Trio Vitamines K2 D3 et Ca – Optimiser les besoins

**Luc** Mer 5 Oct 2016 - 18:32

Trio Vitamines K2 D3 et Ca – Optimiser les besoins
Supplément optimiser la prise

Comment la vitamine K2 améliore les effets de la vitamine D et du calcium

Le document ci-dessous traite des points suivants:
• Vitamines D et K & croissance
• Besoin en calcium
• Bas niveau de calcium dans le sang
• Formes et Biodisponibilité du calcium
• Comment la vitamine K2 améliore les effets de la vitamine D et du calcium
• Trio Vit K2 D3 Ca
• Sources de vit K
. Conversion de K1 en K2
• Nutriments utiles pour l'absorption du calcium
• Équilibre
• Besoins en vitamine K
• Exemples de supplément avec vitamine K2
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• Liens intéressants (ce qui facilite ou contrarie l’absorption)
• Résumé

**Luc** Mer 5 Oct 2016 - 18:51

*) Vitamines D et K croissance
On prescrit souvent de la vitamine D et K quand on veut favoriser la croissance des os chez les jeunes enfants (Complément alimentaire à base de calcium, vitamine D et vitamine K).
Les vitamines D et K sont considérées comme cofacteurs pour l'absorption du calcium. Il y a une interaction évidente.

*) Besoin en calcium
Tout d'abord précisons que le corps s'adapte en fonction de la quantité de calcium disponible: 1200 mg et 200 mg sont les 2 extrémités. L'organisme sécrète davantage d'hormone PTH (sécrétée par les glandes parathyroïdes) si les besoins du corps augmentent. En réaction, le foie et les reins produiront de la 1,25-dihydroxy-cholécalciférol (précurseur de la vit D3), ce qui aidera à l'absorption du calcium et restaurera les niveaux adéquats de calcium dans la circulation sanguine.
Or, les besoins en calcium ont été calculés par les autorités de santé en fonction du niveau requis, sachant que nous absorbons en général 10 à 30 % du calcium que nous ingérons, via les aliments. De nombreux facteurs viennent influencer cette absorption / biodisponibilité. Ce point mérite un sujet à lui seul, sachant, en outre, que le métabolisme du calcium subit plusieurs rétro-contrôles (de la part des hormones thyroïdiennes, vit D3, vit K2, Mg, …). (2)

*) Bas niveau de calcium dans le sang
Quand le niveau de calcium dans votre sang est bas, l'hormone parathyroïde est libérée et cela augmente la production de la vitamine D. La vitamine D aide à augmenter l'absorption de calcium, contribue au retour d'une quantité normale de calcium dans votre sang, et rend le calcium disponible pour être déposé dans les os.
La vitamine D agit donc comme un stimulus mais la porte est seulement entrouverte …

*) Formes et Biodisponibilité du calcium
Tout le calcium contenu dans les aliments n'est pas absorbé. Certaines conditions sont requises. Par exemple, avec un supplément de carbonates de calcium, souvent utilisé car bon marché, il faut l'ingérer lors d'un repas car il requiert un environnement acide. Donc ce sera lors d'un repas. Mais il est vraiment très peu assimilable, et le reste va donc surcharger les reins (excrétion) ou encrasser l'organisme, là où vous n'en n'avez pas besoin …
Les citrates n'ont pas ces inconvénients, ou en tout cas nettement moins, toutes proportions gardées. Cela signifie que si la biodisponibilité / utilisation par le corps est améliorée, il y aura moins de déchets. En outre, ce n'est pas indispensable de prendre les citrates avec un repas.
Dans un régime acido-basique, on recommande souvent les citrates ou les bicarbonates.
Les orotates sont une alternative correcte mais ils coûtent bcp plus chers.
Il vaut mieux prendre des petites doses (200 mg idéalement, maxi 500 mg) et laisser 4 à 6 H entre 2 prises. Donc on étale si vous avez choisi cette option, sachant que je ne suis pas très chaud pour la supplémentation en calcium : Le calcium pourrait aller là où vous ne l'attendez pas (artères et jointures) et contribuer à l'encrassage …

La recherche, un essai contrôlé randomisé portant sur 1471 femmes ménopausées, a révélé que les femmes qui prennent des suppléments de calcium ont augmenté leur risque de crise cardiaque en moyenne de 149%, d’infarctus de 142%, et de mort subite de 137%. (4)

*) Comment la vitamine K2 améliore les effets de la vitamine D et du calcium :
La vitamine K2 dirige le calcium vers vos os et empêche des dépôts de calcium de se former dans les jointures, organes, et artères. Autrement, les dépôts de calcium pourraient / formeraient de l'athérosclérose. C'est pourquoi, tandis que vos os tirent bénéfice du calcium, vos artères pourraient être endommagées par ce nutriment. La vitamine K2 active l'ostéocalcine, une hormone (protéine) faite à partir des ostéoblastes, qui fonctionne en liant le calcium à votre matrice d'os. L'ostéocalcine empêche le calcium de se déposer dans vos artères.
La vitamine K2 empêche la vitamine D3 de travailler contre vous. Tandis que la vitamine K2 dirige le calcium vers vos os, la vitamine D agit en tant que « portier, » de sorte que votre corps puisse absorber le nutriment. Sans vitamine K pour diriger le calcium, la vitamine D3 permettrait simplement à votre corps d'absorber le nutriment partout – y compris dans vos artères coronaires. Selon des études récentes, la toxicité de la vitamine D peut surgir aussi si vous avez une insuffisance de vitamine K2.
Lien de l'étude (5)

*) Trio Vit K2 D3 Ca
Les meilleures sources diététiques de vitamine K2 sont les légumes feuillus verts et les aliments fermentées comme le natto (soja fermenté) ou le jaune d'œuf. Le Dr. Mercola indique que la supplémentation en K2 est également une bonne idée, particulièrement pour les personnes qui n'obtiennent pas les quantités suffisantes de la vitamine K2 via la nourriture.

« Vous devez faire attention avec la vitamine K si vous prenez des anticoagulants mais si vous êtes en bonne santé et pas sous traitement avec ce type de médicament, je suggère de 150 à 300 mcg par jour » dit-il.
NB: La majorité des recherches au sujet de la vitamine K s'est concentrée jusqu'ici sur la vitamine K1, la forme diététique dominante de la vitamine K, qui se trouve dans les légumes feuillus verts. Pourtant il apparaît que la vitamine K2, qui se trouve dans les viandes, jaunes d'œuf, et produits laitiers, est un inducteur plus important de minéralisation d'os dans les ostéoblastes humains (cellules de construction des os) que la vitamine K1 (6).

**Luc** Mer 5 Oct 2016 - 18:53

Suite
*) Sources de vit K
D'excellentes sources de la vitamine K1 incluent le persil, le chou frisé, les épinards, les choux de Bruxelles, la bette à cardes, les haricots verts, l'asperge, le brocoli, les graines germées de moutarde, la verdure des navet, la verdure du chou collard, le thym, la laitue romaine, la sauge, l'origan, le chou, le céleri, les algues de mer, le concombre, les poireaux, le chou-fleur, les tomates, et les myrtilles.

D'excellentes sources de vitamine K2 incluent les jaunes d'œuf (31 mcg), le poulet (4 mcg), et le fromage fermenté. (7)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

**Luc** Mer 5 Oct 2016 - 18:55

Les animaux sont capables de convertir K1 en K2 mais les humains le font plus difficilement, juste de quoi assurer la maintenance, mais c’est aléatoire. 90 % est sous forme de K1. Mais nous ne métabolisons en moyenne que 30 % de ce que nous ingérons comme phylloquinone (K1). C’est particulièrement peu, comparé aux autres vitamines liposolubles.
Il faut pas mal de matière grasse pour assurer l’assimilation. La taurine facilite l’assimilation. (8 – 13)

**Luc** Mer 5 Oct 2016 - 18:56

Suite
*) Nutriments utiles pour l'absorption du calcium:
C'est surtout la vitamine D (qui agit comme une hormone), qui est le principal facteur.
Mais il y a aussi les Vitamine C E et K, le magnésium et le bore qui assistent le corps dans l'absorption du calcium et au niveau de la croissance des os. L'exercice aide également le corps à absorber le calcium.

*) Équilibre
Il est important de maintenir l'équilibre approprié entre chacun de ces trois suppléments : calcium, vitamines D et K2, aussi bien que le magnésium.
Si vous prenez un supplément de vitamine D, vous devez augmenter également votre prise de vitamine K2, parce que quand vous prenez la vitamine D, votre corps fabrique plus de protéines dépendantes de la vitamine K – des protéines qui aident à déplacer le calcium dans votre corps. Mais vous avez besoin de vitamine K2 pour "activer" ces protéines. Si elles ne sont pas activées, le calcium dans votre corps ne sera pas correctement distribué …
En fait, un manque de vitamine K2 est réellement ce qui produit une calcification inadéquate qui peut mener au durcissement et à l'encrassement de vos artères (fibrose).
Lien explicatif (Vitamin K2-dependent proteins) (14)

Vitamin K2 And The Calcium Paradox. Kate Kate Rheaume-Bleue

“How vitamin K2 come to the rescue”

**Luc** Mer 5 Oct 2016 - 18:57

Suite
*) Besoins en vitamine K
K2 180 – 200 mcg
Les quantités optimales de vitamine K2 sont toujours à l'étude, mais il semble probable que 180 à 200 mcg de vitamine K2, par jour, devraient être suffisants pour activer les protéines dépendantes de sorte que la navette puisse amener le calcium aux secteurs appropriés. (15)Mais en cas de supplémentation en vitamine D3, de l'ordre de 5000 UI, l'apport de vit K sera augmenté, particulièrement la vit K2, type Mk-7 (demi-vie). Un complexe de vit K sera alors le bienvenu. Vit K1 et K2, à hauteur de 800 mcg. Veillez alors à avoir minimum 100 mcg de vit K2, type Mk-7 (demi-vie plus longue). 200 mcg de Mk-7 si vous trouvez. Attendez-vous alors à ce que les prix soient multipliés par 2, dans le dernier cas.
NB: Il n'y a pas de toxicité à craindre si vous prenez de la vitamine K naturelle. Si vous prenez un anti-coagulant, consultez d'abord votre thérapeute pour ajuster les doses.

**Luc** Mer 5 Oct 2016 - 18:58

Références

1. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
2. Calcium requirements in man: a critical review. C. R. PATERSON D.M., M.R.C.Path.
Department of Biochemical Medicine, University of Dundee. 1978

3. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

4. Bolland MJ. Barber R et al. BMJ. Feb 2008.

5. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

6. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
7. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Schurgers LJ, Dissel PE, Spronk HM, et al. Role of vitamin K and vitamin K-dependent proteins in vascular calcification. Z Kardiol. 2001. 8. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

9. As early as 1994, researchers had discovered that K1 converted into K2 in the body.

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10. In 1998, researchers confirmed that K1 is metabolized into K2 and that metabolism had nothing to do with intestinal bacteria. Sterile mice metabolized ingested K1 into K2.

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11. In 2006, researchers confirmed this conversion takes place in humans.

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12. There appears to be two sites of conversion of K1 to K2, one in the intestine and another in peripheral tissues.

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13. Recently, the mechanism by which the body turns vitamin K1 into vitamin K2 was clarified. It occurs through an intermediary molecule, vitamin K3, which is made in the intestine from vitamin K1.

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14. Vitamin K2-dependent proteins

[url=https://books.google.be/books?id=WqHkmhNZuWcC&pg=PT10&lpg=PT10&dq=K2-dependent+proteins&source=bl&ots=je6ZXVXc47&sig=TgLXGX6GwCL2T6xcIc0VDkQqS_Q&hl=fr&sa=X&ei=HMtPUui4BKGg0QWMm4CwCQ&q=K2-dependent+proteins#v=snippet&q=K2-dependent proteins&f=false][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/url]

15. Besoins en vitamine K
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**Luc** Mer 5 Oct 2016 - 19:03

Suite
*) Exemples de produits (vitamine K). Liens actualisés en 10.2016

Notez bien que le PR sera très souvent plus intéressant si vous achetez 2 produits séparés (Vit K2 et Vit D3). En outre je n’ai pas trouvé de produit avec un bon dosage des 2 éléments combinés, sauf à se satisfaire d’une seule forme de K2 (Mk-4 ou Mk-7). La demi-vie de M-k4 est de qques heures ; il faudrait en prendre tous les jours. Pas intéressant, selon mon point de vue.

Je prends 1 ou 2 gél d’un mix de vitamine K par semaine (avec K1, K2 Mk-4 et Mk-7)
- Vitacost.com
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=> 12.69 $ pour 90 softgels [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Vit k2: 100 mcg Mk-7 + 1300 Mk-4.
Vit k1: 1000 mcg.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] => 24.99 $ pour 180 softgels. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
200 mcg de k2, type Mk-7 + 200 mcg de k1.

- iherb.com
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=> 8.59 $ pour 100 Vcaps (Now Foods)
100 mcg de k2, type mk-7

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50 Vcaps pour 14.47 $ (Solgar)
100 mcg K2, type Mk-7

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90 Vcaps pour 20.25 $ (promo, 27 $) (Life Extension) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
1000 K1
1000 k2 type mk4
200 k2 type mk7
Vit C 10 mg (Ascorbyl palmitate)

- Supersmart.com
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=> 39.19 € pour 60 softgels, avec 400 UI de vit D3.
Vit K2: 90 mcg de Mk-7

- Betterlife.com
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=> 11.55 $ (promo) pour 60 Vcaps (Now)
100 mcg de vit K2, type Mk-7, avec 2 mg de vit C (Ascorbyl Palmitate)

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Vitamin K2 MK-7 100 mcg (Solgar)
=> 14.07 $ (promo) pour 50 Vcaps.

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Full Spectrum Vitamin K (Nutricology)
=> 28.99 $ pour 90 softgels. Mix avec vit A D K
Vitamin A (d’huile de foie de morue) 200 IU
Vitamin C (as Ascorbyl Palmitate) 25 mg
Vitamin D3 (90% d’huile de foie de morue , 10% de Skipjack et d’huile de foie de thon) 400 IU
Vitamin K 4050 mcg
Vitamin K1 Phytonadione 1000 mcg
Vitamin K2 Menaquinone-4 3000 mcg
Vitamin K2 Menaquinone -7 50 mcg
Tocotrienols (avec 90% de delta-tocotrienols and 10% gamma-tocotrienols) 5 mg

- Amazon.fr
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=> 13.92 € pour 60 Gélules (Jarrow Formulas)
Vitamin K2 MK-7, 90 mcg

Remarque: Si vous commandez hors Europe, attention si vous dépassez 22 € (TVA + frais + amende si TVA éludée). Maxi 150 € frais et amendes compris.

**Luc** Mer 5 Oct 2016 - 19:05

Suite
*) Liens intéressants:
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What Assists Absorption of Calcium
Medical Author: Coburn Hobar, MD
What Impairs the Absorption of Calcium
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• Corticostéroïdes
• Sodium
• Excès de protéines
• Sulfates : Ils augmentent la quantité de calcium excrétée dans l'urine.
• Oxalate: Trouvé le plus souvent dans les aliments suivants : épinards, cardon, baies, chocolat, et thé. L'oxalate se lie avec du calcium et augmente la perte de calcium par excrétion fécale. Par exemple, quoique les patates douces contiennent du calcium, tout ce calcium n'est pas absorbé en raison de l'acide oxalique (oxalate) contenu dans les patates douces.
NB: La quantité d'acide oxalique contenue dans les aliments riches en acides oxaliques, tels les épinards, le soja et le cacao, est toutefois relativement faible.
Cependant, l'absorption du calcium d'autres sources de nourriture, consommées au même repas, ne sera pas affectée.
• Phytates : Les phytates sont des substances trouvées dans certains aliments végétaux qui peuvent lier le calcium dans l'intestin et diminuent ainsi son absorption.
NB: Les phytates, à la différence de l'acide oxalique, lieront le calcium d'autres sources de nourriture consommées au même repas.
• Phosphore : si le rapport P/Ca est plus haut que 1.
• Fibres insolubles : son de blé et excès de certains légumes par exemple.
• Prise d'alcool (enzyme inhibée)
• Caféine (tannins): Plus de 3 tasses de café (excrétion)
• tabagisme, stress, et manque d'exercice.
• Le sucre : Le sucre interfère avec l'absorption du calcium et du magnésium.

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=> La prise de calcium augmenterait le risque d'infarctus.
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=> La densité minérale osseuse des enfants dépendrait de leur consommation de magnésium.
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=> Un régime riche en calcium ne prévient pas les fractures.
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=> La vérité sur les besoins en calcium. 450 à 520 mg, selon le type d'alimentation.
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=> Interview Dr. Kate Rheaume-Bleue, naturopathic.
What You Need to Know About Vitamin K2, D and Calcium. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les différents types de vitamines K expliquées : Usage et posologie.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
=> livre du Dr Kate Rheaume-Bleue : Vitamin K2 and the Calcium Paradox. 11.69 $

**Luc** Mer 5 Oct 2016 - 19:06

Suite et fin

*) Résumé
Il y a une synergie entre le Ca et les Vit D3 et K2.
La vitamine K2 dirige le calcium vers vos os et empêche des dépôts de calcium de se former dans les jointures, organes, et artères.
Si vous prenez un supplément de Ca, prenez des petites doses fractionnées (200 – 250 mg). Mais il vaudrait mieux limiter cette prise dans le temps.
Si vous prenez un supplément de vit D3, il est vivement conseillé de lui adjoindre un supplément de vitamine K naturelle, dont une partie sera de type MK-7.

Si vous faites une recherche avec un moteur de recherche :
Vitamine K2 MK7
Vitamine K2 Ménaquinone 7
Natto MK7
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Fin de l'article

**Luc** Mer 5 Oct 2016 - 19:10

J'ai une question: Un forumeur demande :

"Le rapport K1/K2 convient-il dans ce produit ? Cela semble faible en K2 ?"

Réponse de Nestor345
Le rapport n'a aucun intérêt. C'est la demi-vie qui compte.
Ne te focalise pas sur k1 mais prends en compte K2:
K2 mk4
K2 mk7
Le corps convertira très bien K1 (via le foie) en K2, type mk4 (taux de réussite 90 %, chez l'animal mais nettement moins chez l’homme). On retrouve Mk4 dans les tissus mais la demi-vie de Mk4 n'est pas assez élevée. Il y a une régulation après 24 H.
Tandis que Mk7 a une demi-vie plus longe (72 H). Donc une prise possible 2 à 3 x/ semaine.

Si tu vois 45 mcg K2, c'est le minimum qu'on associe souvent dans les études avec de la vit D3.

Attention à ne pas confondre 45 mcg et 45 mg (45.000 mcg) pour le type Mk-4.

**yoz** Jeu 6 Oct 2016 - 13:59

Merci Luc pour cette synthèse, c'est parfait Smile

J'ai retrouvé celui-là chez Amazon (qui est en rupture chez iHerb) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je trouve le dosage élevé (1000 K1, 1000 k2 type mk4, 200 k2 type mk7). Quelle posologie conseilles-tu ? 1 softgel/semaine ? Et quel moment privilégié pour la prise (avec nourriture? avec D3 ? matin, soir ?).

Et pour la D3, ZymaD est-il une bonne source ?

Merci et bonne journée !

Yoz

**Luc** Jeu 6 Oct 2016 - 15:20

yoz a écrit:1. J'ai retrouvé celui-là chez Amazon (qui est en rupture chez iHerb) : Life-Extension-Advanced-Complex-softgels
2. Je trouve le dosage élevé (1000 K1, 1000 k2 type mk4, 200 k2 type mk7).3.
3. 1 softgel/semaine ? Et quel moment privilégié pour la prise (avec nourriture? avec D3 ? matin, soir ?).
4. Et pour la D3, ZymaD est-il une bonne source ?
Yoz

1. Ok, c'est celui que je prends. Prix intéressant.
2. oui, le dosage est élevé mais le corps prendra ce dont il a besoin. Il faut faire gaffe et
moduler si K1 (anti-coagulant). Superflu si > 200 MK7.

MK7 dosage is 120-180 mcg (this is the one usually available in Canada).
MK4 dosage is 1,500-3,000 mcg.

3. 1 à 3 gél /sem. selon la situation et l'objectif. J'en prenais 2 avec 2.5 g d'EPA (w3). Je n'en prends plus qu'une par semaine.
4.Zymad D est très bien.

**Luc** Jeu 6 Oct 2016 - 15:35

yoz a écrit: Et quel moment privilégié pour la prise (avec nourriture? avec D3 ? matin, soir ?).
Yoz

K2 est une vitamine liposoluble. Il faut pas mal de lipides (jusqu'à 35 g selon certaines sources); moins de lipides nécessaire si présence de taurine (transporteur). Donc je prendrais à un repas avec lipide. Si tu as un supplément de Magnésium (Magdyn ou D-stress), tu le prends en même temps, vu qu'il y a de la taurine dans ce produit.
Quand je prends de la D3, je décale la D3 au repas suivant.

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Re: Trio Vitamines K2 D3 et Ca – Optimiser les besoins

Sources de vitamine K1 et K2

Conversion de la vitamine K1 en K2?

Re: Trio Vitamines K2 D3 et Ca – Optimiser les besoins

Besoins en vitamine K

Re: Trio Vitamines K2 D3 et Ca – Optimiser les besoins

Exemples de supplément en vit K2

Re: Trio Vitamines K2 D3 et Ca – Optimiser les besoins

Synthèse: Synergie entre le Ca et les Vit D3 et K2.

J'ai une question

Re: Trio Vitamines K2 D3 et Ca – Optimiser les besoins

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