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Vitamine D et Grippe
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Vitamine D et Grippe
Vitamine D et Grippe (immunité)
La vitamine D permet de lancer au niveau des gènes, la fabrication de substances antimicrobiennes ce qui fait que l’on a pu écrire que la vitamine D avait des propriétés analogues à celle d’un « antibiotique naturel ». Le Dr Brigitte Houssin, auteure de Vitamine D, mode d'emploi vous explique le mécanisme d'action de la vitamine D contre les infections.
L'action antimicrobienne de la vitamine D a été précisée en 2010, lorsque des chercheurs ont mis en évidence qu’en l’absence de vitamine D, le système immunitaire ne démarre tout simplement pas. Les cellules de l’immunité qui sont chargées de tuer les bactéries et les virus (les lymphocytes T) doivent d’abord trouver de la vitamine D circulante, la fixer sur un récepteur pour lancer leur processus de défense. En bref, la vitamine D permet l’activation du système immunitaire de défense. Prenons maintenant quelques exemples de maladies infectieuses.
La grippe
La grippe survient principalement les mois où les taux de vitamine D sont les plus bas, une fois que le stock de vitamine D constitué pendant l’été est épuisé. Ce manque fréquent de vitamine D durant la saison grippale permet d’en expliquer certains aspects. Pourquoi ce virus qui circule toute l’année est-il particulièrement virulent dès que le soleil, timide de la fin d’automne au début du printemps, ne nous permet pas, en France, de synthétiser de la vitamine D ? Pourquoi seulement une personne sur quatre risque d’être contaminée lors d’une nouvelle épidémie de grippe saisonnière ? Et surtout comment expliquer les expériences menées après la fameuse épidémie de grippe espagnole de 1918 où les marins volontaires, bien bronzés, car travaillant largement en extérieur, n’ont jamais été contaminés alors que des personnes grippées avaient toussé en face de leur visage ? Est-ce parce que leur taux de vitamine D est connu pour être supérieur au taux moyen de la population ? De nombreux experts de la vitamine D le pensent. Et ce, d’autant plus qu’une étude a montré que les personnes prenant de la vitamine D avaient moins la grippe que celles qui prenaient un placebo.
Source :
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La vitamine D permet de lancer au niveau des gènes, la fabrication de substances antimicrobiennes ce qui fait que l’on a pu écrire que la vitamine D avait des propriétés analogues à celle d’un « antibiotique naturel ». Le Dr Brigitte Houssin, auteure de Vitamine D, mode d'emploi vous explique le mécanisme d'action de la vitamine D contre les infections.
L'action antimicrobienne de la vitamine D a été précisée en 2010, lorsque des chercheurs ont mis en évidence qu’en l’absence de vitamine D, le système immunitaire ne démarre tout simplement pas. Les cellules de l’immunité qui sont chargées de tuer les bactéries et les virus (les lymphocytes T) doivent d’abord trouver de la vitamine D circulante, la fixer sur un récepteur pour lancer leur processus de défense. En bref, la vitamine D permet l’activation du système immunitaire de défense. Prenons maintenant quelques exemples de maladies infectieuses.
La grippe
La grippe survient principalement les mois où les taux de vitamine D sont les plus bas, une fois que le stock de vitamine D constitué pendant l’été est épuisé. Ce manque fréquent de vitamine D durant la saison grippale permet d’en expliquer certains aspects. Pourquoi ce virus qui circule toute l’année est-il particulièrement virulent dès que le soleil, timide de la fin d’automne au début du printemps, ne nous permet pas, en France, de synthétiser de la vitamine D ? Pourquoi seulement une personne sur quatre risque d’être contaminée lors d’une nouvelle épidémie de grippe saisonnière ? Et surtout comment expliquer les expériences menées après la fameuse épidémie de grippe espagnole de 1918 où les marins volontaires, bien bronzés, car travaillant largement en extérieur, n’ont jamais été contaminés alors que des personnes grippées avaient toussé en face de leur visage ? Est-ce parce que leur taux de vitamine D est connu pour être supérieur au taux moyen de la population ? De nombreux experts de la vitamine D le pensent. Et ce, d’autant plus qu’une étude a montré que les personnes prenant de la vitamine D avaient moins la grippe que celles qui prenaient un placebo.
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LucH
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Luc- Irrécupérable en chef
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Re: Vitamine D et Grippe
" Les chercheurs ont trouvé que la vitamine D poussait les lymphocytes T de la réponse acquise à libérer une molécule appelée interféron gamma (IFN-g) qui active à son tour des cellules de la réponse innée, les macrophages, pour qu'ils s'attaquent à la bactérie responsable de la maladie. Les macrophages produisent alors un peptide antimicrobien appelé cathelicidin. Ce processus demande une certaine quantité de vitamine D et tout le monde n'en a pas assez."
l' activation vitD -> IFN -> cathelicidin serait t' elle aussi un antiviral ( grippe et hepatite C ) ?
oubien c' est un autre process VitD dependant ?
l' activation vitD -> IFN -> cathelicidin serait t' elle aussi un antiviral ( grippe et hepatite C ) ?
oubien c' est un autre process VitD dependant ?
Gaffal- Accro
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Lymphocytes T activés par la vitamine D
Les lymphocytes T on besoin d'une certaine quantité de vitamine D pour être acitivés / efficaces contre les virus, bactéries et autres salles bestioles.
Donc, oui contre la grippe et l'hépatite qui sont des virus. Mais avec quel taux d'efficacité, c'est encore à préciser (comprends que je n'ai pas approfondi).
Note aussi, au passage, que nous avons besoin de vitamine C pour augmenter la production des lymphocytes K (+ macrophages). 1 à 3 gr selon le moment.
Ne pas oublier le petit frère très oublié de l'immunité: la vitamine A (pas le b-carotène).
Donc, oui contre la grippe et l'hépatite qui sont des virus. Mais avec quel taux d'efficacité, c'est encore à préciser (comprends que je n'ai pas approfondi).
Note aussi, au passage, que nous avons besoin de vitamine C pour augmenter la production des lymphocytes K (+ macrophages). 1 à 3 gr selon le moment.
Ne pas oublier le petit frère très oublié de l'immunité: la vitamine A (pas le b-carotène).
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Re: Vitamine D et Grippe
Il y a un bail , j' ai lu une etude concernant des classes scolaires
qui comparait Vit D ( dose pas forte) et vaccin anti grippe
ben le resultat etait kif-kif .
je suis maintenant convaincu qu' a des doses entre 2000 et 5000 ui
la Vit D est gagnante.
L' importance de la D est totalement sous-estimée !
Je comprends mieux les réticences du monde médical sur ce sujet !
Bon aprés je ne veut pas non plus trop booster mon imun acquis
pas conseillé en cas de maladie autoimunne
Pour la Vit C , j' ai encore plein de pommes sur les arbres et cinorrodhon..
pour la A (retinol donc) faut que je vois à ma prochaine analyse
si doc veut bien me l' ajouter sur la liste..
qui comparait Vit D ( dose pas forte) et vaccin anti grippe
ben le resultat etait kif-kif .
je suis maintenant convaincu qu' a des doses entre 2000 et 5000 ui
la Vit D est gagnante.
L' importance de la D est totalement sous-estimée !
Je comprends mieux les réticences du monde médical sur ce sujet !
Bon aprés je ne veut pas non plus trop booster mon imun acquis
pas conseillé en cas de maladie autoimunne
Pour la Vit C , j' ai encore plein de pommes sur les arbres et cinorrodhon..
pour la A (retinol donc) faut que je vois à ma prochaine analyse
si doc veut bien me l' ajouter sur la liste..
Gaffal- Accro
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Re: Vitamine D et Grippe
Le cynorrhodon, oui; mais pas assez dans la pomme. Le kiwi, c'est acceptable, mais pas en attaque.Gaffal a écrit:Pour la Vit C , j' ai encore plein de pommes sur les arbres et cynorrhodon..
pour la A (retinol donc) faut que je vois à ma prochaine analyse
si doc veut bien me l' ajouter sur la liste..
L'analyse du dosage sanguin du rétinol semble être une analyse "spéciale". Quand je la demande (contrôle annuel), elle est chaque fois dissociée et ne m'est jamais communiquée. Est-elle seulement effectuée ? (polyclinique FMSS, Solidarité => Caisse sociale d'assurance maladie)
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Re: Vitamine D et Grippe
As-tu encore la source "médicale" de l'étude, stp?Gaffal a écrit:" Les chercheurs ont trouvé que la vitamine D poussait les lymphocytes T de la réponse acquise à libérer une molécule appelée interféron gamma (IFN-g) qui active à son tour des cellules de la réponse innée, les macrophages, pour qu'ils s'attaquent à la bactérie responsable de la maladie. Les macrophages produisent alors un peptide antimicrobien appelé cathelicidin. Ce processus demande une certaine quantité de vitamine D et tout le monde n'en a pas assez."
J'étoffe les liens fiables. Je suis en train de tester 2 à 3 x 10.000 UI de vit D3 par jour, en ce moment. Début de rhume (nez qui coule et surtout un petit mal de gorge caractéristique).
Cela semble fonctionner. Petit mal de gorge déjà stable ou en régression. Je confirmerais dans 2 jours. Chez mois, c'est souvent parti pour 15 jours, et sinus souvent bien encombrés.
Pour soigner ça, c'est alors inhalation toutes les 4 h et spray cortisone afin d'empêcher l'inflammation et le rétrécissement des conduis nasaux, pour faciliter la respiration). Pas une bonne idée, la cortisone, mais si je ne fais pas ça, je vais galérer pdt 10 - 15 jours et passer de mauvaises nuits.
j'ajoute aussi un onguent "homéoplasine", de Boiron ("pommade" sur le tube de 40 gr) (ce qui remplace la vaseline) pour atténuer les rougeurs et surtout l'irritation de la peau et des muqueuses. Sinon, j'ai un gros nez rouge et c'est la galère après 8 jours pour se moucher …
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Dernière édition par Luc le Sam 17 Nov 2018 - 10:24, édité 1 fois
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Vitamine D et prévention
Vitamine D3 et prévention contre la grippe
*) La vitamine D prouvée plus efficace que les antiviraux et les vaccins (en prévention)
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Vitamin D has benefits beyond bone and muscle health. Vitamin D supplements protect against acute respiratory infections including colds and flu.
=> La vitamine D a des avantages qui vont au-delà de la santé des os et des muscles. Les suppléments de vitamine D protègent contre les infections respiratoires aiguës, notamment le rhume et la grippe.
PS: Ici, c'est en prévention.
Inutile de donner d'autres sources de ce type (prévention) car il y a suffisamment d'études qui établissent ce lien. En automne, c'est plutôt les symptômes d'un rhume, lorsque le stock de vitamine D est encore suffisant. Fin de l'hiver, on parle alors souvent d'épidémie de grippe.
*) La vitamine D prouvée plus efficace que les antiviraux et les vaccins (en prévention)
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Vitamin D has benefits beyond bone and muscle health. Vitamin D supplements protect against acute respiratory infections including colds and flu.
=> La vitamine D a des avantages qui vont au-delà de la santé des os et des muscles. Les suppléments de vitamine D protègent contre les infections respiratoires aiguës, notamment le rhume et la grippe.
PS: Ici, c'est en prévention.
Inutile de donner d'autres sources de ce type (prévention) car il y a suffisamment d'études qui établissent ce lien. En automne, c'est plutôt les symptômes d'un rhume, lorsque le stock de vitamine D est encore suffisant. Fin de l'hiver, on parle alors souvent d'épidémie de grippe.
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Vitamine D pour combattre les symptômes de la grippe
Vitamin D for influenza
The mechanism of how vitamin D works for influenza is described.
A 1-time 50 000 IU dose of vitamin D3 or 10 000 IU 3 times daily for 2 to 3 days. The results are dramatic, with complete resolution of symptoms in 48 to 72 hours. One-time doses of vitamin D at this level have been used safely and have never been shown to be toxic.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. 2015 June. Gerry Schwalfenberg, MD
Traduction:
=> Le mécanisme de l'action de la vitamine D sur la grippe est décrit.
Une dose unique de 50 000 UI de vitamine D3 ou 10 000 UI 3 fois par jour pendant 2 à 3 jours. Les résultats sont spectaculaires, avec une résolution complète des symptômes en 48 à 72 heures. Des doses uniques de vitamine D à ce niveau ont été utilisées en toute sécurité et n'ont jamais démontré qu'elles étaient toxiques.
The mechanism of how vitamin D works for influenza is described.
A 1-time 50 000 IU dose of vitamin D3 or 10 000 IU 3 times daily for 2 to 3 days. The results are dramatic, with complete resolution of symptoms in 48 to 72 hours. One-time doses of vitamin D at this level have been used safely and have never been shown to be toxic.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Traduction:
=> Le mécanisme de l'action de la vitamine D sur la grippe est décrit.
Une dose unique de 50 000 UI de vitamine D3 ou 10 000 UI 3 fois par jour pendant 2 à 3 jours. Les résultats sont spectaculaires, avec une résolution complète des symptômes en 48 à 72 heures. Des doses uniques de vitamine D à ce niveau ont été utilisées en toute sécurité et n'ont jamais démontré qu'elles étaient toxiques.
Dernière édition par Luc le Sam 17 Nov 2018 - 9:51, édité 1 fois
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Vitamin D to fight flu
*) Vitamin D to fight influenza
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. 2006 Dec J. J. CANNELL
1,25(OH)2D acts as an immune system modulator, preventing excessive expression of inflammatory cytokines and increasing the ‘oxidative burst’ potential of macrophages. Perhaps most importantly, it dramatically stimulates the expression of potent anti-microbial peptides, which exist in neutrophils, monocytes, natural killer cells, and in epithelial cells lining the respiratory tract where they play a major role in protecting the lung from infection.
Traduction:
1,25 (OH)2D agit en tant que modulateur du système immunitaire, empêchant ainsi une expression excessive de cytokines inflammatoires et augmentant le potentiel de «regain oxydatif» des macrophages. Peut-être plus important encore, la vitamine D3 stimule considérablement l’expression de puissants peptides antimicrobiens, présents dans les neutrophiles, les monocytes, les cellules tueuses naturelles, et dans les cellules épithéliales des voies respiratoires, où ils jouent un rôle majeur dans la protection du poumon contre les infections.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. 2006 Dec J. J. CANNELL
1,25(OH)2D acts as an immune system modulator, preventing excessive expression of inflammatory cytokines and increasing the ‘oxidative burst’ potential of macrophages. Perhaps most importantly, it dramatically stimulates the expression of potent anti-microbial peptides, which exist in neutrophils, monocytes, natural killer cells, and in epithelial cells lining the respiratory tract where they play a major role in protecting the lung from infection.
Traduction:
1,25 (OH)2D agit en tant que modulateur du système immunitaire, empêchant ainsi une expression excessive de cytokines inflammatoires et augmentant le potentiel de «regain oxydatif» des macrophages. Peut-être plus important encore, la vitamine D3 stimule considérablement l’expression de puissants peptides antimicrobiens, présents dans les neutrophiles, les monocytes, les cellules tueuses naturelles, et dans les cellules épithéliales des voies respiratoires, où ils jouent un rôle majeur dans la protection du poumon contre les infections.
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Re: Vitamine D et Grippe
Pour ma part , je choppe la grippe à peu prés tous les ans , 8 - 10 jours Ko
souvent noel -1er de l' an..
j' avais essayé le vaccin pendant 6 ans : pas convaincant
j' avais essayé de la Vit C + D3 , mais aux doses officielles 200 ui : pas efficace
Automne Hivers dernier, j' ai pris la D3 à 3000 - 5000 ui jour (+k2 )
et j' ai juste eu qq symptomes pendant 3 jours
avec l' ajout de NAC , beaucoup moins de pb de sinus bronches bouchés !
l' etude anglaise me conforte aussi dans cette piste
sans parler de tous les autre effets benefiques de la complementation D3 K2 !
Donc pourquoi pas monter à 10k ou 20kUi jour lors des premiers symptomes
bien repartis sur la journée , avec les cofacteurs favorisant l' assimilation...
je vais tenter ça ...
Pour le coup de 50kui en 1 prise , je dis non.
souvent noel -1er de l' an..
j' avais essayé le vaccin pendant 6 ans : pas convaincant
j' avais essayé de la Vit C + D3 , mais aux doses officielles 200 ui : pas efficace
Automne Hivers dernier, j' ai pris la D3 à 3000 - 5000 ui jour (+k2 )
et j' ai juste eu qq symptomes pendant 3 jours
avec l' ajout de NAC , beaucoup moins de pb de sinus bronches bouchés !
l' etude anglaise me conforte aussi dans cette piste
sans parler de tous les autre effets benefiques de la complementation D3 K2 !
Donc pourquoi pas monter à 10k ou 20kUi jour lors des premiers symptomes
bien repartis sur la journée , avec les cofacteurs favorisant l' assimilation...
je vais tenter ça ...
Pour le coup de 50kui en 1 prise , je dis non.
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Combien de vitamines liposolubles en pratique
Vitamine D3 pour combattre la grippe – Aspects pratiques
Quel schéma suivre:
1° Tactique avec le chlorure de magnésium.
Ok, mais ça marche nettement moins bien si votre organisme est déjà habitué au nigari, comme apport de magnésium. Je ne le fais plus car je n’ai pas constaté d’amélioration aux niveaux de l’intensité et surtout de la durée des symptômes. Sinon la « posologie » du nigari, c’est diluer un sachet de 20 gr de cristaux de nigari dans un litre d’eau. 3 verres le 1er jour, puis finir le 2ème jour…
2° Tactique avec vitamine D3.
Le principe appliqué dans l’étude citée sur ce post, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], Brigitte Houssin précise que les cellules de l’immunité qui sont chargées de tuer les bactéries et les virus (les lymphocytes T) doivent d’abord trouver de la vitamine D circulante, la fixer sur un récepteur pour lancer leur processus de défense. En bref, la vitamine D permet l’activation du système immunitaire de défense.
Dans cette étude de 2015, sur le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], le Dr. Gerry Schwalfenberg mentionne la posologie qu’il a appliquée (1) :
Un prise de 50.000 UI de D3, au début des symptômes, ou 10.000 UI 3x/jr, pdt 2 à 3 jours. Les résultats sont spectaculaires, avec une résolution complète des symptômes en 48 à 72 heures. Des doses uniques de vitamine D à ce niveau ont été utilisées en toute sécurité et n'ont jamais démontré qu'elles étaient toxiques.
Commentaires
La vitamine D n’a pas qu’une influence sur l’expression des peptides antimicrobiens (potentiel d’attaque augmenté). D3 est bien connu pour jouer un rôle dans le métabolisme osseux.
D3, c’est aussi une hormone stéroïdienne qui régule de très nombreuses fonctions et paramètres (que l’on estime à plus de 1.000) dans l’organisme, y compris la fertilité, la croissance, la sécrétion d’hormones, la fonction sexuelle, etc. Mais nous nous concentrons ici sur la fonction activation & surtout la stimulation des peptides antimicrobiens. Donc, sur le potentiel d’attaque augmenté en phase aigüe de contamination par un virus.
Comme je ne souhaite pas faire ça n’importe comment, je tiens compte des contraintes et je cherche à optimiser l’interaction entre les vitamines A D3 K2. (2) En effet, K2 joue un rôle clé dans l’activation des hormones qui régulent le métabolisme du calcium : l'ostéocalcine, qui est impliquée dans la minéralisation de la matrice osseuse, et la protéine matricielle Gla (MGP), qui protège les tissus mous contre la calcification.
Quel schéma suivre:
1° Tactique avec le chlorure de magnésium.
Ok, mais ça marche nettement moins bien si votre organisme est déjà habitué au nigari, comme apport de magnésium. Je ne le fais plus car je n’ai pas constaté d’amélioration aux niveaux de l’intensité et surtout de la durée des symptômes. Sinon la « posologie » du nigari, c’est diluer un sachet de 20 gr de cristaux de nigari dans un litre d’eau. 3 verres le 1er jour, puis finir le 2ème jour…
2° Tactique avec vitamine D3.
Le principe appliqué dans l’étude citée sur ce post, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], Brigitte Houssin précise que les cellules de l’immunité qui sont chargées de tuer les bactéries et les virus (les lymphocytes T) doivent d’abord trouver de la vitamine D circulante, la fixer sur un récepteur pour lancer leur processus de défense. En bref, la vitamine D permet l’activation du système immunitaire de défense.
Dans cette étude de 2015, sur le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], le Dr. Gerry Schwalfenberg mentionne la posologie qu’il a appliquée (1) :
Un prise de 50.000 UI de D3, au début des symptômes, ou 10.000 UI 3x/jr, pdt 2 à 3 jours. Les résultats sont spectaculaires, avec une résolution complète des symptômes en 48 à 72 heures. Des doses uniques de vitamine D à ce niveau ont été utilisées en toute sécurité et n'ont jamais démontré qu'elles étaient toxiques.
Commentaires
La vitamine D n’a pas qu’une influence sur l’expression des peptides antimicrobiens (potentiel d’attaque augmenté). D3 est bien connu pour jouer un rôle dans le métabolisme osseux.
D3, c’est aussi une hormone stéroïdienne qui régule de très nombreuses fonctions et paramètres (que l’on estime à plus de 1.000) dans l’organisme, y compris la fertilité, la croissance, la sécrétion d’hormones, la fonction sexuelle, etc. Mais nous nous concentrons ici sur la fonction activation & surtout la stimulation des peptides antimicrobiens. Donc, sur le potentiel d’attaque augmenté en phase aigüe de contamination par un virus.
Comme je ne souhaite pas faire ça n’importe comment, je tiens compte des contraintes et je cherche à optimiser l’interaction entre les vitamines A D3 K2. (2) En effet, K2 joue un rôle clé dans l’activation des hormones qui régulent le métabolisme du calcium : l'ostéocalcine, qui est impliquée dans la minéralisation de la matrice osseuse, et la protéine matricielle Gla (MGP), qui protège les tissus mous contre la calcification.
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Stratégie pour la prise conjointe de vitamines A et D
Quelle stratégie adopter en pratique ?
Si on simplifie l’explication, à l’extrême :
1° Il y a une interdépendance / synergie entre les vitamines liposolubles A D3 K2.
2° La vitamine K2 active certaines protéines.
3° les vitamines A et D3 ne peuvent remplir certaines fonctions que s’il y a de la vitamine K2. On dit ainsi que la vitamine D3 est dépendante de la vitamine K2.
Vous pouvez oublier le reste sinon vous risquez de péter une durite car c’est très complexe …
Suite sur le post suivant ...
Si vous voulez zapper les références et les extraits qui expliquent pourquoi et comment, vous pouvez sauter et aller directement à:
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Si on simplifie l’explication, à l’extrême :
1° Il y a une interdépendance / synergie entre les vitamines liposolubles A D3 K2.
2° La vitamine K2 active certaines protéines.
3° les vitamines A et D3 ne peuvent remplir certaines fonctions que s’il y a de la vitamine K2. On dit ainsi que la vitamine D3 est dépendante de la vitamine K2.
Vous pouvez oublier le reste sinon vous risquez de péter une durite car c’est très complexe …
Suite sur le post suivant ...
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Dernière édition par Luc le Sam 17 Nov 2018 - 15:48, édité 1 fois
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Combien de vitamine D3 et quand
*) Vitamine D3
Je prends 2.000 UI de vitamine D3, en été, les jours où je ne m’expose pas 30’ au soleil (j’étais à 43 ng/ml lors du précédent checking sanguin), de la mi-avril à mi-septembre. Inutile de s’exposer au soleil pour stocker de la vitamine D en dehors de cette période car l’assimilation dépend de la longueur d’onde du soleil (entre 290 et 315 nm).
En hiver, comme nous avons un stock pour durer de manière optimal pdt 2 à 3 mois, je prends 5.000 UI de D3 par jour de décembre à la mi-avril.
Je prends Thorne D3 liquid (1.000 UI par goutte, 14 $) ou Bio-D-Mulsion de Biotics Research, très bien aussi (attention, existe en 400 ou 2000 UI). Il y a moins cher mais le dosage est alors nettement moindre (Zymad-D pour la France 300 UI par goutte).
En cas de grippe : je prends 10.000 UI 3 X/ jr pdt 3 jours. Voir schéma plus bas car je combine avec de l’extrait de Propolis, conseillé par Mirzoune (3). 1 gtte matin et soir.
Je prends 2.000 UI de vitamine D3, en été, les jours où je ne m’expose pas 30’ au soleil (j’étais à 43 ng/ml lors du précédent checking sanguin), de la mi-avril à mi-septembre. Inutile de s’exposer au soleil pour stocker de la vitamine D en dehors de cette période car l’assimilation dépend de la longueur d’onde du soleil (entre 290 et 315 nm).
En hiver, comme nous avons un stock pour durer de manière optimal pdt 2 à 3 mois, je prends 5.000 UI de D3 par jour de décembre à la mi-avril.
Je prends Thorne D3 liquid (1.000 UI par goutte, 14 $) ou Bio-D-Mulsion de Biotics Research, très bien aussi (attention, existe en 400 ou 2000 UI). Il y a moins cher mais le dosage est alors nettement moindre (Zymad-D pour la France 300 UI par goutte).
En cas de grippe : je prends 10.000 UI 3 X/ jr pdt 3 jours. Voir schéma plus bas car je combine avec de l’extrait de Propolis, conseillé par Mirzoune (3). 1 gtte matin et soir.
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Combien de K2 et quand
*) Vitamine K2
Je prends 1.000 mcg de K2 MK4 2x/jr (et 45 mcg de K2 Mk7 une fois par jour, en attaque, sinon c’est 2X/ semaine).
Je prends Thorne liquid K2 MK4 1.000 mcg /goutte (1 mg). 28 ml. Excellent produit (sans additifs) (57 – 65 $ le flacon de 28 ml). PR 10 cent par goutte. (4)
Attention, il faut pas mal de MG pour que la vitamine K soit complètement assimilée, idéalement 35 gr. D’où l’intérêt de se référer au schéma proposé ci-dessous.
Je prends 1.000 mcg de K2 MK4 2x/jr (et 45 mcg de K2 Mk7 une fois par jour, en attaque, sinon c’est 2X/ semaine).
Je prends Thorne liquid K2 MK4 1.000 mcg /goutte (1 mg). 28 ml. Excellent produit (sans additifs) (57 – 65 $ le flacon de 28 ml). PR 10 cent par goutte. (4)
Attention, il faut pas mal de MG pour que la vitamine K soit complètement assimilée, idéalement 35 gr. D’où l’intérêt de se référer au schéma proposé ci-dessous.
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combien de vit A et quand
*) Vitamine A (rétinol)
Il s’agit de rétinol, et non pas de bêta-carotène (provitamine A) car la conversion est aléatoire et notoirement insuffisante si vous voulez obtenir un effet hormonal (dosage pharmacologique).
Je prends 10.000 UI de rétinol (rétinyle palmitate ou acétate) 1 x/semaine, s’il n’y a pas de foie de poulet ou de cabillaud (morue fumée, conserve Impérial).
En période de crise (grippe), c’est au minimum 2x/semaine le rétinol étant donné l’augmentation de vitamine D3.
Il s’agit de rétinol, et non pas de bêta-carotène (provitamine A) car la conversion est aléatoire et notoirement insuffisante si vous voulez obtenir un effet hormonal (dosage pharmacologique).
Je prends 10.000 UI de rétinol (rétinyle palmitate ou acétate) 1 x/semaine, s’il n’y a pas de foie de poulet ou de cabillaud (morue fumée, conserve Impérial).
En période de crise (grippe), c’est au minimum 2x/semaine le rétinol étant donné l’augmentation de vitamine D3.
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Re: Vitamine D et Grippe
Sources et références :
1. Vitamin D for influenza
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2015 June. Gerry Schwalfenberg, MD
2. Interaction entre les vitamines liposolubles
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Extrait: Alors que les vitamines A et D agissent comme des hormones, communiquant aux cellules quelles protéines elles devraient fabriquer, la vitamine K active un groupe restreint de « protéines vitamine K-dépendantes » après leur fabrication. Étant donné que certaines des protéines que la vitamine K activent sont les mêmes protéines que les cellules fabriquent en réponse aux signaux déclenchés / envoyés par les vitamines A et D, ce serait une grave erreur d'omission de commencer une discussion à propos de nos besoins ou bien de la toxicité de la vitamine D sans examiner d'abord ses interactions avec la vitamine K.
3. Extrait de Propolis noire francaise, Ballot-Flurin, 15 ml (greenweez.com). 1 gtte matin et soir (concentré).
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4. Thorne Research
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Si on prend le prix trouvé chez iherb.com comme base de calcul :
28 ml x 20 gouttes par ml = 560
=> 57 $ / 560 = 10 centimes la dose de 1.000 mcg de K2.
1. Vitamin D for influenza
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2015 June. Gerry Schwalfenberg, MD
2. Interaction entre les vitamines liposolubles
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Extrait: Alors que les vitamines A et D agissent comme des hormones, communiquant aux cellules quelles protéines elles devraient fabriquer, la vitamine K active un groupe restreint de « protéines vitamine K-dépendantes » après leur fabrication. Étant donné que certaines des protéines que la vitamine K activent sont les mêmes protéines que les cellules fabriquent en réponse aux signaux déclenchés / envoyés par les vitamines A et D, ce serait une grave erreur d'omission de commencer une discussion à propos de nos besoins ou bien de la toxicité de la vitamine D sans examiner d'abord ses interactions avec la vitamine K.
3. Extrait de Propolis noire francaise, Ballot-Flurin, 15 ml (greenweez.com). 1 gtte matin et soir (concentré).
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4. Thorne Research
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Si on prend le prix trouvé chez iherb.com comme base de calcul :
28 ml x 20 gouttes par ml = 560
=> 57 $ / 560 = 10 centimes la dose de 1.000 mcg de K2.
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Re: Vitamine D et Grippe
Info utile
C’est une matière complexe. A lire seulement si vous voulez comprendre pourquoi. Vous pouvez différer, si vous avez capté les grandes lignes de ce qui précède.
*) Vitamine D
1. Vitamine D : comment interpréter son taux sanguin ? – Comment synthétise-t-on la vitamine D ? Quelle supplémentation.
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2. UVB n’est pas la seule source de vitamine D3.
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*) Vitamine K2
- Un excès de vitamine D exerce une toxicité en induisant une carence en vitamine K.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
=> Comprendre la nécessité d’une supplémentation en K2 si vous prenez un haut dosage de vitamine D3.
- Vitamine K2 dosage (Déroulez jusque "Dosage optimum")
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Exemple de produits avec k2:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Mise à jour après avoir laissé décanter (et être allé relire les posts, si vous voulez comprendre le pourquoi du comment).
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*) Vitamine A
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Extrait :
La vitamine A protège contre la toxicité de la vitamine D en partie en aidant à réguler correctement la production des « protéines vitamine K-dépendantes. S’il y a un déséquilibre extrême entre les vitamines A et D, il est possible que cela conduise à la synthèse de montants anormalement élevés de MGP (protéine matricielle). S’il y a suffisamment de vitamine K pour activer toutes les MGP, cela aidera à protéger les tissus mous de la calcification. Si, au contraire, le niveau de vitamine K ne peut pas s’adapter à la quantité de MGP produite / circulante, et que la réserve de vitamine K s’épuise, la calcification des tissus mous s’ensuivra.
Vous voyez à nouveau l’interdépendance des vitamines liposolubles.
Lire aussi, si vous voulez approfondir le rôle du rétinol sur l’immunité :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
=> Action de la vitamine A sur la tolérance immunitaire. Modulation des cellules Treg’s.
C’est une matière complexe. A lire seulement si vous voulez comprendre pourquoi. Vous pouvez différer, si vous avez capté les grandes lignes de ce qui précède.
*) Vitamine D
1. Vitamine D : comment interpréter son taux sanguin ? – Comment synthétise-t-on la vitamine D ? Quelle supplémentation.
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2. UVB n’est pas la seule source de vitamine D3.
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*) Vitamine K2
- Un excès de vitamine D exerce une toxicité en induisant une carence en vitamine K.
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=> Comprendre la nécessité d’une supplémentation en K2 si vous prenez un haut dosage de vitamine D3.
- Vitamine K2 dosage (Déroulez jusque "Dosage optimum")
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- Exemple de produits avec k2:
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- Mise à jour après avoir laissé décanter (et être allé relire les posts, si vous voulez comprendre le pourquoi du comment).
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*) Vitamine A
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Extrait :
La vitamine A protège contre la toxicité de la vitamine D en partie en aidant à réguler correctement la production des « protéines vitamine K-dépendantes. S’il y a un déséquilibre extrême entre les vitamines A et D, il est possible que cela conduise à la synthèse de montants anormalement élevés de MGP (protéine matricielle). S’il y a suffisamment de vitamine K pour activer toutes les MGP, cela aidera à protéger les tissus mous de la calcification. Si, au contraire, le niveau de vitamine K ne peut pas s’adapter à la quantité de MGP produite / circulante, et que la réserve de vitamine K s’épuise, la calcification des tissus mous s’ensuivra.
Vous voyez à nouveau l’interdépendance des vitamines liposolubles.
Lire aussi, si vous voulez approfondir le rôle du rétinol sur l’immunité :
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Re: Vitamine D et Grippe
Schéma de prise, en cas de prise conjointe journalière de Vitamines A D3 K2.
Il y a des contraintes à respecter.
Ce sont des vitamines liposolubles.
K2 nécessite 35 gr de MG (pour assimiler 15 mg de K2 dans l’étude, divisé en 3 prises)
La Vit A ne nécessite que 5 gr de MG.
- Lever :
Verre d’eau, suivi d’une gtte de propolis noire concentrée.
- Petit déj (avec MG) :
Vit D 10.000 UI
- Collation de 10H30 (facultatif) :
Vit A 10.000 UI
- Repas de midi (avec un apport conséquent de MG requis pour k2) :
Vit K2 2mg (2000 mcg) => 2 gttes de Thorne liquid K2 MK4 1.000 mcg /goutte (1 mg).
- Collation de 16H30’ :
Vit D 10.000 UI (2ème prise)
- Repas du soir (19H)
Vit D 10.000 UI (3ème prise)
- Soirée :
1 gtte de propolis noire concentrée.
En résumé :
Il y a des contraintes à respecter.
Ce sont des vitamines liposolubles.
K2 nécessite 35 gr de MG (pour assimiler 15 mg de K2 dans l’étude, divisé en 3 prises)
La Vit A ne nécessite que 5 gr de MG.
- Lever :
Verre d’eau, suivi d’une gtte de propolis noire concentrée.
- Petit déj (avec MG) :
Vit D 10.000 UI
- Collation de 10H30 (facultatif) :
Vit A 10.000 UI
- Repas de midi (avec un apport conséquent de MG requis pour k2) :
Vit K2 2mg (2000 mcg) => 2 gttes de Thorne liquid K2 MK4 1.000 mcg /goutte (1 mg).
- Collation de 16H30’ :
Vit D 10.000 UI (2ème prise)
- Repas du soir (19H)
Vit D 10.000 UI (3ème prise)
- Soirée :
1 gtte de propolis noire concentrée.
En résumé :
3 x 10.000 UI de vit D3
1 x 10.000 UI de Vit A
1 x 2.000 mcg de K2 (à midi, car c’est le repas avec le plus de lipides).
1 gtte de propolis matin et soir.
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Re: Vitamine D et Grippe
Ouch , c'ette posologie d' enfer , effet vit D Hammer !
40 kUi me parait beaucoup , il va falloir beaucoup de matiere grasse
pour esperer en assimiler autant !
j' ajouterait
-K2 joue aussi en modulateur d' inflammation .
-la presence de Magnesium est un facteur complementaire d' assimilation de D3
- Vu dans la presentation citée plus haut:
Pharmacokinetics of Oral Vitamin D 3 = 50% are Non-Responders !
regimes sans viandes ou sans gras ?
-Notion de delais entre prise de 25OH et remontée du 1.25OH ?
40 kUi me parait beaucoup , il va falloir beaucoup de matiere grasse
pour esperer en assimiler autant !
j' ajouterait
-K2 joue aussi en modulateur d' inflammation .
-la presence de Magnesium est un facteur complementaire d' assimilation de D3
- Vu dans la presentation citée plus haut:
Pharmacokinetics of Oral Vitamin D 3 = 50% are Non-Responders !
regimes sans viandes ou sans gras ?
-Notion de delais entre prise de 25OH et remontée du 1.25OH ?
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le rétinol est la clé de la tolérance du système immunitaire
Il faut nettement mois de MG pour la vitamine A (5 gr est bon). Je n'ai plus la source en tête.Gaffal a écrit:40 kUi me parait beaucoup , il va falloir beaucoup de matiere grasse
pour esperer en assimiler autant !
Il n'y a que K2 qui exige vraiment bcp de lipides.
Si je prends la peine d'incorporer 10.000 UI de rétinyl palmitate, assez tôt dans l'équation, c'est parce qu'il y a interdépendance et un effet en U inversé sur la biodisponibilité et surtout dans l'efficience (optimisation de la consommation des ressources utilisées).
Explication donnée dans les "liens intéressants".
La Vitamine A est-elle la clé d’un système immunitaire tolérant ?
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Extrait:
L’acide rétinoïque est essentiel pour promouvoir Tregs.
Treg = Lymphocytes T régulateurs. Lorsque vos réserves de vitamine A sont suffisantes, vous aurez assez de lymphocytes T régulateurs, pour aider à maintenir la tolérance à travers le système immunitaire et apaiser « l’inflammation inappropriée ». Ce point est capital (régulation).
Dernière édition par Luc le Sam 17 Nov 2018 - 17:20, édité 2 fois
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Re: Vitamine D et Grippe
Bien vu mais ici nous sommes en période de crise: grippe ou rhume qui surgit.Gaffal a écrit:-Notion de delais entre prise de 25OH et remontée du 1.25OH ?
J'agirais différemment (plus espacé) en période de croisière.
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Re: Vitamine D et Grippe
Des etudes recentes semblent relativiser ce point
beaucoup de types de cellules auraient le kit complet pour convertir D3 en 1.25OH utile.
donc pas seulement le foie et les reins...
du coup les valeurs plamatiques ne sont pas la panacée !
(désolé je n' ai pas gardé les liens )
Quand j' aurais la grippe qui me mord les mollets
je rajouterai un peu de foie de morue en toast apéro !
beaucoup de types de cellules auraient le kit complet pour convertir D3 en 1.25OH utile.
donc pas seulement le foie et les reins...
du coup les valeurs plamatiques ne sont pas la panacée !
(désolé je n' ai pas gardé les liens )
Quand j' aurais la grippe qui me mord les mollets
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Re: Vitamine D et Grippe
Très intéressant, cette mise en évidence d'une interdépendance entre la Magnésium et la vitamine D. On sort un peu du cadre de la gestion de crise (grippe) mais il est bon de noter quand même un élément clé:
Assurez-vous d'un apport minimal de 420 mg de Mg pour un homme et de 320 mg pour une femme. Le Mg assite l'activation de la vitamine D, la forme active, soit 1,25[OH]2D.
PS: J'ai ajouté le jus d'une orange au petit déj.
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Extrait:
Nutrients usually act in a coordinated manner in the body. Intestinal absorption and subsequent metabolism of a particular nutrient, to a certain extent, is dependent on the availability of other nutrients. Magnesium and vitamin D are 2 essential nutrients that are necessary for the physiologic functions of various organs. Magnesium assists in the activation of vitamin D, which helps regulate calcium and phosphate homeostasis to influence the growth and maintenance of bones. All of the enzymes that metabolize vitamin D seem to require magnesium, which acts as a cofactor in the enzymatic reactions in the liver and kidneys. Deficiency in either of these nutrients is reported to be associated with various disorders, such as skeletal deformities, cardiovascular diseases, and metabolic syndrome. It is therefore essential to ensure that the recommended amount of magnesium is consumed to obtain the optimal benefits of vitamin D.
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Re: Vitamine D et Grippe
Je viens d'aller lire le 1er lien. très intéressant pour ma culture générale
Je dois encore approfondir les liens pour corroborer ce qui est avancé / précisé car nous sommes sur un blog. Mais ça a l'air vraisemblable.
Mais, pour le lecteur lambda, je vais simplifier sinon, il va péter un plomb. je posterais ailleurs les infos pratiques (décodage nécessaire).
On oublie PTH dans le cadre de la crise (grippe) même si c'est très intéressant / vrai ce qui est dit.
On retient (ce n'est pas mentionné dans le 1er lien):
- On évite de s'exciter (le stress fait fuir le magnésium)
- on a un apport optimal de Mg (400 mg), davantage si vous avez pété un plomb. Après la crise. Pas avant.
- On évite de faire le yoyo avec PTH. Là, c'est plus compliqué et on ne va approfondir sur ce post. Je simplifie: il faut optimiser les apports de Ca (800 mg) et ne pas faire n'importe quoi avec la vitamine D, sur le long terme, surtout si vous avez des problèmes de thyroïde (T3).
On ne développe pas ces points sur ce post, stp, sinon cela va devenir un foutoir pour les béotiens. C'est déjà assez complexe, ainsi.
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Re: Vitamine D et Grippe
En effet on à bien fait le tour de la question
faut pas ajouter du brol...
Ce qui m' intriguait c' etait ces cas " non repondant "
maintenant on connait le pb et le remede !
On peut utiliser au mieux le " Vit D Hammer "
Bonne fin de grippe
ici plus au sud c' est dans un mois ...
faut pas ajouter du brol...
Ce qui m' intriguait c' etait ces cas " non repondant "
maintenant on connait le pb et le remede !
On peut utiliser au mieux le " Vit D Hammer "
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Re: Vitamine D et Grippe
Suivi
C'est resté stationnaire pdt 8 jours, mais sans vraiment les handicaps habituels (respiration, nez rouge, courbatures, fatigue). Le petit mal de gorge apparu le 2ème jour a disparu dans les 36 heures.
Gros point clé: Pas eu besoin d'utiliser un spray à la cortisone (empêche les muqueuses du nez de gonfler).
Donc, c'est une tactique adoptée
Edit: Je continue avec 5.000 UI de D3 et 4 gttes de K2 MK4 en 2 prises (4.000 mcg), par jour.
Pas en même temps.
je viens confirmer que les symptômes sont restés en mode mineur. La respiration est restée très bonne (handicap clé chez moi). mais j'ai pris du NAC le 5ème jour jusque hier (pdt 5 jours), le soir avant le coucher pour désencombrer les bronches (rot).Luc a écrit:Je suis en train de tester 2 à 3 x 10.000 UI de vit D3 par jour, en ce moment. Début de rhume (nez qui coule et surtout un petit mal de gorge caractéristique).
Cela semble fonctionner. Petit mal de gorge déjà stable ou en régression. Je confirmerais dans 2 jours. Chez moi, c'est souvent parti pour 15 jours, et sinus souvent bien encombrés.
Pour soigner ça, c'est alors inhalation toutes les 4 h et spray cortisone afin d'empêcher l'inflammation et le rétrécissement des conduis nasaux, pour faciliter la respiration). Pas une bonne idée, la cortisone, mais si je ne fais pas ça, je vais galérer pdt 10 - 15 jours et passer de mauvaises nuits.
j'ajoute aussi un onguent "homéoplasine", de Boiron ("pommade" sur le tube de 40 gr) (ce qui remplace la vaseline) pour atténuer les rougeurs et surtout l'irritation de la peau et des muqueuses. Sinon, j'ai un gros nez rouge et c'est la galère après 8 jours pour se moucher …
C'est resté stationnaire pdt 8 jours, mais sans vraiment les handicaps habituels (respiration, nez rouge, courbatures, fatigue). Le petit mal de gorge apparu le 2ème jour a disparu dans les 36 heures.
Gros point clé: Pas eu besoin d'utiliser un spray à la cortisone (empêche les muqueuses du nez de gonfler).
Donc, c'est une tactique adoptée
Edit: Je continue avec 5.000 UI de D3 et 4 gttes de K2 MK4 en 2 prises (4.000 mcg), par jour.
Pas en même temps.
Dernière édition par Luc le Mer 28 Nov 2018 - 21:26, édité 2 fois
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Re: Vitamine D et Grippe
Bonne nouvelle
je vois ça pour moi dans qq semaines...
Pour le NAC c' est du normal ou longue action ?
Y aurai t' il un interet à mettre une fraction de la dose de vit D
dans un spray , direct dans les bronches ?
il etait question d' administrer le vaccin de la grippe par cette voie
mais je ne l' ai jamais vu sortir...
je vois ça pour moi dans qq semaines...
Pour le NAC c' est du normal ou longue action ?
Y aurai t' il un interet à mettre une fraction de la dose de vit D
dans un spray , direct dans les bronches ?
il etait question d' administrer le vaccin de la grippe par cette voie
mais je ne l' ai jamais vu sortir...
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Re: Vitamine D et Grippe
1. C'est du NAC EG 600 mg, acheté en pharmacie. Il y probablement mieux au niveau des excipients. 60 sachets pour un prix intéressant 12 €.Gaffal a écrit:1. Pour le NAC c' est du normal ou longue action ?
2. Y aurai t' il un interet à mettre une fraction de la dose de vit D
dans un spray , direct dans les bronches ?
J'ai pas encore essayé celui de chez Bulkpowder (oublié).
2. Non, La vitamine D doit être activée. Je prendrais un nébuliseur avec du sélénium. Voir sur ce forum (asthme). Attention: un nébuliseur, pas un simple spray car il faut atteindre les alvéoles.
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Re: Vitamine D et Grippe
Les poumons peuvent activer la vitamine D localement - un inhalateur de vitamine D pourrait être possible
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SUMMARY
Our understanding of vitamin D metabolism and biological effects has grown exponentially in recent years and it has become clear that vitamin D has extensive immunomodulatory effects.
The active vitamin D generating enzyme, 1a-hydroxylase, is expressed by the airway epithelium, alveolar macrophages, dendritic cells and lymphocytes indicating that active vitamin D can be produced locally within the lungs.
Vitamin D generated in tissues is responsible for many of the immunomodulatory actions of vitamin D.
The effects of vitamin D within the lungs include increased secretion of the antimicrobial peptide cathelicidin, decreased chemokine production, inhibition of dendritic cell activation and alteration of T cell activation. These cellular effects are important for host responses against infection and the development of allergic lung diseases like asthma. Epidemiological studies do suggest that vitamin D deficiency predisposes to viral respiratory tract infections and mycobacterial infections and that vitamin D may play a role in the development and treatment of asthma. Randomized, placebo controlled trials are lacking but ongoing.
Section from the PDF
The last and rate limiting step in the synthesis of “active” 1,25-dihydroxyvitamin D3 (1,25D) is catalyzed by the mitochondrial enzyme 1a-hydroxylase and is conventionally known to take place in the kidneys. Renal 1a-hydroxylase activity is under stringent regulation by parathyroid hormone, calcium, calcitonin, phosphorus and 1,25D itself (ZEHNDER, BLAND et al. 1999). Vitamin D is inactivated by the ubiquitous enzyme, 24- hydroxylase, whose expression is inducible by 1,25D, thus creating a negative feedback loop (Holick 2007). The biological effects of vitamin D are achieved through the regulation of gene expression mediated by the vitamin D receptor (VDR) (Baker, McDonnell et al. 1988). Active vitamin D binds to VDR and upon ligand binding, the receptor dimerizes with the retinoic X receptor (RXR) (MacDonald, Dowd et al. 1993). The VDR/RXR complex binds to vitamin D responsive elements (VDREs) within the promoter regions of vitamin D regulated genes (Sutton and MacDonald 2003).
It is increasingly recognized that localized synthesis of 1,25D rather than systemic production is responsible for many of the immune effects of vitamin D. Extra-renal expression of 1a-hydroxylase has been found in various cells of the immune system including alveolar macrophages (Adams, Sharma et al. 1983; Reichel, Koeffler et al. 1987), dendritic cells (Fritsche, Mondal et al. 2003; Hewison, Freeman et al. 2003; Sigmundsdottir, Pan et al. 2007) and lymphocytes (Chen, Sims et al. 2007; Sigmundsdottir, Pan et al. 2007) as well as in airway epithelia (Hansdottir, Monick et al. 2008) (Table 1). Locally formed 1,25D acts in an autocrine or paracrine fashion to modulate cell proliferation, cell differentiation and immune function (Bell 1998; Hewison, Burke et al. 2007; White 2008).
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SUMMARY
Our understanding of vitamin D metabolism and biological effects has grown exponentially in recent years and it has become clear that vitamin D has extensive immunomodulatory effects.
The active vitamin D generating enzyme, 1a-hydroxylase, is expressed by the airway epithelium, alveolar macrophages, dendritic cells and lymphocytes indicating that active vitamin D can be produced locally within the lungs.
Vitamin D generated in tissues is responsible for many of the immunomodulatory actions of vitamin D.
The effects of vitamin D within the lungs include increased secretion of the antimicrobial peptide cathelicidin, decreased chemokine production, inhibition of dendritic cell activation and alteration of T cell activation. These cellular effects are important for host responses against infection and the development of allergic lung diseases like asthma. Epidemiological studies do suggest that vitamin D deficiency predisposes to viral respiratory tract infections and mycobacterial infections and that vitamin D may play a role in the development and treatment of asthma. Randomized, placebo controlled trials are lacking but ongoing.
Section from the PDF
III. 1,25-DIHYDROXYVITAMIN D IS GENERATED LOCALLY IN THE LUNGS[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Humans get vitamin D through synthesis in the skin following UVB exposure and to a lesser extent from limited dietary sources. Vitamin D from the skin or diet is metabolized primarily in the liver to 25-hydroxyvitamin D3 (25D) (Ponchon, Kennan et al. 1969). 25Dis the “storage form” of vitamin D and is used to determine the vitamin D status of individuals.The last and rate limiting step in the synthesis of “active” 1,25-dihydroxyvitamin D3 (1,25D) is catalyzed by the mitochondrial enzyme 1a-hydroxylase and is conventionally known to take place in the kidneys. Renal 1a-hydroxylase activity is under stringent regulation by parathyroid hormone, calcium, calcitonin, phosphorus and 1,25D itself (ZEHNDER, BLAND et al. 1999). Vitamin D is inactivated by the ubiquitous enzyme, 24- hydroxylase, whose expression is inducible by 1,25D, thus creating a negative feedback loop (Holick 2007). The biological effects of vitamin D are achieved through the regulation of gene expression mediated by the vitamin D receptor (VDR) (Baker, McDonnell et al. 1988). Active vitamin D binds to VDR and upon ligand binding, the receptor dimerizes with the retinoic X receptor (RXR) (MacDonald, Dowd et al. 1993). The VDR/RXR complex binds to vitamin D responsive elements (VDREs) within the promoter regions of vitamin D regulated genes (Sutton and MacDonald 2003).
It is increasingly recognized that localized synthesis of 1,25D rather than systemic production is responsible for many of the immune effects of vitamin D. Extra-renal expression of 1a-hydroxylase has been found in various cells of the immune system including alveolar macrophages (Adams, Sharma et al. 1983; Reichel, Koeffler et al. 1987), dendritic cells (Fritsche, Mondal et al. 2003; Hewison, Freeman et al. 2003; Sigmundsdottir, Pan et al. 2007) and lymphocytes (Chen, Sims et al. 2007; Sigmundsdottir, Pan et al. 2007) as well as in airway epithelia (Hansdottir, Monick et al. 2008) (Table 1). Locally formed 1,25D acts in an autocrine or paracrine fashion to modulate cell proliferation, cell differentiation and immune function (Bell 1998; Hewison, Burke et al. 2007; White 2008).
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Re: Vitamine D et Grippe
ça indique que l'enzyme 1a-hydroxylase est présente dans les poumons et que la vitamine D peut être produite localement.Gaffal a écrit:The active vitamin D generating enzyme, 1a-hydroxylase, is expressed by the airway epithelium, alveolar macrophages, dendritic cells and lymphocytes indicating that active vitamin D can be produced locally within the lungs.
Vitamin D generated in tissues is responsible for many of the immunomodulatory actions of vitamin D.
ça ne veut pas dire que 25D peut être catalysée en 1.25D, étape nécessaire préalable.
NB: C'est quand même intéressant à savoir, savoir qu'il n'y a pas que les reins qui peuvent activer la vitamine D.
PS: Il faut un transporteur, un ligand et un récepteur fonctionnel. C'est complexe.
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Re: Vitamine D et Grippe
il y a un pdf instructif ( révolutionnaire ) sur la page citée..
non seulement les poumons peuvent rendre la D3 active
mais en plus la retroaction negative y est moins présente
donc ça permettrait d' atteindre des concentratrions superieures
par rapport à celles du plasma sanguin !!
En tout cas le D3 Hammer est une evidence
mais n' interesse personne car non brevetable...
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non seulement les poumons peuvent rendre la D3 active
mais en plus la retroaction negative y est moins présente
donc ça permettrait d' atteindre des concentratrions superieures
par rapport à celles du plasma sanguin !!
En tout cas le D3 Hammer est une evidence
mais n' interesse personne car non brevetable...
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Gaffal- Accro
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Re: Vitamine D et Grippe
Oui, bien décodé.Gaffal a écrit:il y a un pdf instructif ( révolutionnaire ) sur la page citée..
non seulement les poumons peuvent rendre la D3 active
mais en plus la retroaction negative y est moins présente
donc ça permettrait d' atteindre des concentratrions supérieures
Je télécharge et je traduirais les passages intéressants demain.
Belle trouvaille
Edit: C'est plus facile ici, si on veut éviter le pdf et copier / coller
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NB: Je suis en train de décoder et surligner ce qui est intéressant dans l'étude, très bien rédigée.
Je ferais un post séparé et mettrais un lien ici. En cours (15 pages).
Edit:
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Vaut le détour:
Dernière édition par Luc le Lun 3 Déc 2018 - 10:25, édité 2 fois
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Re: Vitamine D et Grippe
Traduit sur une autre etude
"Pour confirmer la validité du paradigme proposé,
nous avons d'abord examiné l'effet des nébulisations 25D et 1,25D
sur les taux de protéine VDR dans les poumons .
Par rapport aux témoins, l'administration
de 25D (100, 500 et 1 000 ng / kg)
et de 1,25D (1, 10 et 50 ng / kg) deux fois par jour, du jour postnatal 1 à 14,
a entraîné une augmentation significative du VDR niveaux de protéines (n = 4).
Fait intéressant, l'ampleur de cet effet était similaire avec 25D et 1,25D
et toutes les doses examinées."
"Pour confirmer la validité du paradigme proposé,
nous avons d'abord examiné l'effet des nébulisations 25D et 1,25D
sur les taux de protéine VDR dans les poumons .
Par rapport aux témoins, l'administration
de 25D (100, 500 et 1 000 ng / kg)
et de 1,25D (1, 10 et 50 ng / kg) deux fois par jour, du jour postnatal 1 à 14,
a entraîné une augmentation significative du VDR niveaux de protéines (n = 4).
Fait intéressant, l'ampleur de cet effet était similaire avec 25D et 1,25D
et toutes les doses examinées."
Gaffal- Accro
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Re: Vitamine D et Grippe
=> chez un nouveau-né de 3 kg, ça fait 300, 1500 et 3000 UI de D3.Gaffal a écrit:Par rapport aux témoins, l'administration
de 25D (100, 500 et 1 000 ng / kg)
et de 1,25D (1, 10 et 50 ng / kg) deux fois par jour, du jour postnatal 1 à 14,
a entraîné une augmentation significative du VDR niveaux de protéines (n = 4).
Fait intéressant, l'ampleur de cet effet était similaire avec 25D et 1,25D
et toutes les doses examinées."
Comment ont-ils fait pour "injecter" 1.25D ?
Il faurait mettre le lien ou la référence si tu veux avoir une crédibilité pour les autres lecteursGaffal a écrit:Traduit sur une autre etude
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Re: Vitamine D et Grippe
C'est parentéral, pour 1.25D (stock de la mère), donc via l'allaitement pour le nouveau-né. Pas encore lu tout.Luc a écrit:
=> chez un nouveau-né de 3 kg, ça fait 300, 1500 et 3000 UI de D3.
Comment ont-ils fait pour "injecter" 1.25D ?
parenterally administered 1,25D has been shown to enhance neonatal lung maturation
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Re: Vitamine D et Grippe
=> raticeaux / rats d'un jour, 25D ou 1.25D administré.One-day-old rat pups were administered three different doses of 1,25D and its physiologic precursor 25(OH)D (25D), or the diluent, via nebulization daily for 14 days. Pups were sacrificed for lung, kidneys, and blood collection to determine markers of lung maturation, and serum 25D and calcium levels.
25D via nebulisation. 1.25 D via allaitement. Durée de 14 jours.
NB: 25D, c'est la forme stockée, comme Zymad ou D-cure.
1.25D est la forme activée par les reins, mais pas que par les reins, selon cette étude
=> Les 2 formes, 25D et 1.25D permettent la maturation des cellules épithéliales des poumons.Results
Compared to controls, nebulized 25D and 1,25D enhanced lung maturation as evidenced by the increased expression of markers of alveolar epithelial (SP-B, leptin receptor), mesenchymal (PPARγ, C/EBPα), and endothelial (VEGF, FLK-1) differentiation, surfactant phospholipid synthesis, and lung morphology without any significant increases in serum 25D and calcium levels.
25D est nébulisée (spray). 1.25D est parentéral (allaitement, on suppose). Pas clair, mais c'est par déduction. Logique.
Les deux formes n'ont pas entraîné une augmentation significative, dans le sérum sanguin, du calcium et de 25D.
Prendre de la Vit D3 par inhalation (nébuliseur) (25D) est une nouvelle stratégie efficace pour favoriser la maturation des poumons des nouveaux nés.Conclusions
Inhaled Vit. D is a potentially safe and effective novel strategy to enhance neonatal lung maturation.
Commentaire:
On peut supposer que si 25D est assimilé par voie de nébulisation par un nouveau-né (jeune rat), il en ira de même pour un enfant et son système immunitaire.
Rappel: Il y a interaction entre la vitamine K2 et 1.25D
Si on transpose le dosage le plus faible, 100 UI de D3 par kg de poids, ça donne 7.000 UI de D3 pour une personne de 70 Kg.
A ce dosage, il faut de la K2. Voir ce forum pour comprendre pourquoi.
=> & "Interaction entre les vitamines liposolubles"
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Re: Vitamine D et Grippe
7000 Ui (5000 - 10000 )
c' est dans l' ordre de grandeur qui semble emerger dans beaucoup d' etudes...
D3 pour moi , c' est validé à 5000 Ui / jour
et pour la K2 , j' en ai commandé pour les 6 prochains mois
je suis presque sûr que c' est mon alliée pour la vie
en tout cas mes dents , mon foie et mon inflammation ne s' en plaignent pas..
Ce wiki est une mine d' infos sur la vit D ...
Un tableau interessant
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en francais mais moins complet
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c' est dans l' ordre de grandeur qui semble emerger dans beaucoup d' etudes...
D3 pour moi , c' est validé à 5000 Ui / jour
et pour la K2 , j' en ai commandé pour les 6 prochains mois
je suis presque sûr que c' est mon alliée pour la vie
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Gaffal- Accro
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Analyse
Bon , voila le verdict de mon analyse de sang d' hier :
Vit D ( 25-OH-D2+D3 ) 68 ng/ml 170 nmol
suite logique de 3 mois de consommation de 4 * 1000 Ui / jour D3 + 200mg MG
l' hivers dernier j' etais monté à 38 sur une base de 2000 Ui / jour
je ne pensait pas grimper aussi haut ,
donc soit la D3 Now iherb est surdosée
soit c' est l' effet MG activateur d' assimilation qui joue
Bref j' suis blindé pour attendre la grippe saisonniere
peut etre vaudrait mieux que je diminue à 3000 Ui / jour...
Vit D ( 25-OH-D2+D3 ) 68 ng/ml 170 nmol
suite logique de 3 mois de consommation de 4 * 1000 Ui / jour D3 + 200mg MG
l' hivers dernier j' etais monté à 38 sur une base de 2000 Ui / jour
je ne pensait pas grimper aussi haut ,
donc soit la D3 Now iherb est surdosée
soit c' est l' effet MG activateur d' assimilation qui joue
Bref j' suis blindé pour attendre la grippe saisonniere
peut etre vaudrait mieux que je diminue à 3000 Ui / jour...
Gaffal- Accro
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Re: Vitamine D et Grippe
1. Excellent résultat. Tu as ce stock pour 2 à 3 mois.Gaffal a écrit:1.Bon , voila le verdict de mon analyse de sang d' hier :
Vit D ( 25-OH-D2+D3 ) 68 ng/ml
2. je ne pensait pas grimper aussi haut ,
(…)
soit c' est l' effet MG activateur d' assimilation qui joue
3.Bref j' suis blindé pour attendre la grippe saisonniere
4. peut etre vaudrait mieux que je diminue à 3000 Ui / jour...
2. c'est la combinaison de différents facteurs, au niveaux des récepteurs.
3. N'oublie pas la vit A …
4. Je prendrais une dose d'entretien inférieure si pas de K2 ni rétinol: 2.000 UI D3.
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LucH
« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein
« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
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Luc- Irrécupérable en chef
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Re: Vitamine D et Grippe
Pour le moment je continue avec K2 mk4 à 4 mg / jour
Avec fruits et legumes pour pro vit A
retinol je ne sais pas , c' est dans le foie de morue je crois ?
Pas de désagrements à noter , niveau de douleur osteo trés faible
juste à noter un peu de rabb de poly neuneutrophiles
et CRP à 14 , donc le mal est toujours là mais je reduis au silence...
Avec fruits et legumes pour pro vit A
retinol je ne sais pas , c' est dans le foie de morue je crois ?
Pas de désagrements à noter , niveau de douleur osteo trés faible
juste à noter un peu de rabb de poly neuneutrophiles
et CRP à 14 , donc le mal est toujours là mais je reduis au silence...
Gaffal- Accro
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Re: Vitamine D et Grippe
1. oui: foie de morue (conserve impérial), foie de poulet (jeune foie, 3 mois) ou de boeuf. un peu dans les œufs mais négligeable. Une fois par semaine.Gaffal a écrit:1. retinol je ne sais pas , c' est dans le foie de morue je crois ?
2. un peu de rabb de poly neuneutrophiles
et CRP à 14 , donc le mal est toujours là mais je reduis au silence...
2. j'essayerais de monter le sodium et le potassium. Explication à venir.
Mg 420 mg
Ca 800 mg
Na 3 à 4 gr (soit 7.5 à 10 gr de sel; vise 8 gr). Et on oublie ce que tu as lu ailleurs !!!
K au minimum un rapport 1/1 avec sodium, mais de préférence 4.500 mg minimum.
PS: je surveillerais aussi ces pistes: la thyroïde et la gestion de l'insuline.
PQ l'insuline? Voici un acompte. Travail en cours. Je commence à traduire et résumer "The salt Fix"
J. Nicolantonio a écrit:Recent research even suggests that chronic salt depletion may be a factor in what endocrinologists term “internal starvation.” When you start restricting your salt intake, the body starts to panic. One of the body’s defense mechanisms is to increase insulin levels, because insulin helps the kidneys retain more sodium. Unfortunately, high insulin levels also “lock” energy into your fat cells, so that you have trouble breaking down stored fat into fatty acids or stored protein into amino acids for energy.
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Luc- Irrécupérable en chef
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Re: Vitamine D et Grippe
Foie : de temps à autres , mais plus compliqué pour le bio ..
Magnesium : 250mg via 100 gr sarrasin / jour (pain) , 250 via complements ,
bon sommeil , pas de crampes , statut probablement ok
Potassium : fruit ( raisins banannes ) et "mini sel" chlorure de K (mais contient e536)
analyses à 4.5 mEQ/l statut ok
Calcium : secteur calcaire , eau potable tres dure , conso farines riches + graines + D3
calcemie ok à 95 mg/l , statut ok
Na : l' arret du pain m" a fait baisser ma conso en effet , à vue de nez 3-4 gr/j
sodium à 140 mEq/l , statut ok
je ne tient pas trop aux versions chlorures
j' ai du bicarbonate de Na sous la main , ça serait certainement preferable !
Tyroide : pas analysée ce coup ci , mais globalement ok depuis tchernobyl..
Insuline : glycemie à jeun 0.86 g/l hemo glyquée à 5.4 %
statut ok
Interessant à developper cette trouvaille concernant le Na et l' insuline
j' ai une copine d' Ariege qui fait un regime trés restrictif en Na pour cause d' hypertension
je lui ai deja dit que c' est pas la meilleure option
vu qu' en cas de niveau tres faible de Na , l' organisme doit compenser avec
angiotensine renine ( SRAA ) et que c' est pire.
Magnesium : 250mg via 100 gr sarrasin / jour (pain) , 250 via complements ,
bon sommeil , pas de crampes , statut probablement ok
Potassium : fruit ( raisins banannes ) et "mini sel" chlorure de K (mais contient e536)
analyses à 4.5 mEQ/l statut ok
Calcium : secteur calcaire , eau potable tres dure , conso farines riches + graines + D3
calcemie ok à 95 mg/l , statut ok
Na : l' arret du pain m" a fait baisser ma conso en effet , à vue de nez 3-4 gr/j
sodium à 140 mEq/l , statut ok
je ne tient pas trop aux versions chlorures
j' ai du bicarbonate de Na sous la main , ça serait certainement preferable !
Tyroide : pas analysée ce coup ci , mais globalement ok depuis tchernobyl..
Insuline : glycemie à jeun 0.86 g/l hemo glyquée à 5.4 %
statut ok
Interessant à developper cette trouvaille concernant le Na et l' insuline
j' ai une copine d' Ariege qui fait un regime trés restrictif en Na pour cause d' hypertension
je lui ai deja dit que c' est pas la meilleure option
vu qu' en cas de niveau tres faible de Na , l' organisme doit compenser avec
angiotensine renine ( SRAA ) et que c' est pire.
Gaffal- Accro
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Re: Vitamine D et Grippe
Bien vu.Gaffal a écrit: je lui ai deja dit que c' est pas la meilleure option
vu qu' en cas de niveau tres faible de Na , l' organisme doit compenser avec
angiotensine renine ( SRAA ) et que c' est pire.
PS1: Tu ne devrais pas trop te baser sur les fourchettes conventionnelles optimales pour déterminer ce qui est approprié. C'est juste pour éviter une carence, et encore (…).
PS2: Le foie du poulet est âgé de 3 mois. Il n'a pas eu le temps de concentrer les toxines.
250 gr de Mg est insuffisant. 420 mg est optimal. Et le Mg issu des céréales est chélaté en partie. Enlève un tiers au minimum, à la louche (biodisponibilité).
PS3: Hb1Ac à 5.4 n'est pas OK. C'est un signe que tu caramélises.
4 à 40 ans, 5 à 50 ans, 6 à 60 ans.
je corrigerais / interviendrais à 5. Ouvre un post séparé si tu souhaites en discuter, et si tu es disposé à combiner une modification alimentaire (Voir Jacques Médart) avec une protection via une supplémentation.
=> Cause possible de ton homocystéine élevée.
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Re: Vitamine D et Grippe
5.4 à 54 balais et je caramelise ! avec le peu de sucre que j' ingere , c' est ouf !
Faut que j' etudie ça de prés , et homocysteine à la prochaine analyse ..
pour MG , la chelatation n' est pas un probleme
par exemple le biglycinate est un Mg chelaté , et fonctionne pourtant bien
toutefois j' ai deja pensé à monter un peu la dose avec du citrate
le Mg c' est trop important ! faut pas se louper !!
Faut que j' etudie ça de prés , et homocysteine à la prochaine analyse ..
pour MG , la chelatation n' est pas un probleme
par exemple le biglycinate est un Mg chelaté , et fonctionne pourtant bien
toutefois j' ai deja pensé à monter un peu la dose avec du citrate
le Mg c' est trop important ! faut pas se louper !!
Gaffal- Accro
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Re: Vitamine D et Grippe
Relis-toi, stp. Il y a un contre-sens. Relaxe et profiteGaffal a écrit:pour MG , la chelatation n' est pas un probleme
par exemple le biglycinate est un Mg chelaté , et fonctionne pourtant bien
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1. Les oligo-éléments d'une graine sont chélatés et forment un amalgame avec les sels (phytates). Il faut attendre la germination pour les rendre disponibles.
2. Oui, un bisglycinate de Mg et très bien, si pris, de préférence, avec un repas où il y a des lipides. Pas trop de fromage, quand même (40 gr de Ca maxi).
Informe-toi sur le Nem s'il y a un manque de Ca. Je prends une gélule au petit déj, pour ne pas courir derrière …
Pour le magnésium, Nutrixeal a un excellent produit. Je l'utilise quand je suis trop juste au niveau équilibre acido-basique (Ca Mg K), comme appoint. Il faut combiner avec des aliments (…).
ultramag poudre (100 gr). Il faut leur demander la version poudre. Ils se font tirer l'oreille.
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« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
G.B. Shaw.
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Re: Vitamine D et Grippe
Ah Phytates , en effet , sequestration des mineraux , donc perdus..
PS3: Hb1Ac à 5.4
d' aprés certaines tables de convertion ça signifie que ma glycemie moyenne
tourne autour de 108 , donc en effet plus haut que 100 , sans parler des pics !
Bon faut voir aussi qu' en septembre - octobre je me suis bien regalé de raisins et figues..
et en effet stocké une paire de kg , peut mieux faire.
PS3: Hb1Ac à 5.4
d' aprés certaines tables de convertion ça signifie que ma glycemie moyenne
tourne autour de 108 , donc en effet plus haut que 100 , sans parler des pics !
Bon faut voir aussi qu' en septembre - octobre je me suis bien regalé de raisins et figues..
et en effet stocké une paire de kg , peut mieux faire.
Gaffal- Accro
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