Mirzoune et Ciboulette SGSC
Bienvenue sur Mirzoune et Ciboulette!
Derniers sujets
» Histoire drôle en images 4 - Funny clip
par Luc Aujourd'hui à 18:57

» Un médecin qui travaille sur le causes des maladies chroniques
par Flo Hier à 21:13

» me voilà - Hérode
par Hérode Hier à 15:19

» adieu Tamtam (=Hérode )
par Hérode Lun 22 Avr 2019 - 9:29

» Les microgreens - Aliments qui vous boostent
par Luc Dim 21 Avr 2019 - 10:42

» Bon anniversaire Augustine
par Augustine Dim 21 Avr 2019 - 8:47

» Posologie Psyllium
par Luc Ven 19 Avr 2019 - 11:29

» Les 7 principes du stress. Ori Hofmekler
par yoz Jeu 18 Avr 2019 - 14:46

» danse avec les Belugas
par Nell74 Jeu 18 Avr 2019 - 3:59

» Tournesol et riz germés.
par Mirzoune Mar 16 Avr 2019 - 10:00

» Nouveau cadeau de la vie
par Mirzoune Mar 9 Avr 2019 - 19:24

» Soyez en colère! Coup de gueule du Dr. Jack Wolfson, cardiologue
par Nell74 Sam 6 Avr 2019 - 13:23

» Danse sur glace
par Nell74 Ven 5 Avr 2019 - 13:01

» Joyeux anniversaire ma frangine!
par Hérode Jeu 4 Avr 2019 - 22:59

» l'aigle passe à l'attaque
par Flo Jeu 4 Avr 2019 - 20:29

» Comment naissent les sirènes
par Nell74 Jeu 4 Avr 2019 - 19:21

» SII et anxiété
par Luc Mar 2 Avr 2019 - 15:41

» Les 7 principes du stress. Discute
par Luc Mar 2 Avr 2019 - 14:34

» Un grand moment de tendresse...
par Hérode Lun 1 Avr 2019 - 15:05

» Bon anniversaire Aimee
par Mirzoune Dim 31 Mar 2019 - 19:15

» À méditer...
par Mirzoune Dim 31 Mar 2019 - 10:09

» Histoire drôle en images 3 - Funny clip
par Luc Dim 31 Mar 2019 - 9:07

» Rappel : changement d'heure
par Nell74 Dim 31 Mar 2019 - 1:22

» Métagénome
par Proserpine Mer 27 Mar 2019 - 8:55

» spectacle grandiose;
par Mirzoune Lun 25 Mar 2019 - 17:58

» Éviter l'Apocalypse - Bernard STIEGLER
par Flo Dim 24 Mar 2019 - 20:59

» 5 animaux hypnotisés par une petite fille
par Hérode Dim 24 Mar 2019 - 19:28

» Bon anniversaire Philipou
par Mirzoune Dim 24 Mar 2019 - 10:22

» Un peu de poésie ?
par Proserpine Sam 23 Mar 2019 - 20:36

» Notre équipe
par germaine Ven 22 Mar 2019 - 18:12

» Présentation de Pierrette
par Luc Ven 22 Mar 2019 - 17:34

» Germaine nouvelle inscrite
par germaine Ven 22 Mar 2019 - 17:30

» Griffonia et L-5-HTP
par Luc Jeu 21 Mar 2019 - 17:57

» Bon anniversaire Mamoun69
par Mirzoune Mer 20 Mar 2019 - 19:21

» Comparatif différentes formes de magnésium
par yoz Mar 19 Mar 2019 - 11:26

» Les antibiotiques, la fin du miracle ?
par Luc Dim 17 Mar 2019 - 9:03

» La routine énergétique de Donna Eden
par Proserpine Mer 13 Mar 2019 - 8:33

» Le véganisme est une imposture
par Proserpine Mar 12 Mar 2019 - 8:10

» Code de la route & Priorité
par Proserpine Dim 10 Mar 2019 - 20:28

» Caféine, ami ou ennemi ?
par Luc Mar 5 Mar 2019 - 22:42

» Bon anniversaire Joséphine
par Mirzoune Mar 5 Mar 2019 - 13:37

» Arthrose-Articulations douloureuses? Pensez au MSM
par harmonydg Dim 3 Mar 2019 - 1:10

» Bon anniversaire Nathalie
par Mirzoune Sam 2 Mar 2019 - 20:00

» Video Xy "Got talent"
par Luc Sam 2 Mar 2019 - 11:37

» Comédies musicales
par Luc Sam 2 Mar 2019 - 11:22

» Pain cake citron et cranberries pour le petit déj
par Luc Ven 1 Mar 2019 - 12:23

» Joyeux anniversaire, Mirzoune,
par Mirzoune Mar 26 Fév 2019 - 11:44

» Manger des fraises pour varier le microbiote
par Luc Lun 25 Fév 2019 - 12:28

» Boostez votre terrain immunitaire
par Proserpine Lun 25 Fév 2019 - 11:15

» Diabète et régime carné
par Luc Sam 23 Fév 2019 - 10:53

» plaquettes
par Hérode Jeu 21 Fév 2019 - 11:09

» Elixir floral Rescue Remedy
par Luc Mer 20 Fév 2019 - 11:03

» Causes de l'insomnie
par Luc Lun 18 Fév 2019 - 12:18

» Histoire drôle en images 2 - Funny clip
par Hérode Ven 15 Fév 2019 - 18:28

» Présentation Monik
par Flo Ven 15 Fév 2019 - 11:01

» Déficit en zinc si vous ne mangez pas de viande
par Luc Ven 15 Fév 2019 - 9:04

» Thé vert et prévention AVC et Alzheimer
par Luc Ven 15 Fév 2019 - 8:37

» riz et arsenic
par Gaffal Jeu 14 Fév 2019 - 19:11

» Le sucre: Un tueur silencieux ?
par Luc Lun 11 Fév 2019 - 12:18

» les bienfaits du chocolat noir sur la santé cognitive, endocrinienne et cardiovasculaire.
par Hérode Dim 10 Fév 2019 - 18:10

» Crêpes de la Chandeleur sans gluten
par Luc Ven 8 Fév 2019 - 18:30

» Dégénérescence maculaire DMLA
par Luc Jeu 7 Fév 2019 - 14:47

» Où achetez-vous vos compléments alimentaires ?
par Mirzoune Jeu 7 Fév 2019 - 13:57

» Harmonydg présentation
par harmonydg Mar 5 Fév 2019 - 1:55

» extrait de pépins de pamplemousse
par Hérode Sam 2 Fév 2019 - 19:51

» Témoignage de rémission de cancer avec chimio + régime cétogène + travail sur soi
par Flo Jeu 31 Jan 2019 - 20:23

» Présentation Cathia
par Proserpine Jeu 31 Jan 2019 - 15:30

» Témoignages de rémission de cancer du sein avec chimio + jeûne
par Mirzoune Jeu 31 Jan 2019 - 11:20

» Antioxydants et cancer. Attention!
par Luc Mer 30 Jan 2019 - 16:18

» Témoignage de rémission d'un cancer de la vessie par le jeûne uniquement
par Flo Mar 29 Jan 2019 - 19:39

» AMPK comme senseur de la croissance cellulaire
par Luc Lun 28 Jan 2019 - 11:43

» Bon anniversaire Proserpine
par Proserpine Dim 27 Jan 2019 - 20:09

» Propriétés santé du curcuma
par Luc Dim 27 Jan 2019 - 12:33

» Maladie de Lyme et infections froides
par Flo Mer 23 Jan 2019 - 12:42

» Moteur de recherche autre que Google
par Hérode Mar 22 Jan 2019 - 18:43

» Effets protecteurs du cholesterol sur les endotoxines
par Luc Lun 21 Jan 2019 - 11:13

» Vitamine D et Grippe
par Luc Dim 20 Jan 2019 - 17:32

» Joyeux anniversaire Keditchi
par Mirzoune Sam 19 Jan 2019 - 16:43

» Régime avec peu ou pas de produits animaux
par Luc Ven 18 Jan 2019 - 21:19

» Nouveaux produits « top qualité » sur UNAE
par Mirzoune Mer 16 Jan 2019 - 19:09

» Maca racine
par Luc Mar 15 Jan 2019 - 10:53

» Présentation ghislaine
par Mirzoune Lun 14 Jan 2019 - 14:45

» Une pomme par jour éloigne le médecin
par Luc Dim 13 Jan 2019 - 10:51

» Inflammation du mésentère
par Mirzoune Ven 11 Jan 2019 - 19:43

» Huile de coco. Article SCE
par Luc Ven 11 Jan 2019 - 10:59

» Le cancer est-il un dysfonctionnement métabolique de la mitochondrie?
par Gaffal Mer 9 Jan 2019 - 18:32

» Laurent Gerra & Lucchini
par Luc Sam 5 Jan 2019 - 10:10

» Le Yoga fait baisser la pression artérielle
par Luc Ven 4 Jan 2019 - 9:54

» Joyeuses fêtes à tous
par Mirzoune Mer 2 Jan 2019 - 16:50

» Nettoyage des reins et détox
par Luc Mer 2 Jan 2019 - 10:24

» Bon anniversaire Momo
par Mirzoune Mar 1 Jan 2019 - 13:28

» The salt Fix
par Luc Sam 29 Déc 2018 - 22:00

» Bon anniversaire Chaminette
par Luc Jeu 27 Déc 2018 - 9:08

» Faire connaissance avec le clair ressenti
par Nell74 Sam 22 Déc 2018 - 3:11

» Bon anniversaire Puppy
par Mirzoune Mer 19 Déc 2018 - 19:19

» Biodisponibilité de la curcumine: où trouver la plus assimilable?
par Luc Mer 19 Déc 2018 - 17:34

» Bon anniversaire Rogerw
par Mirzoune Mer 19 Déc 2018 - 14:28

» Thérapie Gerson
par Luc Jeu 13 Déc 2018 - 20:02

» Quand les symptômes s'aggravent: Désencrassage, effet rebond, crise de guérison?
par Luc Lun 10 Déc 2018 - 14:44


Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ?

Aller en bas

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? Empty Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ?

Message  Luc le Dim 29 Avr 2018 - 14:49

Un peu de tout: Que ton aliment soit ton médicament!
Je viens de vous concocter un menu hebdomadaire, sous forme de roue ...
Clic sur l'image PNG pour élargir
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
clic pour élargir
Nous pouvons partir sur cette base pour évaluer si notre menu journalier est +/ complet.
Bien sûr nous pourrions simplifier :
- Légumes et fruits des 3 catégories : verdure – coloré – soufré.
- Viande – poisson – volaille – œufs : 2 à 3 x/ semaine dans chaque catégorie.
- En appoint ou pour varier, si modéré : pseudo-céréale, ghee et éventuellement un peu de fromage (chèvre ou Sojasun si régime SGSC). Un peu de miel et qques graines germées ou trempées, aussi (neutralisation de l’acide phytique en excès).

On s’adaptera en fonction de son ressenti car tout le monde ne supportera pas les fruits (polyols), les fibres insolubles ou crues si en excès. On y va par palier, quand on modifie son approche. Certains aliments sont censés augmenter la perméabilité intestinale (action sur la zonuline) et nous modérerons donc les solanacées (paprika, poivron, aubergine, pdt et tomate).
Notez qu'il vaut mieux se limiter à 2 ou 3 ingrédients par repas., quand on a des soucis d'assimilation (pH et enzyme). Les légumes et crudités se mangent en 1er lieu car ils sont digérés en 20 à 30', sinon ils stagneront et fermenteront derrière les aliments qui sont digérés en 2 ou 3 heures.
Et si vous voulez écouter votre analyseur sensoriel, ce sera un seul type d'aliment par repas, des petits repas fractionnés. Voir sur ce forum "Dominique Guyaux".


Dernière édition par Luc le Lun 30 Avr 2018 - 0:07, édité 5 fois

_________________
LucH

« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein

« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
G.B. Shaw.
Luc
Luc
Irrécupérable en chef
Irrécupérable en chef

Messages : 7028
Date d'inscription : 19/10/2015
Age : 65
Localisation : LIEGE

Revenir en haut Aller en bas

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? Empty Re: Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ?

Message  Mirzoune le Dim 29 Avr 2018 - 15:39

Vachement bien ton schéma, Luc!

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Sacro-iliite en rémission avec une alimentation sans gluten ni laits animaux, le moins possible de sucres, des huiles vierges et bio, beaucoup de cru et la natation qui me fait le plus grand bien.
Mirzoune
Mirzoune
Irrécupérable en chef
Irrécupérable en chef

Messages : 3781
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 56
Localisation : Paris

https://plus.google.com/u/0/107938879463292017661

Revenir en haut Aller en bas

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? Empty Re: Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ?

Message  Proserpine le Dim 29 Avr 2018 - 16:04

Mirzoune a écrit:Vachement bien ton schéma, Luc!

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? 4179239413 Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? 4179239413 Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? 4179239413

_________________
Il ne faut pas demander que les événements soient comme tu le veux, 
mais il faut les vouloir comme ils arrivent .

Épictète


Ne jamais renoncer
Proserpine
Proserpine
Irrécupérable
Irrécupérable

Messages : 1264
Date d'inscription : 19/12/2015
Age : 64
Localisation : Seine et Marne

Revenir en haut Aller en bas

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? Empty Re: Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ?

Message  Pierrette le Lun 30 Avr 2018 - 11:00

Merci Luc, très jolie "fleur" flower 
J'aime beaucoup chaque fois que l'on met ainsi en évidence la nécessité de varier son alimentation au quotidien pour bénéficier le plus naturellement possible de tous ses bienfaits.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
Quand on est mal ou malade, rester seul(e) est la pire des solutions.
Ici on peut parler, chercher, comprendre, râler ou rigoler.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pierrette
Pierrette
Irrécupérable en chef
Irrécupérable en chef

Messages : 875
Date d'inscription : 04/10/2015
Age : 64
Localisation : en Brenne

Revenir en haut Aller en bas

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? Empty Re: Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ?

Message  Luc le Lun 30 Avr 2018 - 11:44

Merci pour vos encouragements.
Je cherchais depuis 2 à 3 jours un schéma pour épargner "mon" baratin habituel et que ça fasse tilt.
Vous pouvez bien sûr constituer votre propre polygone selon vos menus hebdomadaires,
pour donner aux nouveaux forumeurs une idée de vos apports ...
Vous mettez 2 à 3 aliments dans chaque octogone. Certains vont revenir 2 ou 3 fois.
Vous indiquez alors: Saumon ou maquereau ou Hareng, par exemple, et vous surlignez votre choix.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
format 1200 x 1200, 300 dpi


Dernière édition par Luc le Lun 30 Avr 2018 - 12:02, édité 3 fois

_________________
LucH

« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein

« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
G.B. Shaw.
Luc
Luc
Irrécupérable en chef
Irrécupérable en chef

Messages : 7028
Date d'inscription : 19/10/2015
Age : 65
Localisation : LIEGE

Revenir en haut Aller en bas

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? Empty Re: Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ?

Message  Luc le Lun 30 Avr 2018 - 11:47

Si vous voulez un format plus petit pour les bulles (attention, caractères 5, espace 6, au minimum, dans photoshop). Vous observez que j'ai laissé le fromage dans l'original (au centre). Je l'ai remplacé par de l'épinard Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? 1554529594  Vous ne soupçonnez pas les bienfaits que l'épinard cru peut vous apporter. Attention, on veille à un apport  de citrates (jus de citron) avec les oxalates. Ne venez pas combiner avec un dessert au chocolat, une tasse de thé ou de café, et des baies de goji dans votre cake, hein !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dernière édition par Luc le Lun 30 Avr 2018 - 12:03, édité 1 fois

_________________
LucH

« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein

« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
G.B. Shaw.
Luc
Luc
Irrécupérable en chef
Irrécupérable en chef

Messages : 7028
Date d'inscription : 19/10/2015
Age : 65
Localisation : LIEGE

Revenir en haut Aller en bas

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? Empty Bilan annuel

Message  Luc le Lun 30 Avr 2018 - 12:00

Si vous le souhaitez, s'il n'y a pas trop de (pseudo-)céréales, mais plutôt des fruits et des légumes comme base de vos glucides, je veux bien constituer le schéma.
Ce sera pour illustrer votre bilan annuel Cool
Ce ne sera pas orienter vers la fréquence, ni la quantité, mais sur la variété. Afin de donner une idée globale aux nouveaux venus. Ce sera aussi une manière de nous distinguer des autres fora ... Pas un "simple" menu mais une prise de conscience qu'il faut varier pour équilibrer et éviter les carences ....

_________________
LucH

« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein

« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
G.B. Shaw.
Luc
Luc
Irrécupérable en chef
Irrécupérable en chef

Messages : 7028
Date d'inscription : 19/10/2015
Age : 65
Localisation : LIEGE

Revenir en haut Aller en bas

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? Empty Re: Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ?

Message  Mirzoune le Lun 30 Avr 2018 - 13:48

ça mériterait d'être imprimé sur une feuille aimantée pour le placarder sur le frigo...

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Sacro-iliite en rémission avec une alimentation sans gluten ni laits animaux, le moins possible de sucres, des huiles vierges et bio, beaucoup de cru et la natation qui me fait le plus grand bien.
Mirzoune
Mirzoune
Irrécupérable en chef
Irrécupérable en chef

Messages : 3781
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 56
Localisation : Paris

https://plus.google.com/u/0/107938879463292017661

Revenir en haut Aller en bas

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? Empty Re: Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ?

Message  Luc le Lun 30 Avr 2018 - 14:55

Mirzoune a écrit:ça mériterait d'être imprimé sur une feuille aimantée pour le placarder sur le frigo...

Oui, pour contrôler temporairement si on s'écarte +/ du "modèle".
Mais pas de manière extensive sinon tu vas recevoir l'étiquette "orthorexiste".
On fera cependant une exception pour les personnes qui ont besoin d'un soutien / aide mémoire et qui visent une rémission ...
Une fois l'affaire passée en mode de croisière, on fait disparaître toute trace (ou presque) de notre "subordination" car ça ne plaira pas nécessairement à notre entourage ... qui prétexte un peu tout et n'importe quoi quand on leur parle des bienfaits du changement. Inertie, quand tu nous tiens ... :twisted:
  Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? 549717110

_________________
LucH

« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein

« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
G.B. Shaw.
Luc
Luc
Irrécupérable en chef
Irrécupérable en chef

Messages : 7028
Date d'inscription : 19/10/2015
Age : 65
Localisation : LIEGE

Revenir en haut Aller en bas

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? Empty Re: Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ?

Message  Pierrette le Dim 6 Mai 2018 - 8:39

Dans ce registre je vous propose quelques "visuels" pour bien comprendre combien c'est simple de trouver dans notre alimentation les éléments nutritionnels de base.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
Quand on est mal ou malade, rester seul(e) est la pire des solutions.
Ici on peut parler, chercher, comprendre, râler ou rigoler.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pierrette
Pierrette
Irrécupérable en chef
Irrécupérable en chef

Messages : 875
Date d'inscription : 04/10/2015
Age : 64
Localisation : en Brenne

Revenir en haut Aller en bas

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? Empty Re: Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ?

Message  Luc le Dim 6 Mai 2018 - 9:27

Super, ces graphiques: Mieux qu'une explication ...
Attention de ne pas prendre tout à la lettre:
Quand on vous dit que l'amande est riche en calcium (c'est le cas) ou que le chocolat est riche en magnésium (seulement le chocolat noir), il y a des anti-nutriments qui empêchent parfois la biodisponibilité.
L'acide phytique des noix et des légumineuses piège / encapsule le magnésium, le zinc, le cuivre et le calcium.
Source: michlaurentnaturo.fr (naturopathe)


Pour contourner ce problème, on fait "germer" les graines ou on fait tremper les légumineuses ...
Voir sur ce forum pour la durée du trempage ou pour des idées de graines germées. Vous ne soupçonner pas quel trésor les pousses de graines germées renferment !
Observez par exemple l'amande germée et ensuite dépelliculée, par pression entre le pouce, l'index et le majeur.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
observez comment les vitamines B sont boostées dans ces graines.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Source: Biovie, Eric Viard, ingénieur agronome.

_________________
LucH

« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein

« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
G.B. Shaw.
Luc
Luc
Irrécupérable en chef
Irrécupérable en chef

Messages : 7028
Date d'inscription : 19/10/2015
Age : 65
Localisation : LIEGE

Revenir en haut Aller en bas

Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ? Empty Re: Dans quels aliments se trouvent les nutriments utiles ?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum