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Message  yoz le Lun 2 Nov 2015 - 10:16

Salut,

Une petite question concernant la vitamine C.... On m'a conseillé d'en prendre car il s'agirait du maitre anti-oxydant, et avant l'hiver ca peut éviter les virus et autres rhumes.

Par contre, j'ai lu à beaucoup de reprises qu'il fallait privilégier les formes pures (>99%) en poudre sous forme d'Acide L-ascorbique (dextrogyre). Certains en conseillent des quantités très élevés (>1,5gr et jusqu'à 10gr par jour).

J'ai donc acheter un pot de 500gr chez meszépices.com (http://meszepices.com/articles-Acide_Lascorbique-5-273.html). J'essaye de doser environ 500mg pour commencer (pas facile à doser, je mets 1/4 d'une petite càs), mélangés à 500ml d'eau à boire dans la journée. Mais je ne trouve pas la dissolution parfaite à 100%, on voit dans la l'eau des micro particules.....

Bref, ma question concerne le risque potentiel de calcul rénal. En effet, j'ai eu une crise de calcul rénal en 2012 (un petit calcul au rein droit, mais quelle douleur), et au scanner, ils avaient vu qu'il y avait des traces de petits cristaux.

J'ai commencé la vitamine C vendredi, et hier soir, j'ai ressenti une douleur au rein droit, provoquée par chaque inspiration. Pas une douleur comparable à celle de ma crise de 2012, mais suffisante pour m'inquiéter. Heureusement ce matin, ça va mieux.... Mais du coup j'hésite à reprendre de l'acide L-ascorbique pur.

A noter que j'ai aussi commencer la L-glutamine hier matin, donc je ne sais pas ce qui a pu me déclencher cette douleur rénale.

Merci d'avance pour vos conseils.

Belle journée Cool 

Yoz
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Message  Luc le Lun 2 Nov 2015 - 11:43

yoz a écrit:1. Une petite question concernant la vitamine C.... On m'a conseillé d'en prendre car il s'agirait du maitre anti-oxydant (...)

2.J'ai donc acheter un pot de 500gr chez meszépices.com  J'essaye de doser environ 500mg pour commencer (pas facile à doser, je mets 1/4 d'une petite càs), mélangés à 500ml d'eau à boire dans la journée. Mais je ne trouve pas la dissolution parfaite à 100%, on voit dans la l'eau des micro particules.....

3.Bref, ma question concerne le risque potentiel de calcul rénal. En effet, j'ai eu une crise de calcul rénal en 2012 (un petit calcul au rein droit, mais quelle douleur), et au scanner, ils avaient vu qu'il y avait des traces de petits cristaux.

4. Mais du coup j'hésite à reprendre de l'acide L-ascorbique pur.

5.Merci d'avance pour vos conseils.

Belle journée Cool 

Yoz
1. C'est le glutathion qui est le maître anti-oxydant. C'est lui qu'il faut chouchouter, indirectement. Voir la synergie entre vitamines C E et glutathion.
Pour favoriser le glutathion, on prend généralement du NAC (N-acéthyl cystéine).
2. Je t’avais mis en garde avec cette source. Acceptable jusqu'à 1 g par jour, si tu ne bois pas le fond du verre (2 cm).
3. NAC est déconseillé en cas de lithiase. J'en prends quand même en rémission, en cure.
En cas de lithiase (pierre au rein), on évite de prendre plus de 500 mg de vitamine C. Tu arrêtes mezépices (dissolution imparfaite).
J'arrêterais momentanément.
Conseil pratique: Il faut veiller à un apport de citrates quand il y a de l'acide oxalique au menu (épinard, rhubarbe, chocolat, café, thé, etc).
Je mets du jus de citron sur mes crudités.
Il faut aussi veiller à un apport, via l'alimentation, de suffisamment de calcium. Ray Peat estime ce besoin à 721 mg de Ca par jour. Trop, il y aura un problème. Trop peu aussi (...).
Attention, si vous prenez plus de 400 - 2000 UI de vitamine D3 par jour, sans adjonction de vitamine K2. La vitamine K2 agit comme une clé pour permettre le passage du Ca dans les tissus, sinon  il ira se déposer là où on n'en n'a pas besoin ... La vitamine K2 se trouve essentiellement dans les légumes de couleur verte. Ok pour entretenir mais pas pour corriger un problème. Pas assez.

Quand je n'arrive pas à avoir mon quota de Ca (terrain fragile), j'ajoute une gélule de 200 mg de citrate de calcium lors d'un repas quand je mange du gâteau au chocolat.
Sinon, il faut privilégier, chaque fois que c'est possible, l'apport via les aliments. On tient alors compte du potassium, du magnésium et du calcium, pour évaluer l'ampleur de la correction. Du glycérophosphate de Mg avec B6 ajouté. Je prends Magdyn, réparti en 3 prises.
C'est un peu technique. Je fais court.
Ne cherchez pas à solutionner le problème avec un supplément si vous pouvez corriger le tir en modifiant votre comportement, sinon ce sera comme mettre un patch, un emplâtre sur une jambe de bois. On cherche la cause du problème. On ne soigne pas la conséquence !!!!!!!!!!!!!!!!!

3. Il faut connaître la nature du calcul. Généralement, c'est un calcul oxalo-calcique. On s'hydrate en suffisance, on ne mange pas trop gras (mais surtout ne pas arrêter la prise de gras. On modère. Afin d'éviter la stagnation de la bile. Pas d'alcool. On modère très fort la viande rouge (80 - 120 g) (urée et purines).
Une petite cure pour soulager la stase serait la bienvenue. Consultez un phytothérapeute si blocage.

4. J'arrêterais la vitamine C en supplément. Tu fais une longue pause. Et tu écoutes tes sensations!! J'ai toujours une dizaine de limes au frigo. Les limes se gardent mieux que les citrons qui ont tendance à moisir après +/ 10 à 15 jours de stockage.

5. Je vais te botter les fesses si tu ne relis pas avec attention ce qui précède.
Tu poses des questions si ce n'est pas clair, si tu n'as pas bien capté.
3 questions maxi par post. Et on attend la réponse avant de poster d'autres questions.

PS: Pour le lecteur Lambda qui arrive ici au hasard d'une recherche internet, Yoz est un "ancien", déjà habitué à mon style un peu frontal.
On lit entre les lignes ..
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />


PS: Note bien que je ne vais pas affiner ici la quantité ou la fréquence des suppléments. Je ne fais pas non plus du coaching.
N'attendez donc pas une ordonnance, ni une prise en charge globale. Seul un médecin ou un thérapeute peut le faire.
Je donne les grandes lignes et ce que je ferais dans telle situation pour corriger le déséquilibre. J'ouvre une voie alternative, si besoin. Il vaut donc mieux s'adresser directement à un thérapeute qui aura une appréciation globale. Il pourra mieux appréhender le "problème" dans sa globalité.
merci de votre compréhension.
Ce message ne s'adresse pas qu'à Yoz.


Dernière édition par Luc le Lun 2 Nov 2015 - 16:57, édité 2 fois
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Message  yoz le Lun 2 Nov 2015 - 12:04

Salut,

Le calcul de 2012 était tellement petit (1 mm) que je ne l'ai jamais vu ressortir...... Il n'a pas été vu dans le rein mais quand il était déjà dans la vessie. Et les cristaux vus au scanner c'était une hypothèse.

Concernant la douleur d'hier soir, c'était peut-être pas le rein  (organe) mais musculaire. C'est passé en moins d'une heure. Ok j'arrête la vit.C de meszepices.com, alors je prends laquelle ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou mavitaminec.com ? Celle de mavitaminec.com est certes plus chère, mais elle est livrée en pot opaque avec doseur, et moi 500g me suffiront.... Qu'entends-tu par une longue pose ? Car je sens que j'en ai besoin avant l'hiver....

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Message  Luc le Lun 2 Nov 2015 - 12:34

yoz a écrit:Salut,
 Ok j'arrête la vit.C de meszepices.com, alors je prends laquelle ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou mavitaminec.com ? Celle de mavitaminec.com est certes plus chère, mais elle est livrée en pot opaque avec doseur, et moi 500g me suffiront....
2.Qu'entends-tu par une longue pose ? Car je sens que j'en ai besoin avant l'hiver....

A+

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1. Les deux sont très bons.
liens utiles pour l'achat de vitamine C. Il faut un N° de référence:  Nº CAS: 50-81-7

 

2. Prends du jus de citron. 120 ml de jus délayé dans 1 litre d'eau peu minéralisée. 150 ml toutes les 3 - 4 heures.
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Voir plus bas. Docu actualisé, 05. 2016 farao
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Message  yoz le Lun 2 Nov 2015 - 12:46

Ok merci, je vais partir sur celle de mavitaminec.com, le conditionnement en sachet transparent de chez OBST me dérange, et en plus celle de mavitaminec.com est garantie surfine (mesh 100), et ils ne cachent pas la provenance (Chine), pas comme beaucoup d'autre fournisseurs de CAS 50-81-7....

Là j'ai plus mal aux reins, à ton avis j'attends combien de temps avant d'en reprendre ?

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Message  Mirzoune le Lun 2 Nov 2015 - 17:41

Bienvenue à toi sur le forum "Mirzoune et Ciboulette", Yoz!
Et si tu passais d'abord ici pour une petite présentation afin que nous puissions faire connaissance? 
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Merci et au plaisir de te lire...

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Message  ciboulette83 le Mar 3 Nov 2015 - 19:05

BonsoirMoi aussi je prends des compléments de vitamine C.
En plus d'aider à lutter contre les infections de l'hiver, elle donne un petit coup de fouet (les myasthéniques sont des "fatigués" d'un rien...)
Perso, je me prends, en + de la vitamine C "industrielle", un kiwi le matin et 1 à midi.
Je me dis que c'est la pleine saison...
pas la peine de l'acheter bio: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si je dis des bêtises, n’hésitez pas...je suis un peu nouvelle encore...
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Message  Pierrette le Mar 3 Nov 2015 - 19:58

Hi Ciboulette !
J'adorrre ta tortue sur son roller en ligne !!!
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Message  Luc le Mar 3 Nov 2015 - 19:59

ciboulette83 a écrit:1. BonsoirMoi aussi je prends des compléments de vitamine C.

2. Si je dis des bêtises, n’hésitez pas...je suis un peu nouvelle encore...
2. Non, non: C'est très bien ainsi.

1. J'interviens surtout pour rappeler que votre vitamine C, soit l'acide L-ascorbique, doit porter la référence N° CAS 50-81-7 si vous ne voulez pas vous faire rouler...
Si en plus elle est surfine, afin qu'elle se délaye bien, ce sera top.


NB: Ne croyez pas qu'en achetant de l'acérola, 500 mg, vous allez avoir 500 mg de vitamine C naturelle . C'est de l'arnaque: ce sera 125 mg + de la vitamine C synthétique. No problem mais vous vous êtes fait avoir !!
NB2: Si vous cherchez à tamponner votre vitamine C, c'est possible mais elle sera alors moins efficace.
Exemple de produit:

Vitamin C Powder de Nature's Life with Calcium, Magnesium & Potassium. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
250 g (8 oz) Betterlife.com 11.90 $ en promo au lieu de 23.79 $.
Pour une càc (3.3 g)
Ascorbic acid Citrates 1175 mg
Calcium citrates 225 mg
Magnesium citrates 125 mg
Potassium bicarbonate 50 mg


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 14$
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 11.99 $


Vous pouvez bien sûr tamponner votre vitamine C vous même
Vous achetez les 3 produits suivants, en poudre, assez facile à trouver:
- citrate de calcium: 2.5 parts
- citrate de magnésium (pas du carbonate et encore moins du lactate ou pire de l'aspartate) (dixit JP Curtay): 1 part
- acide L-ascorbic: 7  parts
Vous avez donc un rapport 1/2 en faveur de l'acide L-ascorbique.

Je prendrais aussi 45 mg de k2 deux fois par semaine avec un supplément de calcium. Sinon abstenez-vous! Le Ca ira se déposer là où vous ne le souhaitez pas.
Source: Chris KRESSER
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
NB:
Bien délayez mais à éviter si lithiase. Je ne dépasserais pas une demi-càc du mélange par jour, au total, étalée sur la journée, en 3 prises au moins (demi-vie de la vitamine C = 3 Heures).

Autre possibilité: ajouter du bicarbonate de soude, selon une proportion bien précise:
84 g de bicarbonate pour 176 g d'acide ascorbique
=> 1 part de bicarbonate pour 2 parts de vitamine C.

Mais je ne prendrais pas ça au cours d'un repas sinon le mélange va neutraliser en partie le pH gastrique. Pas conseillé s'il y a des protéines au menu.
Bien délayez mais à éviter si lithiase.
LucH



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Albert Einstein

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Message  Mirzoune le Mar 3 Nov 2015 - 21:11

Pierrette a écrit:Hi Ciboulette !
J'adorrre ta tortue sur son roller en ligne !!!
sunny


Ouais, moi aussi, je la trouve trop mignonne. En fait, ça te va bien! Lol!

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Vitamine C Empty Re: Vitamine C

Message  ciboulette83 le Mer 4 Nov 2015 - 8:17

Merci les filles: la tortue, c'est "le moi" mya, le roller, c'est "le moi" non mya lol! 

Luc, merci beaucoup pour ce supplément d'info. Dans mon cas, je dois faire gaffe au magnésium (tout ce qui "endort" la fonction neuro) donc Vitamin C Powder de Nature's Life with Calcium, Magnesium & Potassium  Je vais m'abstenir...

Je prends celle de My Prot [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
mais je ne trouve pas la référence  N° CAS 50-81-7 dont tu parles..ni sur leur site, ni sur le sachet...
j'ai vu que c'était une norme "qualité"...
Merci donc pour l'info. Je ferais gaffe à ça quand je devrais en racheter (il ne me reste plus qu'à fond de sachet)
Bonne journée sunny
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Message  Luc le Mer 4 Nov 2015 - 9:12

ciboulette83 a écrit:
1. Luc, merci beaucoup pour ce supplément d'info. Dans mon cas, je dois faire gaffe au magnésium (tout ce qui "endort" la fonction neuro) donc Vitamin C Powder de Nature's Life with Calcium, Magnesium & Potassium  Je vais m'abstenir...

2 Je prends celle de My Prot [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
mais je ne trouve pas la référence  N° CAS 50-81-7 dont tu parles..ni sur leur site, ni sur le sachet...
j'ai vu que c'était une norme "qualité"...
1. Ah, oui, je me rappelle: C'est effectivement plus prudent ainsi.
2. Je viens d'envoyer un message au service après-vente de myprotein.com


Bonjour
J'aimerais connaître la provenance (Chine ?) de la vitamine C. . Quand on joue la transparence, c'est toujours un gage de sérieux et souvent de qualité.
 100 % acide L-ascorbique ne fournit pas l'assurance d'un produit conforme au N° CAS (label de qualité).
 N° CAS 50-81-7 ?
PS: Je suis modérateur sur un tout jeune forum de nutrition.
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Merci de bien vouloir nous éclairer. Je me ferrais un plaisir de relayer votre réponse.
Bonne journée
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Message  Mirzoune le Mer 4 Nov 2015 - 9:46

Excellente idée! Du coup, j'ai fait un copié/collé de ton message pour Bulkpowder car je suis cliente chez eux en alternance avec Myprot'. Je vous tiens au courant. Bonne journée à tous!

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Message  Flo le Mer 4 Nov 2015 - 11:15

Luc a écrit:PS: Pour le lecteur Lambda qui arrive ici au hasard d'une recherche internet, Yoz est un "ancien", déjà habitué à mon style un peu frontal.
On lit entre les lignes ..
oui, oui tu vas voir la douce voix de nesluc est salvatrice  lol!


Dernière édition par Flo le Mer 4 Nov 2015 - 17:31, édité 1 fois
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Message  ciboulette83 le Mer 4 Nov 2015 - 16:40

luc a écrit:2. Je viens d'envoyer un message au service après-vente de myprotein.com

oh, super Luc. Merci beaucoup...c'est super gentil Embarassed

Bonne fin de journée Wink
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Message  Mirzoune le Mer 4 Nov 2015 - 17:57

Mirzoune a écrit:vitamine C Bulkpowder 

Réponse à mon e-mail (enfin, celui de Nestor à la base...), c'est ok.
Voir: vitamine C BulkPowder

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Message  astree le Lun 30 Nov 2015 - 19:11

J'interviens surtout pour rappeler que votre vitamine C, soit l'acide L-ascorbique, doit porter la référence N° CAS 50-81-7 si vous ne voulez pas vous faire rouler...


je viens de recevoir la vit de chez LOBST 


anoxyde C : acide L+ ascorbique E 300 
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mais je ne trouve pas la mention qualité, est-ce le bon produit?
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Message  Luc le Lun 30 Nov 2015 - 19:52

astree a écrit:
je viens de recevoir la vit de chez LOBST 

anoxyde C : acide L+ ascorbique E 300 
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mais je ne trouve pas la mention qualité, est-ce le bon produit?
Oui, c'est indiqué plus loin. C'est le bon

N°CAS 50-81-7. Apte à l’élaboration de produits destinés à la consommation humaine directe, dans le cadre de l’emploi réglementé en oenologie. Conforme au Codex Œnologique International, au Food Chemical Codex V et à la Directive CE 96/77
clown 
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Message  astree le Lun 30 Nov 2015 - 20:18

Ouf ! Merci Luc pour ces précisions réconfortantes ! La prochaine fois je mettrai des lunettes ...
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Message  yoz le Mar 1 Déc 2015 - 13:29

Hello,

Juste pour vous préciser que j'ai jeter le pot de vitamine C de chez meszepices.com (pas assez fine et douleurs au rein au bout de 2 jours).

Du coup j'en ai acheté chez mavitaminec.com (500g, 28€), la qualité est au rendez-vous : N°CAS 50-81-7, boite hermétique, poudre cristalline surfine (100-MESH), cuillère doseur.

J'en prends 1 à 2 g par jour, mélangés dans 500ml d'eau et que je bois sur la journée.

Celle de de chez OBST est en sachet transparent, pas très logique quand on sait que la vitamine C craint la lumière..... ???

Après toute la vitamine C de France vient de Chine (il faut le savoir), avec des filières de qualité variables je pense....

Bonne journée.

Yoz
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Message  Luc le Mar 1 Déc 2015 - 15:03

yoz a écrit:
Du coup j'en ai acheté chez mavitaminec.com (500g, 28€), la qualité est au rendez-vous : N°CAS 50-81-7, boite hermétique, poudre cristalline surfine (100-MESH), cuillère doseur.
J'en prends 1 à 2 g par jour, mélangés dans 500ml d'eau et que je bois sur la journée.
(...)
Après toute la vitamine C de France vient de Chine (il faut le savoir), avec des filières de qualité variables je pense....
Yoz
Je n'ai pas vu le certificat sur leur site.
La Chine n'est pas un critère d'exclusion pour la vitamine C, à condition d'avoir le certificat d'analyse. Ok, on est prudent si ça vient de Chine.
La plupart de l'acide L-ascorbique en poudre vient de Chine. Il faut juste s'assurer de la filière. On exige un certificat d'analyse (mise en ligne). Obst le fait. L'oxydation n'est pas un problème ici car le vendeur a une bonne rotation des stocks, le produit se protège lui-même. Tant qu'il reste bien blanc et non altéré, c'est bon. J'ai de la vitamine C qui a plus de 2 ans. J'ai enlevé la couche supérieure du pot, et j'ai mélangé. C'est bon. ... J'ai transvasé à l'arrivée dans 2 pots de 500 mg, hermétiques. Je sors ce dont j'ai besoin dans un plus petit pot de +/ 150 g.
PS: Quand on a une lithiase (pierre au rein), on reste sous 500mg par jour.
Ou alors on augmente les citrates ou on boit 120 ml de jus de citron par jour délayé dans 1 litre d'eau. On lève le pied si nécessaire pdt qques jours (acidité stomacale).
je prends aussi 500 mg de magnésium en prévention.


Dernière édition par Luc le Mar 1 Déc 2015 - 15:52, édité 1 fois

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Message  yoz le Mar 1 Déc 2015 - 15:14

Je n'ai pas vraiment de lithiase. J'ai eu un micro-calcul rénal (moins de 2mm) en 2012 mais bien assez douloureux. Au scan ils l'ont vu déjà dans la vessie et pas vu à l'expulsion. J'ai fait une écho semaine dernière, et RAS aux 2 reins, c'est pourquoi je me permets d'en prendre plus de 500mg répartis sur la journée, au moins pour cet hiver.... on verra si je passe à coté du rhume et de la sinusite qui est annuelle chez moi....

Concernant le certificat, je peux leur demander si tu veux Smile
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Vitamine C Empty Site intéressant sur la Vitamine C

Message  Flo le Mer 30 Déc 2015 - 11:39

Un lien fort intéressant donné par le Pr Petzouille :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Sommaire :


Les recherches du Pr Frei, nécessité de relever les apports conseillés en vitamine C 


Le Dr Cathcart et la saturation de l'organisme par la vitamine C 


Pas de production endogène de vitamine C chez l'homme contrairement à la quasi totalité des autres mammifères

Théorie "électronique" de la vitamine C

Relation en vitamine C et glutathion

Vitamine C orale et vitamine C injectable

Les études controversées sur les effets prooxydants de la vitamine C


L'intérêt pour les accidents cérébraux de l'acide L-déhydroascorbique, forme oxydée de la vitamine C 


[b]La vitamine C pourrait dissoudre les agrégats protéiques toxiques de la maladie d'Alzheimer[/b] 


La vitamine C et le collagène 


La lipoprotéine Lp(a)

La vitamine C, le glutathion et le cholestérol HDL

Vitamine C et immunité 


Quelle quantité et quelle forme de vitamine C utiliser en complémentation ?


Une nouvelle forme de vitamine C liposomale serait (presque) aussi efficace que la vitamine C injectable

[b]Fausse nouveauté ? L'ascorbyl phosphate de magnésium[/b][b] : seulement pour la peau en usage externe jusqu'à preuve du contraire...[/b]

Conclusion


Liens et ouvrages de références
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Message  Luc le Mer 30 Déc 2015 - 20:14

Très intéressant tout ça ... Vitamine C 4179239413
Je viens d'aller relire l'explication sur ces 2 points.
Théorie "électronique" de la vitamine C
Relation entre vitamine C et glutathion.
La vitamine C est vraiment capitale pour épargner le glutathion en cas d'infection ou de pathologie inflammatoire.

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Message  johnny-bak le Mer 30 Déc 2015 - 21:14

Hello a tous , j'aimerai votre avis , je prend de la vit c qu'on utilise dans le vin , j'en prend 2-3 gr par jour dans mon epar , c'est trop ?
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Message  Mirzoune le Mer 30 Déc 2015 - 21:17

Luc a écrit:La vitamine C est vraiment capitale pour épargner le glutathion en cas d'infection ou de pathologie inflammatoire.

Ouais... Grâââve! Je suis en train de faire une compil' de toutes les aides complémentaires pour ma soeur alors, vous imaginez que le sujet m'intéresse...

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Message  johnny-bak le Mer 30 Déc 2015 - 21:18

Tu veut ma compile !
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Message  Mirzoune le Mer 30 Déc 2015 - 21:21

johnny-bak a écrit:j'en prend 2-3 gr par jour dans mon epar , c'est trop ?

ça me semble ok. ça correspond à ce qui est recommandé. D'ailleurs, ce n'est sûrement pas un hasard...

Comment vas-tu, Bak, depuis ces derniers temps?

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Message  johnny-bak le Mer 30 Déc 2015 - 21:25

Chat box on parle ?
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Message  Luc le Mer 30 Déc 2015 - 21:27

johnny-bak a écrit:Hello a tous , j'aimerai votre avis , je prend de la vit c qu'on utilise dans le vin , j'en prend 2-3 gr par jour dans mon epar , c'est trop ?
1° La vitamine C voit son efficacité légèrement diminuée en milieux alcalin. +/ 500 mg d'oligos alcalins dans Hépar.

2° J'alternerais des cures avec 2 - 3 g d'acide L-ascorbique et des cures de jus de citron (120 ml de jus délayé dans une eau pas trop minéralisée). Si nécessaire, lever le pied qques jours ...


Dernière édition par Luc le Mer 30 Déc 2015 - 21:49, édité 1 fois

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Message  johnny-bak le Mer 30 Déc 2015 - 21:31

Luc a écrit:
johnny-bak a écrit:Hello a tous , j'aimerai votre avis , je prend de la vit c qu'on utilise dans le vin , j'en prend 2-3 gr par jour dans mon epar , c'est trop ?
1° La vitamine C voit son efficacité légèrement diminuée en milieux alcalin. +/ 500 mg d'oligo-alcalins dans Hépar.

2° J'alternerais des cures avec 2 - 3 g d'acide L-ascorbique et des cures de jus de citron (120 ml de jus délayé dans une eau pas trop minéralisée). Si nécessaire, lever le pied qques jours ...


Oui luc , c'est bien sa de l''acide L-ascorbique que j'ai , je vais suivre ton conseil
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Message  Mirzoune le Mer 30 Déc 2015 - 21:44

johnny-bak a écrit:Tu veut ma compile !


C'est gentil, Bak, mais Non merci! Ma frangine ne souffre pas de Spondy mais de myasthénie. 
C'est une maladie rare, peu connue (c'est une chieuse, ma soeur! Lol!). 
Elle est classée à la fois dans les myopathies, les maladies auto-immunes, inflammatoires et neuro-musculaires (comme la SEP) avec un paquet de conte-indications qui pourraient la tuer en déclenchant une crise myasthénique (atteinte des muscles respiratoires).

Ce n'est donc pas un truc que je peux faire les doigts dans le nez sans tout vérifier avant... S'il suffisait que je lui file la liste des compléments que je prends, il y a longtemps qu'on aurait fait Paris/Toulon en trottinette! Lol!
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Message  Mirzoune le Mer 30 Déc 2015 - 21:45

johnny-bak a écrit:Chat box on parle ?

ok, j'arrive!


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Vitamine C Empty Vitamine C lévogyre

Message  Luc le Dim 1 Mai 2016 - 14:51

L’acide L-ascorbique (E-300) doit avoir les références suivantes :
N° CAS 50-81-7  Sinon, c’est 50/50 biodisponible. Ce ne sera pas du 100 %.
Lévo … quoi !?
Vitamine C lévogyre
La vitamine C chimique ou ACIDE ASCORBIQUE est un produit racémique, c’est-à-dire constitué de 50% de vitamine C dextrogyre supposée moins bien ou mal assimilée, et pour 50% de vitamine C lévogyre.
La vitamine C naturelle ne comporte que de la vitamine C lévogyre. Cette dernière est donc théoriquement préférable au niveau vibratoire.
Il faut donc acheter de la vitamine L-ascorbique lévogyre à 100 %, de préférence.
Ce produit se réfère au CODEX ŒNOLOGIQUE INTERNATIONAL (codification et spécificité). Le N° 50-81-7 ci-dessus identifie donc de manière conventionnelle (normes légales) un produit chimique, polymère.
Via son numéro d'enregistrement unique auprès de la banque de données de Chemical Abstracts Service (CAS), une division de l'American Chemical Society, on peut donc savoir exactement à quoi correspond le produit acheté / utilisé.
Notez que le signe L de acide L-ascorbique n’indique pas le sens giratoire / lévogyre. L ne veut pas dire lévogyre.
Le signe L- devant le nom ascorbique n’indique pas le pouvoir rotatoire de la molécule. Une molécule qui dévie la lumière polarisée à droite se note (+) ; une molécule qui dévie la lumière polarisée à gauche se note (-).
On répète : Les formes D et L n’ont rien à voir avec le pouvoir rotatoire. Vous pouvez avoir une forme L qui soit dextrogyre (+) ou lévogyre (-). Le (+) indique dextrogyre, le (-) indique lévogyre, et non pas les lettres L et D.
L’acide L-ascorbique est dextrogyre (il dévie la lumière polarisée selon un angle de l’ordre de +21.5°) et devrait être écrit acide L (+) ascorbique.
Edit: Certains certificats de conformité ne mentionnent que ce paramètre (+21.5°) et non le N° de CAS ( N° 50-81-7). C'est bon alors. 
La forme D ou L est une convention liée à la position du groupement OH terminal.
On peut trouver des produits "naturels" qui sont dextrogyres et d’autres qui sont lévogyres, ils ne sont donc pas tous lévogyres. Dans la nature la plupart des molécules ont un pouvoir rotatoire qui tourne à droite, donc dextrogyre, c’est le cas de la vitamine C présente dans les fruits et les légumes.
Pour avoir une autre source explicative, voir Petzouille :
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Ou le blog d’EntreO :
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Dernière édition par Luc le Sam 20 Jan 2018 - 10:51, édité 1 fois

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Vitamine C Empty Biodisponibilité des vitamines liposolubles et hydrosolubes

Message  Luc le Dim 1 Mai 2016 - 14:53

Jean-Paul Curtay précise, dans "Nutrithérapie - Bases scientifiques & pratiques médicales" page 287:

"Les formes naturelles et synthétiques des vitamines hydrosolubles B et C ne présentent pas de différence, ce n'est pas le cas des vitamines liposolubles. Un transporteur de la vitamine E a été récemment découvert, qui sélectionne le seul isomère naturel de la vitamine E (Réf 60).
Ce phénomène est associé à un effondrement du gamma-tocophérol essentiel à la lutte contre l’inflammation.
Par ailleurs la vitamine E naturelle présente une meilleure biodisponibilité que la forme synthétique (61). ..."

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Message  Luc le Dim 1 Mai 2016 - 14:56

La VITAMINE C (acide L-ascorbique) est essentielle pour éliminer de notre corps les diverses pollutions (pesticides, métaux-lourds, poisons etc.) présent dans notre environnent. Elle nous permet également d’éviter la déshydratation liée à la sénescence et de nettoyer notre corps des cendres et radicaux libres qui résultent de son métabolisme normal. C'est la reine des vitamines car elles possèdes de nombreuses propriétés. Pour en retirer tous les bénéfices voici les doses :

DOSE QUOTIDIENNE
EFFETS SUR LA SANTE (d'après les connaissances scientifiques et la pratique médicale)
10 mg/j
Dose minimale requise afin d'échapper au scorbut. Aussi étonnant que cela puisse paraître, des cas de scorbut s'observent encore aujourd'hui chez certains adolescents américains, dont l'alimentation ne comporte ni fruits ni légumes. Leur bilan sanguin n'accuse aucune carence marquée en vitamines ni en minéraux, exception faite de la vitamine C.

60 à 120 mg/j
Les apports nutritionnels conseillés (ANC) par les autorités sanitaires varient, selon les pays, entre 60 et 120 mg/j (pour un adulte : 110 mg en France). Soyons clairs : ces ANC se limitent à définir la dose minimale requise pour ne pas tomber dans la subcarence ! Ne pas confondre dose minimale et dose optimale...

200 mg/j
- L'Institut National du Cancer américain recommande la consommation de 200 mg/j de vitamine C.
- Un apport quotidien de 200 mg assure une synthèse optimale des catécholamines (adrénaline, noradrénaline) dans les surrénales.

500 mg/j
- Dose optimale permettant d'obtenir un effet antioxydant bénéfique.
- Dose moyenne requise pour compenser la perte en vitamine C occasionnée par le fait d'avoir fumé un paquet de cigarettes. En effet, chaque cigarette détruit 20 à 30 mg de vitamine C, soit l'équivalent d'un kg d'oranges par paquet ! La vitamine C joue un rôle majeur dans les défenses pulmonaires contre les radicaux libres.
- Cure de 2 mois = diminution significative des niveaux plasmatiques de protéine C-réactive (protéine sanguine dont le taux augmente dans les états inflammatoires et infectieux).
- Une fracture peut mal se consolider et provoquer des douleurs persistantes. 500 mg/j de vitamine C pendant 50 jours = réduction significative du risque d'algodystrophie.
- 500 mg de vitamine C + 400 UI de vitamine E + 15 mg de bêta-carotène par jour = ralentissement de la progression de la DMLA (dégénérescence maculaire liée à l'âge), une maladie qui provoque la perte de la vision centrale.
- Une étude réalisée en 1992 sur 11 348 Américains a fait apparaître que les hommes consommant plusieurs centaines de mg/j de vitamine C (en moyenne 800 mg) connaissaient une réduction de mortalité globale de 29 % par rapport à la mortalité moyenne, et une espérance de vie augmentée de 5 ans 1/2.

1 g/j
- Dose optimale pour régler rapidement les problèmes de saignements de gencive, à condition que le produit choisi assure un apport minimal en bioflavonoïdes.
- Dose minimale en cas de refroidissement. Dès les premiers signes de refroidissement, prendre 500 mg de vitamine C toutes les 2 ou 3 heures, afin de stimuler le système immunitaire.
- Une supplémentation en vitamine C (1 g/j) et vitamine E (200 mg/j) chez des sujets âgés de 72 ans en moyenne a eu pour effet d'améliorer la réponse immunitaire (augmentation de la capacité de prolifération des lymphocytes + amélioration de la fonction phagocytaire des polynucléaires neutrophiles).
- Une prise d'1 g/j de vitamine C permet d'obtenir une augmentation de la mobilité et de la fertilité des spermatozoïdes.
-La prise combinée de vitamine C (1 g/j) et d'autres antioxydants (en particulier la vitamine E) pendant la seconde moitié de la grossesse pourrait abaisser le risque de pré-éclampsie, qui concerne les femmes enceintes victimes d'hypertension.
-Comme l'insuline est nécessaire au transport de la vitamine C dans les cellules, les diabétiques présentent souvent des déficiences en vitamine C, même en apportant le plus grand soin à leur régime alimentaire. C'est pourquoi une supplémentation est à envisager en vue d'assurer une prise d'1 g/j de vitamine C.
- La cataracte vient d'une atteinte du cristallin de l'œil. Or, le cristallin est l'un des tissus humains les plus riches en vitamine C. Dans un cristallin opéré pour cause de cataracte, il ne reste pratiquement plus de vitamine C ! Une dose de 800 mg à 1 g/j est préconisée dans le but de ralentir la progression de la maladie.
- L'administration d'1 g de vitamine C par jour pendant 4 semaines à des sujets âgés hospitalisés a permis une reprise de poids significative.
- 1 g/j = réduction moyenne de 81 % des concentrations de plomb dans le sang des fumeurs.

2 à 5 g/j
- 2 g/j = dose minimale pouvant contribuer à ralentir la dégradation des cartilages chez les personnes atteintes d'arthrose.
- 2 g/j = réduction du taux de sucre, de cholestérol et de triglycérides sanguins chez les diabétiques.
- Du fait que la vitamine C s'oppose à la libération d'histamine (la substance qui déclenche les allergies), les asthmatiques sensibles aux aéroallergènes gagneront à en prendre 2 g/j.
-Chez des patients souffrant de cancers osseux, la prise quotidienne de 3 g de vitamine C entraîne une diminution des douleurs osseuses et augmente la capacité d'encapsulation de la tumeur, d'où un affaiblissement du potentiel invasif de cette dernière. L'augmentation de la capacité d'encapsulation dépend d'une meilleure synthèse du collagène. Or, la vitamine C est indispensable à la synthèse du collagène.
-Dans le cadre d'un protocole de détoxication des métaux lourds, le Dr Thierry Thomas préconise la prise de 2 à 4 g/j de vitamine C.
-Le Dr Alain Bondil considère que la prise de 2 à 5 g/j de vitamine C est bénéfique aux patients dépressifs, stressés, ou avec des infections chroniques (urinaires ou broncho-pulmonaires).
- À l'occasion d'une intervention chirurgicale, il est conseillé de prendre 4 g/j de vitamine C la semaine précédant l'opération, puis 2 g/j après l'opération afin d'améliorer la cicatrisation des plaies et la consolidation des fractures.

5 à 10 g/j
- Une dose de 5 à 10 g/j augmente de façon spectaculaire l’immunocompétence, autrement dit la capacité de défense conférée par les lymphocytes T (variété de globules blancs responsables de l'immunité cellulaire).
- Une étude réalisée par le Dr Cameron sur 200 patients cancéreux en phase terminale a montré qu'une prise de 10 g/j de vitamine C augmentait la durée et la qualité de vie des malades de façon très significative. Le groupe sans vitamine C a survécu 38 jours en moyenne, tandis que le groupe avec vitamine C a survécu 293 jours en moyenne. De plus, il est a signaler que la vitamine C a permis de diminuer fortement les douleurs endurées. D'autres études récentes conduites par des chercheurs de l'Université Mc Gill de Montréal et des Instituts Nationaux de la Santé des États-Unis, n'ont fait que confirmer les bons résultats obtenus par le Dr Cameron. L'idée d'utiliser la vitamine C pour soigner le cancer est apparue dans les années 1950, lorsque le Dr Mc Cormick constata que les lésions du cancer et du scorbut en phases terminales se ressemblaient beaucoup.
                                                           x

La dose de Vitamine C doit être répartie en trois fois dans la journée. Par exemple pour une personne dont le besoin est de 9 g par jour il faut alors prendre 3 g le matin puis 3 g à midi et enfin 3 g le soir.
Compte tenu de son acidité et pour éviter les chasses biliaires intempestives, il est préférable de la prendre en fin de repas sauf si vous êtes constipé elle sera alors le remède par excellence en la prenant le matin à jeun.
Pour les personnes que l'acidité dérange vous pouvez ajouter un quart de cuillère à café de bicarbonate pour 3 g de Vitamine C (une cuillère à café rase). Mais seulement de manière temporaire (avec bicarbonate) car l'efficacité semble moindre.

Comment déterminer sa dose ?
On entend souvent dire que la Vitamine C en forte dose est éliminée dans l'urine. Ce n'est pas tout à fait vrai. En premier lieu il faut que le corps s'habitue aux fortes doses et qu'un nouvel équilibre s'établisse. Le corps n'absorbe que les vitamines dont il a besoin. Quand le nouvel équilibre s'est établi, vous perdrez toujours de la Vitamine C, mais beaucoup moins que la quantité prise. De plus la Vitamine C rend acide l'urine, ce qui est bon pour le corps. On peut profiter de cet effet en cas d'une inflammation de la vessie : la bactérie en question ne survit pas dans un environnement acide. Cela protège des infections urinaires et du cancer de la vessie. La Vitamine C est un remède efficace et sans danger à condition qu'elle soit de l'acide L-ascorbique.
Le docteur Robert Cathcart est un médecin orthomoléculaire américain qui a réalisé de nombreuses expériences au cours desquelles de la Vitamine C est administrée en forte dose. Il donne à ses patients autant de Vitamine C qu'ils en supportent. Il mesure cette quantité à l'aide de la "tolérance intestinale". Il augmente très progressivement les doses de Vitamine C jusqu'à l'apparition de ballonnements, puis de diarrhée. A ce moment-là il suffit de réduire la dose juste au-dessous de ce seuil de malabsorption digestive. Ainsi on atteint la capacité d'absorption maximale et spécifique du sujet. Dr. Robert Cathcart part de l'idée que le corps n'absorbe que la Vitamine C dont il a besoin. Si l'homme prend plus de Vitamine C, la vitamine reste dans les intestins, elle absorbe l'humidité et la personne en question attrape la diarrhée. C'est le principe que Robert Cathcart a appelé la "tolérance intestinale".
Et l'efficacité de ce principe a été démontrée ! Les personnes qui souffrent d'une maladie grave supportent plus de Vitamine C que les personnes en bonne santé. Même en cas de maladies moins graves ce principe est valable et chacun peut en faire l'expérience. Si vous sentez qu'un rhume ou une grippe apparaisse, augmentez la dose de Vitamine C. Par exemple, commencez par 2 g de Vitamine C toutes les 30 minutes et continuez jusqu'au moment où les intestins commencent à gargouiller. Baissez la dose et faites attention à ce que vous n'attrapiez pas la diarrhée. Peut-être ceci vous semble compliqué, mais il s'est avéré qu'en pratique ce principe est très facile à appliquer. Vous verrez que le rhume ou la grippe ne se manifestera que légèrement ou ne se manifestera pas du tout.
Source : vitamine-c-fr.com (article retiré)

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Albert Einstein

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Message  Luc le Mar 3 Mai 2016 - 16:11

Acide L-ascorbique : Vitamine C pure = E300

Mise à jour : 5/2016

Référence qui doit figurer sur le produit à fournir: Nº CAS: 50-81-7  Sinon, c’est 50/50 biodisponible.

Pas d’acérola au-delà de 500 mg, voire 1 g, par jour car il y a trop de potassium inclus. Mais de toute manière, ce sera en mélange avec de l’acide L-ascorbique pur.
Préférez une poudre surfine afin de bien pouvoir la délayer, sinon ne buvez pas le fond du verre (encrassage des reins).

 

*) Laboratoire OBST                  

Le Darroux

69460 ST ETIENNE DES OULLIERES

France

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Livraison en France seulement, sinon frais de livraison très prohibitifs. Paiement par Paypal ou CB sur le site internet.

 

*) MavitaminC.com

Pot de 500 g 28 €. Surfine (nouveau produit)

Certificat d’analyse ML, N° de CAS 50-81-7

Frais excessif si pas en France, livraison Point Relais 12 €

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Bien noté par les clients 4.8/5 sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

MA VITAMINE C (Kraiem) 4 rue Hébert

38 000 - Grenoble – France

Jeune entreprise sur le net 10/2013.

Auparavant gérant de société de transport. En liquidation judiciaire depuis le 29/04/2014. Derniers avis postés : 04.06.2015,  12.04.2016 et 27.04.2016, selon les catégories de satisfaction (*) Il a donc poursuivi son activité.

Ne vous fiez pas au délai indiqué (11 jours en point relais)

Frais colissimo : France 5.5 – 7.50 €. Belgique & CCE  12 € (selon le poids).

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Certificat d’analyse 11.2015

Il faut donner un N° de GSM et l’adresse mail a été refusée si .be

Livraison gratuite si 60 € (En France)
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Problème avec adresse mail si Belgique. Ne livre qu’en France métropolitaine, dans les conditions générale de vente.

SPRL ECOVARENNE - CONSOMACTEURS ASSOCIES 9/2004

 

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45 € 1 Kg + frais colissimo (17 €)

Éliminé car prix excessif.


Dernière édition par Luc le Ven 26 Aoû 2016 - 17:50, édité 1 fois

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Message  Mirzoune le Jeu 12 Mai 2016 - 22:15

Luc a écrit:DOSE QUOTIDIENNE
EFFETS SUR LA SANTE (d'après les connaissances scientifiques et la pratique médicale)
10 mg/j : Dose minimale requise afin d'échapper au scorbut.

60 à 120 mg/j : Les apports nutritionnels conseillés (ANC) par les autorités sanitaires varient, selon les pays, entre 60 et 120 mg/j (pour un adulte : 110 mg en France).

200 mg/j :  L'Institut National du Cancer américain recommande la consommation de 200 mg/j de vitamine C.

500 mg/j
- Dose optimale permettant d'obtenir un effet antioxydant bénéfique.
- Dose moyenne requise pour compenser la perte en vitamine C occasionnée par le fait d'avoir fumé un paquet de cigarettes
- Cure de 2 mois = diminution de protéine C-réactive (ou CRP: marqueur inflammatoire et infectieux).
- Une fracture peut mal se consolider et provoquer des douleurs persistantes. 500 mg/j de vitamine C pendant 50 jours = réduction du risque d'algodystrophie.
- 500 mg de vitamine C + 400 UI de vitamine E + 15 mg de bêta-carotène par jour = ralentissement de la DMLA (dégénérescence maculaire liée à l'âge), une maladie qui provoque la perte de la vision centrale.
- espérance de vie augmentée de 5 ans 1/2.

1 g/j
- régler les problèmes de saignements de gencive, à condition que le produit choisi assure un apport minimal en bioflavonoïdes.
- Dose minimale en cas de refroidissement. Dès les premiers signes de refroidissement, prendre 500 mg de vitamine C toutes les 2 ou 3 heures, afin de stimuler le système immunitaire.
- améliorer la réponse immunitaire (augmentation de la capacité de prolifération des lymphocytes + amélioration de la fonction phagocytaire des polynucléaires neutrophiles).
- augmentation de la mobilité et de la fertilité des spermatozoïdes.
-abaisser le risque de pré-éclampsie, qui concerne les femmes enceintes victimes d'hypertension.
-Comme l'insuline est nécessaire au transport de la vitamine C dans les cellules, les diabétiques présentent souvent des déficiences en vitamine C, même en apportant le plus grand soin à leur régime alimentaire. C'est pourquoi une supplémentation est à envisager en vue d'assurer une prise d'1 g/j de vitamine C.
- Une dose de 800 mg à 1 g/j est préconisée dans le but de ralentir la progression de la cataracte.
-  L'administration d'1 g de vitamine C par jour pendant 4 semaines à des sujets âgés hospitalisés a permis une reprise de poids significative. 
- 1 g/j = réduction moyenne de 81 % des concentrations de plomb dans le sang des fumeurs.
2 à 5 g/j
- 2 g/j = dose minimale pouvant contribuer à ralentir la dégradation des cartilages chez les personnes atteintes d'arthrose.
- 2 g/j = réduction du taux de sucre, de cholestérol et de triglycérides sanguins chez les diabétiques.
-  les asthmatiques sensibles aux aéroallergènes gagneront à en prendre 2 g/j.
-Chez des patients souffrant de cancers osseux, diminution des douleurs osseuses et augmente la capacité d'encapsulation de la tumeur, d'où un affaiblissement du potentiel invasif de cette dernière. 
-détoxication des métaux lourds, le Dr Thierry Thomas préconise la prise de 2 à 4 g/j de vitamine C.
-Le Dr Alain Bondil considère que la prise de 2 à 5 g/j de vitamine C est bénéfique aux patients dépressifs, stressés, ou avec des infections chroniques (urinaires ou broncho-pulmonaires).
- après une opération, cicatrisation des plaies et la consolidation des fractures.

5 à 10 g/j
- Une dose de 5 à 10 g/j augmente de façon spectaculaire l’immunocompétence, autrement dit la capacité de défense conférée par les lymphocytes T (variété de globules blancs responsables de l'immunité cellulaire).
- Une étude réalisée par le Dr Cameron sur 200 patients cancéreux en phase terminale a montré qu'une prise de 10 g/j de vitamine C augmentait la durée et la qualité de vie des malades de façon très significative. Le groupe sans vitamine C a survécu 38 jours en moyenne, tandis que le groupe avec vitamine C a survécu 293 jours en moyenne. De plus, il est a signaler que la vitamine C a permis de diminuer fortement les douleurs endurées. D'autres études récentes conduites par des chercheurs de l'Université Mc Gill de Montréal et des Instituts Nationaux de la Santé des États-Unis, n'ont fait que confirmer les bons résultats obtenus par le Dr Cameron. L'idée d'utiliser la vitamine C pour soigner le cancer est apparue dans les années 1950, lorsque le Dr Mc Cormick constata que les lésions du cancer et du scorbut en phases terminales se ressemblaient beaucoup.                                                   
La dose de Vitamine C doit être répartie en trois fois dans la journée
Comment déterminer sa dose ?
C'est le principe que Robert Cathcart a appelé la "tolérance intestinale": l'efficacité de ce principe a été démontrée ! Les personnes qui souffrent d'une maladie grave supportent plus de Vitamine C que les personnes en bonne santé.
Même en cas de maladies moins graves ce principe est valable et chacun peut en faire l'expérience: Si vous sentez qu'un rhume ou une grippe apparaisse, augmentez la dose de Vitamine C: 2 g de Vitamine C toutes les 30 minutes jusqu'au moment où les intestins commencent à gargouiller. Baissez la dose et faites attention à ce que vous n'attrapiez pas la diarrhée. Peut-être ceci vous semble compliqué, mais il s'est avéré qu'en pratique ce principe est très facile à appliquer. Vous verrez que le rhume ou la grippe ne se manifestera que légèrement ou ne se manifestera pas du tout.
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Message  johnny-bak le Ven 13 Mai 2016 - 9:39

Moi je fait des cures de vitamine C , a raiosn de 3 gr par jour dans 1 litre d'eau .
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Message  Mirzoune le Sam 14 Mai 2016 - 10:08

Avec une maladie inflammatoire, tu peux la prendre en continu.

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Message  Luc le Sam 14 Mai 2016 - 10:45

Mirzoune a écrit:Avec une maladie inflammatoire, tu peux la prendre en continu.

Oui Vitamine C 4179239413 
Assurez-vous alors qu'elle se délaye bien, afin de ne pas encrasser les reins. Sinon, ne buvez pas le fond du verre.
Je viens de renouveler ma vitamine C. Elle se conserve en général +/ 2 ans. Mais la mienne était encore plus âgée. Je jette alors le dessus de la poudre (brunie très légèrement) et je touille / mélange. La poudre se protège elle-même partiellement contre l'oxydation puisque c'est un antioxydant.
J'ai sorti une partie dans un plus petit pot.
Efficacité diminuée à 60 - 80 % si altérée.
Je viens de commander chez mezepices.com. Le produit est top, maintenant: surfine + pot PEHD hermétique (avec référence évidemment,  N° CAS 50-81-7). Sinon, ce sera du 50/50 (non reconnu entièrement par l'organisme).
Code promo meszepices.com JDMZ2016  (10 %)
Pour amortir vos frais (12 €), si vous n'habitez pas la France, vous avez le code promo lol! 
Le prix est "intéressant" 19.95 € pour 1 kg. Certificat d'analyse.
Je commande aussi de l'arrow-root (prix normal), (fécule que j'utilise souvent dans les recettes de pain SGSC), de l'hibiscus (kombucha), de l'anis étoilé, ...
Autres liens pour achat de vitamine C ad hoc
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Message  Chantal le Sam 20 Jan 2018 - 9:34

Bonjour,

Je suis épatée et agréablement surprise par le sujet longuement développé de la Vit C....chapeau bas à Mirzoune-Ciboulette et Luc.
Par contre, un truc m'intrigue....vous renvoyez souvent sur le lien de Gestion Santé en nommant le Pr PETZOULLE alors que j'ai quelquefois correspondu avec Jacques VALENTIN du même site, je ne comprends pas, s'agit-il de la même personne ? Quoiqu'il en soit, la compétence est là. Merci à vous de me renseigner. Vitamine C 443972106

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Message  Luc le Sam 20 Jan 2018 - 11:13

Chantal a écrit:un truc m'intrigue....vous renvoyez souvent sur le lien de Gestion Santé en nommant le Pr PETZOULLE alors que j'ai quelquefois correspondu avec Jacques VALENTIN du même site, je ne comprends pas, s'agit-il de la même personne ?
Je ne crois pas. Pr Petzouille est un pseudo. Il est pharmacien, à la retraite.
Ce lien pourrait renvoyer sur son blog, mais il est en maintenance. Pas possible de vérifier.
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un nouveau forum (2017) mais qui a connu un bug et qui semble avoir du mal à démarrer.
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Mais est-ce bien lui ou qqu'un qui veut tirer profit de son aura ? Cool
Pas possible de juger sur le peu que j'ai lu (style).

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Message  alexenforme le Lun 27 Aoû 2018 - 17:25

Merci beaucoup pour toutes les informations
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Vitamine C Empty Article sur la vitamine C

Message  alexenforme le Jeu 30 Aoû 2018 - 8:23

Un extrait de ce que dit Morley Robbins à propos de la VITAMINE C.
Vous savez que je suis vraiment passionné par l'importance de la vraie vitamine C-aliments entiers vitamine C, pas les déchets qui sont fabriqués à partir de l'acide ascorbique seul. Voici un aperçu de ce qui se passe lorsque vous êtes déficient en ce nutriment vital.
Cholestérol élevé :
Notre corps ne peut pas métaboliser le cholestérol sans la vraie molécule C, qui est requise pour l'utilisation du cuivre.
Il est logique de conclure que toutes les personnes atteintes d'hypercholestérolémie sont carencées en vitamine C. Avoir un taux élevé de cholestérol est probablement un problème de carence en vitamine C, pas un problème de carence en statine.
Anémie chronique :
Notre corps ne peut pas produire d'hémoglobine sans la molécule C et le cuivre minéral, qui ne peut être utilisé dans l'organisme sans la vraie vitamine C.
Il est étonnant de constater à quel point une anémie chronique se corrige avec la vraie molécule C administrée régulièrement. Le fer, bien que nécessaire, est beaucoup moins important que la molécule C.
Hémorragie et ecchymoses :
le sang ne coagule pas sans la molécule C et, sans C, les tissus deviennent fragiles et les vaisseaux se brisent facilement. C'est pourquoi le scorbut était connu sous le nom de «maladie hémorragique» due à une déficience sévère et prolongée de la molécule de vitamine C.
C'est la raison, à mon avis, de l'augmentation de la mortalité maternelle par hémorragie à l'accouchement, qui a été observée au cours des 10 dernières années, augmentant pour la première fois depuis 50 ans. Les «vitamines» prénatales prises par presque toutes les femmes enceintes appauvrissent réellement les niveaux de vitamine C de notre patient à un degré dangereux et menaçant la vie, contribuant ainsi aux insuffisances de facteur de coagulation et au risque augmenté d'hémorragie, particulièrement en raison de la déficience de facteur K
Parce que la force du tissu conjonctif est déterminée par l'ensemble de la molécule C, la carence en C ou l'acide ascorbique dans les «vitamines» prénatales standard qui épuise les niveaux de C, peut également être un facteur important de rupture prématurée des membranes, d'incompétence cervicale, de travail prématuré , l'anémie, la faiblesse du tissu pelvien, les vergetures, et plus encore.
J'avais l'habitude de recommander de compléter avec des baies comme la source la plus probable de vitamine C de nourriture entière dérivée de fruit. Alors que cette recommandation est toujours correcte, j'ai découvert qu'ils pulvérisent des baies commerciales avec du bromure de méthyle pour arrêter la croissance de moule. Cette question du brome est extrêmement importante, comme nous l'avons vu dans les chapitres 5 et 6, et pourrait être une préoccupation majeure en ce qui concerne le développement du cancer du sein, de la prostate, de l'ovaire, de la thyroïde et peut-être du pancréas.
Donc, à moins de cultiver ou de cueillir vous-même des baies sauvages, vous ne savez pas exactement ce que vous obtenez. Les chauffer, c'est les tuer, alors ne consommez que des baies fraîches ou congelées pour obtenir toute la molécule C alimentaire. Les confitures, les gelées et les tartes aux fruits bien chauffées, tout en étant absolument délicieuses, appauvrissent notre vitamine C.
Plaque d'athérosclérose et maladie vasculaire :
Je ne suis peut-être pas le premier à suggérer que la carence en vitamine C est le problème de la maladie vasculaire formant une plaque, mais je pourrais être l'un des premiers à dire ce que cela signifie pour ces patients. la tromperie de d'acide ascorbique.
La molécule C et l'utilisation du cuivre sont responsables de la force du tissu conjonctif et de la guérison de tous les tissus du corps humain. Sans C (la réelle), les cellules de nos parois artérielles ne se tiennent pas très bien et elles deviennent fuyantes, surtout près du cœur où les pressions sont les plus fortes. La réponse de guérison consiste à déposer un patch, ou une plaque, pour arrêter les fuites. Le cholestérol n'est pas le problème dans la plupart des cas.
Le modèle de déficience en molécule C en tant que cause de maladie cardiaque et vasculaire s'adapte plus précisément que toute autre théorie proposée jusqu'ici.
Ce concept est si simple et si important pour notre santé que ce changement de conscience n'arrive pas assez vite.
Mais d'abord, les médecins et les responsables de la nutrition doivent reconnaître que l'acide ascorbique n'est pas la vitamine C, il épuise la vitamine C du corps, et il a de nombreux effets nocifs, contrairement à la vraie molécule C.
Faiblesse du tissu conjonctif :
Articulations, dos, cou, genoux, disques, cartilage, ligaments ou tendons, fascia, etc., littéralement chaque morceau de tissu conjonctif dans le corps humain nécessite la molécule C pour sa force ainsi que les bonnes concentrations des minéraux zinc et cuivre pour être en bonne santé.
En passant, notre tissu conjonctif est censé être plus fort que l'os. Ce n'est pas ce que nous voyons. Le cuivre ne peut pas être utilisé par le corps et le tissu conjonctif ne peut pas être formé correctement sans la molécule C entière de nourriture.
En conséquence, presque tous les dégénérescences du dos et du cou, presque chaque rupture de tendon, presque chaque déchirure du ligament du genou, presque chaque hernie, chaque renflement, affaissement, affaissement, pincement et tissu "tombent", presque toute relaxation pelvienne des ligaments déchirés lors de l'accouchement, hémorroïdes , les varices, les varicosités, la perte de cartilage dans les articulations conduisant à des remplacements, et plus d'opérations orthopédiques que nous pouvons imaginer à hauteur de milliards de dollars pourraient le plus souvent être évités si nous avions tous suffisamment tôt consommé de la vitamine C( la vie)....
Hypothyroïdie de type 1 :
L'hormone thyroïdienne ne peut pas être produite par la glande thyroïde sans la molécule de vitamine C.
La plupart des hypothyroïdies de type 1 sont probablement liés à une déficience chronique en C.
Comme nous l'avons noté au chapitre 5, la vitamine C régénère les sélénoprotéines et facilite l'utilisation du cuivre, toutes deux nécessaires à la formation de l'hormone thyroïdienne. Par conséquent, la combinaison de carence en C et de carence en sélénium devrait être une recette exacte pour développer l'hypothyroïdie de type 1 (échec de la production d'hormones).
Lorsque nous commençons à examiner ce problème de carence en vitamine C de façon réaliste, il prend une importance écrasante. Je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi cela a été permis. J'en ai aussi souffert moi-même pendant de nombreuses années. Je reconnais le manque de conscience et l'ignorance de certains qui affirment que tout ce dont nous avons besoin est l'acide ascorbique .
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Message  Flo le Jeu 30 Aoû 2018 - 9:25

C'est dommage, ça manque d'argumentation entre vitamine C naturelle et acide ascorbique, ce pourrait-être un problème de co-facteurs ?

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Le chainon manquant a été découvert et décrit en 2017 dans l'Eloge du cru de Dominique Guyaux, c'est l'olfaction qui permet de réaliser les choix alimentaires pour atteindre l'homéostasie.
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Message  Luc le Jeu 30 Aoû 2018 - 10:41

alexenforme a écrit:Un extrait de ce que dit Morley Robbins à propos de la VITAMINE C.
Vous savez que je suis vraiment passionné par l'importance de la vraie vitamine C-aliments entiers vitamine C, pas les déchets qui sont fabriqués à partir de l'acide ascorbique seul. Voici un aperçu de ce qui se passe lorsque vous êtes déficient en ce nutriment vital.
(…)
ça ne fait pas avancer le schmilblick, le fait de répertorier les bienfaits de la vitamine C. Et au passage on déforme les faits, en jouant sur la peur. Recadrons et donnons des sources fiables.

Je résume le point de vue ci-dessus exposé, en caricaturant pour mieux comprendre, l’exposé de  Morley Robbins :
La vitamine C est indispensable. Nous ne pouvons pas la métaboliser / la fabriquer. Logique c’est une vitamine. En outre elle a besoin de cofacteurs…
NB : Selon l’étude du Val de Marne1, près de 20 % des adultes, et plus particulièrement les hommes, ont des apports en vitamine C se situant au-dessous de 2/3 des ANC (Apports Nutritionnels Conseillés).
1. Hercberg S, Preziosi P, Galan P, Deheeger M, Papoz L, Dupin H. Apports nutritionnels d’un échantillon représentatif de la population du Val de Marne. III. Les apports en minéraux et vitamines. Rev Epidemiol Sante Publique 1991 ;39:245-61

Si la vitamine C n’est pas issue d’un fruit ou légume, la vitamine C serait délétère. Notez le conditionnel. En outre, il faudrait faire attention à l’environnement de la source pour éviter la contamination par métaux lourds.
Je ne vais pas commenter car on joue sur la peur et on fait un amalgame Wink

Simplement vous dire que ma vitamine C est à la fois synthétique (n° CAS) et naturelle (émanant de fruits et légumes). Si je prends un complément supérieur à 500 mg, je veille à un apport de citrates et un AJR en calcium suffisant (800 mg).
Chez BulKpowder, le N° de CAS n’est pas mentionné mais c’est ok (+21°).Voir ce forum pour d'autre sources fiables.

Infos utiles :
Vitamine C et cofacteurs de l’assimilation
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Pape de la vitamine C – Linus Pauling
Nous n’allons donc pas répéter les bienfaits de la vitamine C. Allez lire ce lien (en anglais)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 
The bioavailability of different forms of vitamins C
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Extrait et traduction sur le post suivant


Dernière édition par Luc le Ven 31 Aoû 2018 - 9:42, édité 3 fois

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Vitamine C Empty Biodisponibilité de l'acide ascorbique

Message  Luc le Jeu 30 Aoû 2018 - 10:58

Biodisponibilité des différentes formes d'acide ascorbique
Natural vs. synthetic ascorbic acid
Natural and synthetic L-ascorbic acid are chemically identical, and there are no known differences in their biological activity. The possibility that the bioavailability of L-ascorbic acid from natural sources might differ from that of synthetic ascorbic acid was investigated in at least two human studies, and no clinically significant differences were observed. A study of 12 males (6 smokers and 6 nonsmokers) found the bioavailability of synthetic ascorbic acid (powder administered in water) to be slightly superior to that of orange juice, based on blood levels of ascorbic acid, and not different based on ascorbic acid in leukocytes (white blood cells) (1) . A study in 68 male nonsmokers found that ascorbic acid consumed in cooked broccoli, orange juice, orange slices, and as synthetic ascorbic acid tablets are equally bioavailable, as measured by plasma ascorbic acid levels
(2, 3).
Different forms of ascorbic acid
The gastrointestinal absorption of ascorbic acid occurs through an active transport process, as well as through passive diffusion. At low gastrointestinal concentrations of ascorbic acid active transport predominates, while at high gastrointestinal concentrations active transport becomes saturated, leaving only passive diffusion. In theory, slowing down the rate of stomach emptying (e.g., by taking ascorbic acid with food or taking a slow-release form of ascorbic acid) should increase its absorption. While the bioavailability of ascorbic acid appears equivalent whether it is in the form of powder, chewable tablets, or non-chewable tablets, the bioavailability of ascorbic acid from slow-release preparations is less certain.
(…)

Traduction
Acide ascorbique naturel versus synthétique
L'acide L-ascorbique naturel et synthétique sont chimiquement identiques et il n'y a pas de différences connues dans leur activité biologique. La possibilité que la biodisponibilité de l'acide L-ascorbique de sources naturelles puisse différer de celle de l'acide ascorbique synthétique a été étudiée dans au moins deux études chez l'homme et aucune différence cliniquement significative n'a été observée. Une étude portant sur 12 hommes (6 fumeurs et 6 non-fumeurs) a révélé que la biodisponibilité de l'acide ascorbique synthétique (poudre administrée dans l'eau) était légèrement supérieure à celle du jus d'orange, compte tenu des taux sanguins d'acide ascorbique, et non différente dans les leucocytes (globules blancs) (1). Une étude menée chez 68 hommes non-fumeurs a montré que l'acide ascorbique consommé dans le brocoli cuit, le jus d'orange, les tranches d'orange et les comprimés synthétiques d'acide ascorbique étaient biodisponibles au même niveau, tels que mesurés par les taux plasmatiques d'acide ascorbique (2, 3).

Différentes formes d'acide ascorbique
L'absorption gastro-intestinale de l'acide ascorbique se produit par un processus de transport actif, ainsi que par diffusion passive. A faible concentration gastro-intestinale, le transport actif de l'acide ascorbique prédomine, tandis que le transport actif devient saturé aux concentrations gastro-intestinales élevées, ne laissant que la diffusion passive. En théorie, le ralentissement du taux de vidange de l'estomac (par exemple, en prenant de l'acide ascorbique avec de la nourriture ou en prenant une forme d'acide ascorbique à libération lente) devrait augmenter son absorption. Bien que la biodisponibilité de l'acide ascorbique semble équivalente, que ce soit sous forme de poudre, de comprimés à croquer ou de comprimés à ne pas mâcher, la biodisponibilité de l'acide ascorbique à partir de préparations à libération lente est moins certaine.
(…)
Suite sur le lien donné dans le post précédent.

Remarque : Il y a essentiellement 2 moyens de produire de la vitamine C synthétique :
 - A partir d’une fermentation bactérienne qui est un procédé naturel.
 - L’autre dite chimique peut générer une acidité désagréable.
Il faut s’assurer de son N° CAS : CAS 50-81-7, afin que l’acide ascorbique soit bio-identique, sinon vous allez encrassez l’organisme. Allez relire le début du post pour comprendre pourquoi. Explication technique. Vous pouvez zapper Wink

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Vitamine C Empty Un rappel

Message  Luc le Jeu 30 Aoû 2018 - 11:03

Luc a écrit:L’acide L-ascorbique (E-300) doit avoir les références suivantes :
N° CAS 50-81-7  Sinon, c’est 50/50 biodisponible, au mieux. Ce ne sera pas du 100 %.
(…)
Pour avoir une autre source explicative, voir Petzouille (Site en maintenance => ça dure depuis un certain temps !?) pirat
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 
Ou le blog d’EntreO :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Luc a écrit:Jean-Paul Curtay précise, dans "Nutrithérapie - Bases scientifiques & pratiques médicales" page 287:

"Les formes naturelles et synthétiques des vitamines hydrosolubles B et C ne présentent pas de différence, ce n'est pas le cas des vitamines liposolubles. Un transporteur de la vitamine E a été récemment découvert, qui sélectionne le seul isomère naturel de la vitamine E (Réf 60).
Ce phénomène est associé à un effondrement du gamma-tocophérol essentiel à la lutte contre l’inflammation.
Par ailleurs la vitamine E naturelle présente une meilleure biodisponibilité que la forme synthétique (61). ..."

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Message  Flo le Jeu 30 Aoû 2018 - 11:45

Vitamine C 4179239413 Luc merci des précisions

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