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Cervelet : neurones/plasticité

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Cervelet : neurones/plasticité

Message  proserpine le Ven 21 Oct 2016 - 9:34

Bonjour
Je ne sais pas où mettre ça ???
Mon pb ("sep" ?) se situe principalement au niveau du cervelet. On a constaté un manque de neurones au niveau du vermis (zone médiane) : congénital ? (hypothèse de certains médecins).
J'ignore complètement à quoi j'en suis à ce niveau, ma dernière IRM datant de 5 ans... et, je ne tiens pas à savoir : c'est plus facile de se dire que le verre est à moitié plein...

Apparemment, le cervelet est peu étudié (c'est pourtant là qu'il y a le plus de neurones, non ?). Il semblerait qu'il existe une plasticité du cervelet comme dans le cerveau... mais, j'ai beaucoup de mal à trouver des renseignements à ce sujet.
Alors, si de bonnes âmes ont des idées de piste, mille mercis.
Le cervelet, pas le cerveau...
Et, juste si vous avez, ne passez pas votre temps là-dessus : s vous n'avez rien, je continuerai mes recherches !

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Re: Cervelet : neurones/plasticité

Message  Luc le Ven 21 Oct 2016 - 12:34

Fais une recherche avec :
Cerebellar synaptic plasticity
Cerebellum neural plasiticity
Cerebellum and Neuroplasticity
cerebellum and synaptic plasticity déficits
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Re: Cervelet : neurones/plasticité

Message  Mirzoune le Ven 21 Oct 2016 - 14:52

Tu dois déjà l'avoir mais j'ai ça au cas où:
 https://www.arsep.org/library/media/other/recherche/Compte_rendu-IRM2013-interview-G_EDAN.pdf


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Re: Cervelet : neurones/plasticité

Message  proserpine le Ven 21 Oct 2016 - 15:30

Merci, je n'avais pas pensé à formuler ma demande en anglais...

Non, Mirzoune, je n'ai pas eu connaissance de ce document, je vais lire ça attentivement


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Re: Cervelet : neurones/plasticité

Message  Luc le Ven 21 Oct 2016 - 17:49

En partant du docu de Mirzoune avec "Perte axonale et désorganisation des fibres dans le cervelet".
Puis tu centres ta recherche sur "Plasticity" quand tu as compris comment fonctionnent l'attaque et la dégradation des axones, puis comment le cervelet se protège ... 
Il faudra aussi distinguer, dans le docu, l'attaque due à une blessure d'une attaque due à un processus dégénératif. Afin de ne pas te disperser inutilement.
Axonal damage in multiple sclerose
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Axonal loss and disruption of the fibers in the cerebellum : Purkinje cells
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Axon degeneration
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- Injury to the axon is likely to perturb this balance by increasing extracellular Ca2+ influx and/or triggering the release of intracellular Ca2+ stores, which overwhelms the endogenous buffering capacity and results in catastrophic rise of Ca2+ levels in the axon.
- How does the WldS protein mediate axon protection, and where does this activity intersect with the normal degenerative process?

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Re: Cervelet : neurones/plasticité

Message  proserpine le Ven 21 Oct 2016 - 18:11

Merci Luc   tu es une Bible ! J'ai de la lecture pour ce WE !  study

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Re: Cervelet : neurones/plasticité

Message  Luc le Ven 21 Oct 2016 - 19:50

Wink
Rappel:
Vitamin K2 is also found in high concentrations in the brain, where it contributes to the production of myelin (a fatty substance that covers and protects nerves), protects brain cells against free radical injury, and is thought to play a role in the development of the central nervous system.67


Brain cell protection / antioxidant effects

During the process of carboxylating proteins, vitamin K is also changed. This altered vitamin K is then regenerated and reused continuously in what is called the vitamin K cycle. During this cycle, vitamin K functions as an antioxidant, inactivating free radicals that would otherwise damage cholesterol and the delicate fats that are primary constituents of our brain cells, spinal cord, and the membranes surrounding each of our cells.45

In addition, intriguing lab research has shown that vitamin K specifically protects brain cells against free radical damage. Oxidative stress (free radical damage) is a central factor in damage caused by many brain disorders, including Alzheimer’s disease and stroke. In studies conducted jointly by Harvard Medical School and Tufts University, vitamin K, in both its K1 and K2 forms, completely prevented free radical accumulation, and therefore, death, in brain cells.46



Source: Vitamin K—Keeps Calcium Out of Your Arteries and In Your Bones
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Re: Cervelet : neurones/plasticité

Message  proserpine le Ven 21 Oct 2016 - 20:09

Luc a écrit:Wink
Rappel:
Vitamin K2 is also found in high concentrations in the brain, where it contributes to the production of myelin

Intéressant... mais, justement, j'ai très peu de perte de myéline... = sep, pas sep ?, éternelle question...

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ménatétrénone (MK4) et tocotriénols protègent le cerveau

Message  Luc le Ven 21 Oct 2016 - 23:58

La vitamine K2, type MK4, ne protège pas que la myéline des axones. K2 et les tocotriénols (Vit E, type delta-tocotriénols, avec gamma-tocotriénols) protègent contre les effets induits par une surexcitation.

Sur ce lien, et en faisant la jonction avec d’autres lectures sur la protection des axones, le calcium est souvent présent en excès. Logique car il y a arrivée de calcium quand il y a excitation. Il faut donc atténuer les dégâts collatéraux (oxydation) sinon le système de protection sera dépassé (WldS protein).  (The WldS protein protects against axonal degeneration).

SEP ou pas SEP ne change rien au principe. L’organisme utilise le calcium en cas d’excitation pour la conduction de l’influx dans les fibres nerveuses et musculaires. Ce faisant, il y a des dégâts collatéraux si excitation permanente ou en excès. Il faut donc neutraliser l’oxydation et l’inflammation induite en cas d’excès.


The net effect of CF-triggered plasticity on Purkinje cell output depends on the balance of excitation and feedforward inhibition and can paradoxically increase cerebellar output.

CF = climbing fiber. Purkinje cell synapses triggered by climbing fiber (CF) input.

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Exemple de tocotriénols (Annatto : 90 % delta et 10 % gamma)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Cervelet : neurones/plasticité

Message  Mirzoune le Sam 22 Oct 2016 - 8:36

proserpine a écrit:justement, j'ai très peu de perte de myéline... = sep, pas sep ?, éternelle question...

Luc a écrit:Il faut donc neutraliser l’oxydation et l’inflammation 

Le processus autoimmun prime sur le symptôme: c'est le tronc commun de toutes les maladies autoimmune auquel il faut s'attaquer en priorité.
Voilà pourquoi les maladies autoimmunes se confondent (d'où les pbl de diagnostic) ou (pour les plus "chanceux") se combinent.

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Re: Cervelet : neurones/plasticité

Message  Pierrette le Sam 22 Oct 2016 - 9:15

Bonjour Tous Laughing 

C'est très intéressant tout ça... Idea 

Je voudrais juste te dire Raymonde qu'il me semblerait opportun pour toi de faire une grande pause.. euh... intellectuelle... Tu te tortures "grave" les méninges en ce moment !
Je ne pense pas que ce soit conciliable avec ton projet actuel de sevrage, qui nécessite, a contrario, détente, confiance, repos, et bien plus d'activités physiques/manuelles que cérébrales...
Je pense qu'ainsi tu pénalises (en les minorant) les résultats de tes efforts.
Il faut que tu "décroches" un temps Raymonde... c'est la base pour supporter le sevrage..
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Re: Cervelet : neurones/plasticité

Message  proserpine le Sam 22 Oct 2016 - 10:50

Pierrette a écrit:Bonjour Tous Laughing 

C'est très intéressant tout ça... Idea 

Je voudrais juste te dire Raymonde qu'il me semblerait opportun pour toi de faire une grande pause.. euh... intellectuelle... Tu te tortures "grave" les méninges en ce moment !

Coucou Pierrette
Je comprends bien ce que tu veux dire... Mais, je ne me "torture" pas à ce point ! Peut-être est-ce l'impression que je donne ? Mais, rassure-toi, je ne passe pas mon temps qu'à ça ! Même de moins en moins, c'est dire ! Enorme effort pour moi qui suis une intellectuelle 100% depuis au moins 40 ans ! Smile
Je cherche à comprendre : toujours ce besoin de maîtriser ! Allez, eft !
Je passe beaucoup plus de temps à me détendre, faire ce que j'aime... c'est juste que, ça, je n'en parle pas...
Et puis, la reprise du sport est extrêmement bénéfique...

Merci Mirzoune et Luc, je vais étudier tout ça... à petites doses...


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Re: Cervelet : neurones/plasticité

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