur l'inflammation. La curcumine / la boswellia serrata / Lox-5 / salicyne / Quercétine / EPA / etc. Cela fonctionne très bien pour combattre les effets d'un mal de dos lombaire. Mais,  il y a un mais ...
Suite à un stress au travail, une prise prolongée de produits phyto (avec une alternance bien respectée mais agissant sur les voies de conversion des prostaglandines PGE 1 et 3), je fais de la corde raide (fatigue surrénale).                                                                                                    
Je cherche donc à ménager le chou et la chèvre. Je développerais comment plus tard. C'est très complexe.                                                                                                                                   

3. lien livre (en anglais)

Site en anglais pour s'informer sur la thyroïde
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

4. livre références
Stop the thyroid madness II
How Thyroid Experts are Challenging Ineffective Treatments
and Improving the Lives of Patients
JANIE A. BOWTHORPE, M.ED. EDITOR
AUTHORS:
Paige Adams, FNP • Geoffrey T. Bouc, MD Jeffrey Dach, MD • Lena D. Edwards MD • Andrew H. Heyman, MD • Carla Heiser, RDN Paula H. Luber, MD • Benjamin D. Lynch, ND • Nguyen D. Phan, MD • Philip L. Roberts, MD • Yusuf (JP) Saleeby, MD • Laura R. Stone, MD • William D. Trumbower, MD • James C. Yang, MD


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Message  Mirzoune le Dim 20 Déc 2015 - 13:28

Oui, je comprends la démarche...

Merci pour le lien!

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Message  Flo le Mar 9 Fév 2016 - 22:16

Bon j'ai enfin lu tout ce post, mais c'est pas encore acquis...quel boulot Luc The thyroid madness   - Page 2 4179239413
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Message  Luc le Mer 10 Fév 2016 - 19:55

Merci pour les commentaires  Wink
Si vous voulez lire certains chapitres à tête reposée, voici 3 liens, temporairement accessibles (8 jours je crois):
Voici les liens pour télécharger les pdf. ILs sont sécurisés (copies).
& chapitre 1: L’approche médicale intégrative et fonctionnelle des maladies de la thyroïde. (synthèse)
By James Yang, MD, MPH and Andrew Heyman, MD, MHSA
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

& chapitre 2 : Les stress, les glandes adrénales, votre thyroïde et vous. (synthèse)
By Laura R Stone MD, Andrew Heyman MD MHSA and Carla Heiser MS RD LD
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

& chapitre 6: Alimentation et hypothyroïdisme. (synthèse)
By William D. Trumbower, MD

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne lecture.
Prenez le temps de la lecture à tête reposée. Ce ne sera pas facile ...
Essayez de ne pas digresser vers les insuffisances et les pathologies, sinon vous allez galérer ...

Vous pouvez commencer avec le lien ci-dessous. Limitez-vous sur ce site à la base. Puis retournez vers les pdf ci-dessus.
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Message  Luc le Jeu 11 Fév 2016 - 9:05

Yoz m'a demandé de résumer la base, 1er contact

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NB: pdf téléchargeable, 1 page, avec 2 graphiques (accessible pdt 8 jours, je crois).

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Message  Flo le Mar 5 Avr 2016 - 20:57

Lorsqu'une personne s'est fait enlever la thyroïde, une correction alimentaire, peut-elle encore avoir un effet substantiel ?


Dernière édition par Flo le Mer 6 Avr 2016 - 13:16, édité 1 fois
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Message  Luc le Mar 5 Avr 2016 - 22:24

Il faut continuer à apporter les bons nutriments ...  + pratiquer de l'exercice (après revalidation) et surtout surveiller son poids
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On surveillera l'inflammation de bas grade, comme pour tout patient, en prévention d'un cancer.

Le point clé, c'est l'adaptation avec le supplément "naturel" d'extrait de thyroïde. Pas seulement de la L-thyroxine (T4) !!!
Il faut naviguer entre hypo et hyper pour adapter la carburation. Pour ça, il faut trouver un médecin endocrinologue qui peut adapter le traitement par téléphone en fonction des symptômes (tous les 15 jours). Ne pas attendre le rendez-vous suviant, 3 mois plus tard!


There have been those that haven't had a weight gain problem, but those are few and far imbetween.
The best advice that can be given is to find something that works best for you and stick with that. Be warned though.. Your body will get used to your method quickly, so be on your toes, and modify your diet and exercise routine just as soon as you notice your progress slowing down a bit. Keep your body guessing.
If you tend to drop lbs after being put on an adjusted level of Synthroid, take advantage of that and do what it takes to keep that weight off. Once your body gets used to that level, the lbs will start sneaking back on.
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=> Devinez les besoins du corps. Anticipez

On surveille ce qui peut avoir une interaction avec les médocs. Logique. par exemple, les suppléments de Ca et un excès de soja.
Le problème des aliments dits "goitrogènes" ne devraient plus poser un problème ...

On fait un check régulier pour situer les carences:
Vit A et D
B12
Sélénium
etc.

On informe le médecin si on mange davantage de fibres (légumes) (effet de balayage et de lest). On laisse l'organisme s'adapter et on anticipe en partie.

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The thyroid madness   - Page 2 Empty Lutte contre le stress chronique: les moyens naturels

Message  Mirzoune le Lun 18 Avr 2016 - 10:35



Luc a écrit:The thyroid madness II - Chapter 2
Stress, Adrenals, Your Thyroid and You
By Laura R Stone MD, Andrew Heyman MD MHSA and Carla Heiser MS RD LD
Les stress, les glandes adrénales, votre thyroïde et vous
 Synthèse
Idées clés:

·         Quand nous sommes stressés, nous sécrétons du cortisol. Le cortisol est un glucocorticoïde. Le cortisol permet un apport d’énergie immédiat mais supprime toute fonction immunitaire. (Vous n’avez pas besoin de ces ressources pour vous échapper, fuir un prédateur).  Une sécrétion permanente élevée de cortisol éteint les activités « inutiles » comme la digestion, le sommeil, l'ovulation ou la formation du sperme.

·         Le stress chronique élève le niveau de cortisol et occasionne des dommages aux tissus, entraînant de l’inflammation de bas grade, surtout à l’hippocampe (siège de la mémoire).

·         Le cerveau est capable de ressentir un excès de sécrétion d’adrénaline et de cortisol (avant l’épuisement surrénal) et se protège en ralentissant les fonctions essentielles. Il va en résulter souvent de la fatigue, une dépression, une prise de poids, etc. De manière concomitante, cette personne perd alors le frein du système immunitaire et une inflammation rampante puis galopante prend place.

·         Il y a une interaction entre le cortisol et le système immunitaire. La libération constante de cortisol augmente les niveaux de sucre dans le sang, ce  qui peut conduire à des troubles dont la liste serait fastidieuse à énoncer.

·         Quand votre corps est stressé / dépassé, il vole aux autres hormones stéroïdes les molécules dont il a besoin pour augmenter et protéger les niveaux de cortisol.

·         Comment puis-je mieux gérer le stress, au sens large ? Identifier les sensibilités alimentaires, comprenez les mécanismes de l’infection, débarrassez-vous des métaux lourds, et vivez en harmonie…
...
Que puis-je faire pour gérer le stress dans ma vie ?

Imaginez comment changer votre mode de vie vers la voie de la santé. Identifier les sensibilités alimentaires, comprenez les mécanismes de l’infection, débarrassez-vous des métaux lourds, et adoptez un nouveau moi équilibré (…). Appliquez des techniques de relaxation …

Compléments
Vitamine B complexe
Toutes les vitamines B aident le corps à métaboliser la nourriture,  à la convertir en carburant, ce qui apporte de l'énergie qui permet à notre corps de bien fonctionner. Les  suppléments contenant une quantité accrue d’acide folique méthylé (activé) et de B12 méthylé, vitamine B5, B6 et le reste du complexe B sont idéals.

Le système nerveux
- L'acide folique
L'acide folique (vitamine B9) est la forme naturelle.  Le L- méthyl Folate est une forme de folate. Et il est la seule forme qui traverse la barrière hémato-encéphalique et pénètre dans le cerveau. L'acide folique n’est pas la forme active. Il doit être "activé" pour être biologiquement plus utile. Deux tiers des Américains ont génétiquement une capacité réduite à activer l'acide folique. Les composants dérivés de l'acide folique sont essentiels à la capacité de notre corps à réguler et de réparation, produire de l'énergie, détoxifier et soutenir nos gènes. Cherchez « méthyle-folate » quand vous vous supplémentez pour contournez la déficience génétique.
Recherchez cobalamine de méthyle.
- La thiamine (B2) et le Niacinamide (B3) optimisent les fonctions normales du cerveau et la mémoire, la conscience et la production d'énergie.
- La pyridoxine (vitamine B6) est nécessaire pour plus de 100 usages dans le corps. La vitamine B6 est requise pour un fonctionnement normal du cerveau et surtout la fonction nerveuse, permettant de fabriquer les neurotransmetteurs et les gaines lipidiques qui protègent les nerfs.
- La cobalamine (vitamine B12) entretient les gaines de couverture qui protègent les nerfs.
- La biotine (vitamine B7 ou B8 en Europe, ndlr) est nécessaire pour la fabrication de graisses  des tissus nerveux, la croissance et la transformation cellulaire.

Relaxation
• L’Acide pantothénique PA (vitamine B5) produit du cortisol. La vitamine B5, gère l'humeur et réduit le stress.
• PABA (acide para-aminobenzoïque) aide à utiliser la vitamine B5, régule l'humeur, réduit l'irritabilité et l'anxiété.
• La vitamine B12 améliore le sommeil, ce qui améliore le reste.

La vitamine C (acide L-ascorbique)
Le stress augmente les besoins en vitamine C. La vitamine C soutient la fonction des glandes surrénales et est optimisé avec des bio-flavonoïdes (100 mg), qui recycle la vitamine C et améliore la durée de son effet. La vitamine C améliore également la santé immunitaire. Elle a un impact sur le coeur, la peau, le système nerveux, les dents, la vision, le foie, les os, les articulations, le thymus, la glande thyroïde et les surrénales en particulier.

Formule avec Multivitamines & Antioxydants
Consultez un praticien car toutes les formules ne sont pas égales. Evitez un multi avec du fer, du cuivre ou du manganèse (réaction en chaîne, pro-oxydant).

Adaptogènes : ashwagandha (en cure seulement, à éviter si ulcère)
L’ashwagandha est comme un agent anti-anxiété et régule le système immunitaire. L’ashwagandha abaisse le taux de cortisol et a les mêmes effets caractéristiques que la testostérone. Il peut résoudre l'insomnie, l'inflammation et normaliser les niveaux de sucre dans le sang. Bien que pas entièrement compris, l’ashwagandha peut aider à augmenter les globules et les plaquettes. Il peut également avoir un impact fonctionnel sur la thyroïde. Il est conseillé de surveiller de la réponse au traitement et de moduler le dosage pour éviter une hyperactivité de la thyroïde, dans certains cas.

Rhodiola rosea

La Rhodiola est un puissant adaptogène. La recherche montre que la Rhodiola améliore l'attention et la mémoire. Il augmente également la cognition. La salidroside, une substance phytochimique du Rhodiola, combat l'anxiété. À des doses plus faibles, la Rhodiola améliore le niveau de cortisol et augmente la résistance au stress. A doses plus élevées, la Rhodiola aide à tempérer la production de cortisol. Les études appuient le rôle de la Rhodiola dans la restauration des habitudes alimentaires et du sommeil normal et contribue à la perte de poids.
Et aussi : Astragalus - Cordycep Mushrooms – Ginseng -  Holy Basil

Magnésium
Le magnésium est un élément majeur, essentiel à la vie de toutes les cellules du corps. Le Mg aide à convertir la nourriture en carburant. Plus de 325 enzymes sont dépendantes de l’apport adéquat de Mg.
Le magnésium est aussi un ingrédient clé pour aider à la conversion des acides aminés (à partir des protéines) pour la construction interne et augmente l'absorption du calcium. L’imbrication du magnésium avec le calcium, le phosphore, le sodium et le potassium aident aussi à maintenir la stabilité de l'os, l'hydratation et la fonction cardiaque et des vaisseaux. Le magnésium soutient les muscles en particulier pendant l'exercice intense.

La phosphatidylsérine (PS)
La phosphatidylsérine normalise très bien le cortisol. PS peut être utilisé pour corriger les niveaux de cortisol, hauts ou bas (glandes surrénales hyperactive ou paresseuse) en raison de ses effets sur l'hypothalamus. Il réglemente à la fois l'hypophyse et les glandes surrénales.

Etc.

Texte original (en anglais) (fichier protégé)


En relisant ce sujet de Luc, je remonte cette synthèse très utile.

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Message  Flo le Lun 18 Avr 2016 - 14:41

Tu l'as dit Mirzoune ! c'est exactement ce qui m'arrive.
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Message  Luc le Lun 18 Avr 2016 - 15:25

Quand j'ai besoin d'un coup de main, je prends thyro formula (1 gélule pour moi, c'est assez; sinon matin vers 8H, midi et 17H.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] souvent vers 16H. Pas plus tard que 17H.


120 gél
Extrait d’ashwagandha (1,5 % withanolides)
Commiphora mukul (2,5 % guggulstérones)
L-tyrosine
Myricétine (Myrica rubra)
Forslean® (Coleus forskohlii 10 % forskohline)
Magnésium (citrate de magnésium)
Keampférol (Sophora japonica L.)
Zinc (gluconate de zinc)
Iode (fucus)
Sélénium (L-sélénométhionine )
Autres ingrédients: cellulose microcristalline, stéarate de magnésium (572), dioxyde de silicium (551).
Forslean®, Sabinsa, India.
La dose souvent préconisée est souvent 500 mg de L-tyrosine, mais c'est moins efficace chez moi que ce mélange (75 mg)


Dernière édition par Luc le Lun 9 Mai 2016 - 15:49, édité 1 fois

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Message  Luc le Lun 18 Avr 2016 - 15:33

Je prends pour le moment de la pregnénone (50 mg) que je dose (20 mg) (crème). Eurovital "Pregnenolone cream" via Biovéa.
5 jours par semaine. Pause 2 jours.
Il faut éviter de "surchauffer". J'ai eu une prise de sang (Quart bas, DHEA, mais trop juste pour moi). J'ai informé mon médecin traitant de ce que j'allais faire / ai fait, évidemment. Il m'a donné sa bénédiction pirat

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Message  yoz le Jeu 21 Avr 2016 - 14:03

Salut,

Je m'incruste dans la file Smile J'ai pas encore trouvé d'endocrino, je vais d'abord essayer de passer par la case médecin traitant...

En attendant, (et sachant que je prends déjà magnésium, vit.C et D, omégas3, sélénium, seroplex 5mg), si vous deviez me conseiller un supplément pour mieux carburer et gérer le stress, ça serait quoi ? Plutôt vitamines B ou Natural Thyro Formula ?

Merci et bonne journée Smile

ps : qu'est-ce qui t'arrive Flo ???
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Message  Luc le Jeu 21 Avr 2016 - 15:57

yoz a écrit: 1. je vais d'abord essayer de passer par la case médecin traitant...

2. Plutôt vitamines B ou Natural Thyro Formula ?
1. Ok, par défaut, si le médecin traitant a déjà prescrit du NDT ou équivalent. Et donc qu'il sait comment gérer et adapter la posologie tous les 15 jours, en fonction des symptômes.
2. Je prendrais un complexe de vit B, avec du Magnésium (lié à de la taurine et de la B6). Je prends Quinogerm, 2 ou 3 x / sem. Mais il y a moins cher.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si les urines deviennent jaunes, on espace et ajoute un jour (B2)

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Message  yoz le Lun 9 Mai 2016 - 14:23

Salut Luc,

Tu conseilles Quinogerm mais tu dis qu'il y a moins cher..., tu penses à quoi ?

Sinon, concernant la vitamine B9, dans Thyroid Madness ils conseillent le L-Méthyl Folate plutôt que l'acide folique (mieux assimilable). Mais la plupart des suppléments contiennent de l'acide folique, y compris Quinogerm. Un avis là-dessus ? Pour la B12, Quinogerm contient bien du cobalamine de méthyle, forme naturelle à priori bien assimilable.

Enfin, concernant le Natural Thyro Formula (http://www.supersmart.com/fr--Systeme-endocrinien--Natural-Thyro-Formula--0513), j'ai toujours du mal à me décider. C'est quand même pas donner 49€ pour 30 doses. As-tu beaucoup de retours sur ce produit ? Sur les forums "thyro", les retours sont pas nombreux.

Merci et bonne journée ! Laughing
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Message  Luc le Lun 9 Mai 2016 - 15:47

yoz a écrit:1. Tu conseilles Quinogerm mais tu dis qu'il y a moins cher..., tu penses à quoi ?
2. Sinon, concernant la vitamine B9, dans Thyroid Madness ils conseillent le L-Méthyl Folate plutôt que l'acide folique
3. Enfin, concernant le Natural Thyro Formulac As-tu beaucoup de retours sur ce produit ?
1. Je prends quinogerm mais Mirzoune prend Bulkpowder
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
2. on prend une forme méthyle de B9 et B12 si on craint une déficience d'assimilation (gène défectueux). Elles sont directement alors biodisponibles. Cela ne veut pas dire que c'est meilleur.
3. Ce n'est pas en dose dont il faut parler, vu que je prends à la carte 1 gélule, 1 à 2 fois par jour. J'ai testé tyrosine 500 mg seul,  et un mélange avec 150 mg + autres substances. Je trouve ce dernier plus efficace, sur moi. 
Il y a de l'ashawagandha et du foskoline (plantes adaptogènes).
Mais ce n'est pas parce que ça marche chez moi que ce sera le cas chez toi.
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Message  yoz le Lun 9 Mai 2016 - 16:30

Merci !

C'est pas un peu trop dosé le complexe Vit.B de chez Bulkpowders ? Elle fait pas trop pipi jaune fluo Mirzoune avec tout ca ? Laughing Laughing Laughing
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Message  Flo le Lun 9 Mai 2016 - 17:21

Si, si même que ça clignote  jocolor
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Message  Luc le Lun 9 Mai 2016 - 17:35

N'importe quelle vitamine B complexe fera l'affaire. Prends le meilleur marché. Il faut juste regarder les excipients (ingrédients beurk).
Si tu pisses jaune, c'est que tu dois espacer la prise (trop de B2). Je prends 1 gél 2 X / semaine, quand je ne mange pas des pousses de graines germées. En cure

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Message  Mirzoune le Lun 9 Mai 2016 - 19:17

Flo a écrit:Si, si même que ça clignote  jocolor

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Message  yoz le Mar 10 Mai 2016 - 12:16

Ah ouais Mirzoune !, ca clignotte fort quand même ! On dirait une discothèque tes toilettes Smile

Sinon Luc, un risque de surdose de B6 ? J'en prends déjà dans l'Ultramag (Nutrixeal).

Bonne journée Smile
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