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Message  Celine57 le Ven 23 Fév 2018 - 9:42

Pierrette a écrit:Si tu as besoin d'un peu d'aide pour structurer tes phrases d'appel n'hésite surtout pas à me faire signe, ce sera avec plaisir
Merci beaucoup Pierrette!

En fait, dimanche dernier lors de cette randonnée, j'avais mal au genou dès le départ, sur une longue partie plate avant la montée.
 Alors je suis restée en arrière du groupe et j'ai fait rapidement et discrètement quelques tapotements sans vraiment y croire, et curieusement (pour moi) la douleur a disparu..... même chose hier soir, même genou qui n'est pas encore vraiment guéri, et même résultat, je n'osais plus bouger tellement j'avais du mal à y croire, et je m'attendais à ce que  que la douleur revienne... ce qui n'a pas été le cas!

Donc je continue sur ce genou qui en a bien besoin, ensuite ou peut-être simultanément j'attaquerai ma capacité à marcher en montagne plus facilement.
Et là je commence vraiment à y croire!

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Message  Proserpine le Ven 23 Fév 2018 - 9:46

Celine57 a écrit: j'ai fait rapidement et discrètement quelques tapotements sans vraiment y croire, et curieusement (pour moi) la douleur a disparu..... même chose hier soir, même genou qui n'est pas encore vraiment guéri, et même résultat, je n'osais plus bouger tellement j'avais du mal à y croire, et je m'attendais à ce que  que la douleur revienne... ce qui n'a pas été le cas!

Pas besoin d'y croire...
Même cheminement pour moi, il y a 6 ans, avec les migraines...
L'Eft, c'est magique !

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mais il faut les vouloir comme ils arrivent .

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Message  Celine57 le Ven 23 Fév 2018 - 10:26

Merci Proserpine, ton expérience m'encourage!
Je suis (presque)prête à croire que c'est magique!
(Mais j'ai bien entendu qu'il n'est pas nécessaire d'y croire)

Allez, je vous envoie une petite illustration du problème 


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]le sommet




[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]la fin de la descente sur Moustiers, vous imaginez la montée!

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Message  Proserpine le Ven 23 Fév 2018 - 10:55

Ah oui ! quand même !

Je sais, on est loin des plats du jour... (faudrait déplacer cette conversation dans Eft ! Ce que je ne sais pas faire : bonne recrue, la modo ???)

Céline, parmi mes nombreux pbs actuels, je ne peux pas lever ma jambe gauche : soit 0, soit 1 ou 2 mm... qqs rondes d'Eft plus tard = j'atteins presque 10 cm ! Avec effort, certes, mais pas considérable... ça marche à tous les coups, il se passe donc bien qqch !
Enfin, moi, je ne suis plus à convaincre, mais, quand même, je suis émerveillée à chaque fois (après 6 ans !)

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Message  Celine57 le Ven 23 Fév 2018 - 12:37

Dis donc, c'est impressionnant ça! Ça laisse entrevoir de sacrées possibilités ! 
Allez je continue alors... je vous tiendrai au courant.
Merci encore pour votre aide! EFT témoignage & expérience 1199240586

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Message  Pierrette le Ven 23 Fév 2018 - 13:09

Celine57 a écrit:j'avais du mal à y croire, et je m'attendais à ce que  que la douleur revienne... ce qui n'a pas été le cas!

Donc je continue sur ce genou qui en a bien besoin, ensuite ou peut-être simultanément j'attaquerai ma capacité à marcher en montagne plus facilement.
Et là je commence vraiment à y croire!
Voilà une très belle nouvelle! Very Happy
La pratique de l'EFT , comme son nom l'indique, est une vraie libération.

Le corps libéré de ses entraves/noeuds/blocages, nés de divers chocs et traumatismes (coups, blessures,culpabilités diverses etc...), est à nouveau largement irrigué par notre système énergétique/émotionnel; il retrouve ainsi la fluidité/liberté de circulation qui lui faisait défaut, et peut alors agir avec bienveillance sur les zones sollicitées par le trio concentration/formulation/tapping.

Notre corps est bienveillant, il est conçu pour l'être, à l'inverse de ce que notre culture (au sens large) induit.
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Message  Proserpine le Ven 23 Fév 2018 - 18:01

Proserpine a écrit: parmi mes nombreux pbs actuels, je ne peux pas lever ma jambe gauche : soit 0, soit 1 ou 2 mm... qqs rondes d'Eft plus tard = j'atteins presque 10 cm ! Avec effort, certes, mais pas considérable... ça marche à tous les coups, il se passe donc bien qqch !

Pour faire suite à ce que j'ai dit plus haut, question à Pierrette, je pense :
Vous avez noté "a tous les coups" : en clair, chaque jour, tout est à refaire, ce pb n'est donc pas réglé... donc, je cogite (comme d'hab !) et je me dis que :
- soit, je ne suis pas allée au fond des choses ?
- soit, mon foutu benzo me joue encore des tours : si je reprends tous les soirs ma dose de poison, n'est-il pas logique que la même cause produise les mêmes effets ? Et, dans ce cas, il est logique que l'effet de l'Eft ne soit pas durable ?
Qu'en penses-tu ?

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Message  Pierrette le Ven 23 Fév 2018 - 18:08

Quelle est ta phrase Raymonde quand tu fais cette séance?

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Message  Celine57 le Ven 23 Fév 2018 - 18:22

M'intéresse aussi cette question pour une raison similaire: la douleur disparaît mais revient le lendemain...devrais je cesser d'axer ma phrase sur la douleur, et y inclure la cause (tendinite)?
Ou alors continuer comme ça (même si ma jambe me fait toujours mal...)
D'ailleurs je ne suis pas sûre à 100%du diagnostic.

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Message  Proserpine le Ven 23 Fév 2018 - 18:28

"Même si je ne peux pas lever la jambe gauche", etc.
ou "même si je ne peux lever ma jambe que d'un cm", ça dépend comment les choses se présentent...
Il m'arrive aussi de m'adresser directement à ma jambe, mais, là, on est plus dans ho'oponopono (ça marche aussi)

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Message  Celine57 le Ven 23 Fév 2018 - 18:32

Est-ce que tu as essayé de travailler sur ta "dépendance" aux benzos?

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Message  Pierrette le Ven 23 Fév 2018 - 18:58

Proserpine a écrit:"Même si je ne peux pas lever la jambe gauche", etc.
ou "même si je ne peux lever ma jambe que d'un cm",
ce n'est pas ta phrase j'espère ! C'est seulement une partie de ta phrase? scratch
Pas besoin de "creuser" miss, plus+ tu "creuses" plus+ tu t'éloignes du factuel.

Il est où le volet émotionnel Raymonde???? Il est DETERMINANT, tu le zappes ou quoi?

Tu oublies la construction:
1) le problème à traiter
2) les émotions qui sont attachées à ce problème

Ensuite Raymonde,
Tu sais que lorsqu'on a une douleur/un problème résistant/récurrent, on reprend sa phrase d'appel et l'on la construit en "phrase de rappel"
ex: j'ai ENCORE, ou TOUJOURS cette jambe que je ne peux pas lever, et (comme ça t'énerve, ou te décourage ou autre ...) tu illustres ta deuxième partie de phrase avec les nouvelles émotions attachées à cette récidive.

Tu as un peu laissé "filé" le coeur même de l'EFT... semble-t-il... le lien entre la douleur/le problème et les émotions que ces douleurs/problèmes te provoquent est fondamentale.
C'est pour cela que j'insiste pour que chacun apprenne à verbaliser au plus près du ressenti ses émotions en étant bien concentré . Nous avons passé plusieurs heures ensemble à les pister ces émotions, tu as oublié?

Si tu as un doute sur le rôle des médoc dans ce problème, il te faudra le formuler dans une autre séance, mais fais les choses dans l'ordre, ce n'est pas le même tapping.

Alors c'est quoi l'intégralité de ta phrase????



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Message  Pierrette le Ven 23 Fév 2018 - 19:06

Celine57 a écrit:M'intéresse aussi cette question pour une raison similaire: la douleur disparaît mais revient le lendemain...devrais je cesser d'axer ma phrase sur la douleur, et y inclure la cause (tendinite)?
Ou alors continuer comme ça (même si ma jambe me fait toujours mal...)
D'ailleurs je ne suis pas sûre à 100%du diagnostic.
Céline, si tu veux bien me communiquer ta phrase (complète) je pourrai mieux te guider et te proposer des améliorations Smile

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Message  Celine57 le Ven 23 Fév 2018 - 19:08

Oups Embarassed Crying or Very sad Rolling Eyes
Ben je crois que j'ai fait comme Raymonde, j'en suis restée au "factuel"...
Donc je vais reconsidérer ça et ensuite je te dirai...demain sans doute, ce soir je ne suis pas seule!

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Message  Proserpine le Ven 23 Fév 2018 - 19:24

Pierrette, tu sais bien que les émotions et moi, c'est très compliqué... pour ne pas dire plus !
Alors, en un sens, oui, je m'éloigne de l'Eft... mais, dans un autre sens, i'ai toujours peu intégré les émotions puisque je ne les identifiais pas... à part les énoooormes...
Ma phrase, je vais la revoir.
Quant aux benzos, c'est effectivement un autre pb, je ne mélange pas. D'ailleurs, je ne travaille pas actuellement sur le sevrage (je devrais, je sais), tout simplement parce que les journées n'ont que 24 h !

Note quand même que j'ai eu beaucoup de belles réussites (des choses qui ne sont jamais revenues)

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Message  Celine57 le Ven 23 Fév 2018 - 19:40

"Même si ça me terrorise que cette jambe fasse toujours mal..."
Mais alors,  qu'est ce que j'évalue sur 10, la peur ou la douleur?

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Message  Pierrette le Ven 23 Fév 2018 - 19:43

Celine57 a écrit:Oups Embarassed Crying or Very sad Rolling Eyes
Ben je crois que j'ai fait comme Raymonde, j'en suis restée au "factuel"...
Donc je vais reconsidérer ça et ensuite je te dirai...demain sans doute, ce soir je ne suis pas seule!
Il faut bien  être sur le factuel pour l'énoncé du problème/douleur, et ne pas en supputer les causes. Mais la deuxième partie de la phrase est, elle, axée sur le ressenti émotionnel que ce problème/douleur provoque.
C'est ce "lien", très puissant, enfoui et toujours inconscient, qui existe entre ton problème et le ressenti que tu en as qui, activé par le tapping, conduira l'énergie qu'il faut au bon endroit (lieu du trauma) pour dénouer/débloquer et réactiver/restaurer les circulations d'apport et d'évacuation de tes flux énergétiques. C'est ainsi que peuvent se déloger les problèmes qu'on évoque en EFT.
Dis-toi bien que si tu obtiens des résultats sans avoir exposé tes émotions, ce sera d'autant plus+ remarquable, et pérenne, si tu utilises la technique dans les règles de "l'art". Crois-moi, ce n'est pas miraculeux mais ça reste quasiment "magique".
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Message  Pierrette le Ven 23 Fév 2018 - 20:30

Celine57 a écrit:"Même si ça me terrorise que cette jambe fasse toujours mal..."
Mais alors,  qu'est ce que j'évalue sur 10, la peur ou la douleur?
C'est pas mal comme phrase, le mot "terrorise" est fort et très imagé. Enonce d'abord le problème et ensuite le ressenti. Si tu replaces la douleur dans son contexte c'est encore mieux.
Ex de sénario: tu pars en balade et cette douleur te terrorise par sa violence et sa constance, elle t'empêche de profiter du plaisir que tu attends de cette balade; cela pourrait ressembler à ça
 "Même si cette douleur à la jambe me terrorise, vas encore me gâcher la journée/balade, me prive du plaisir de marcher avec mes amis, etc... je m'aime malgré tout (comme je suis, complètement, ou autre comme tu le sens...) et je m'accepte totalement"

En vert: l'introduction et la conclusion à utiliser en début de séance pour lever l'inversion psychologique sur le point karaté, qui ne seront plus utilisées ensuite lors du tapping des autres points

En bleu: le factuel, le problème à traiter: la jambe ou le genou, éventuellement le type de douleur (pointe, vrille, étau etc...)

En violet: le ressenti émotionnel: terrorise, gâche, prive: plus tu verbalises dans le contexte mieux c'est.
Il va de soi que les exemples que je donne doivent être transposés avec tes propres mots, tes prores ressentis, la réelle situation etc...

Pour l'évaluation tu verras qu'il n'y a pas de distinction entre la cause et les effets, le curseur baissera.


C'est compliqué à expliquer et j'espère que je ne t'embrouille pas...
N'hésite pas à me poser tes questions ou à émettre tes objections si tu en as, c'est normal quand on débute car l'approche est inhabituelle.

Very Happy


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Message  Celine57 le Ven 23 Fév 2018 - 20:55

Merci Pierrette,  dès que jai 5mn de solitude je m'y mets!

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Message  Proserpine le Sam 24 Fév 2018 - 10:46

Pierrette a écrit:

Dis-toi bien que si tu obtiens des résultats sans avoir exposé tes émotions, ce sera d'autant plus+ remarquable, et pérenne, si tu utilises la technique dans les règles de "l'art". Crois-moi, ce n'est pas miraculeux mais ça reste quasiment "magique".
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Excuse, Pierrette, hier soir, c'était très compliqué, j'ai été "lapidaire", j'aurais mieux fait de ne pas répondre ! J'ai un peu oublié que je ne m'adressais pas qu'à toi !
Naturellement que mes phrases collent nettement plus à ce que tu expliques (fort bien) à Céline !
Le volet "émotions", c'est selon la façon dont les choses se présentent...
Quant à LA phrase, ça dépend aussi, ce n'est, en fait, jamais exactement la même... donc, difficile de te la donner...
En bref, je suis à peu près dans les clous...
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Message  Pierrette le Sam 24 Fév 2018 - 11:08

Proserpine a écrit:
En bref, je suis à peu près dans les clous...
Je n'en doute pas Raymonde.
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Message  Pierrette le Dim 4 Mar 2018 - 9:13

Coucou Céline Very Happy 
Je ne veux surtout pas être intrusive mais hier je pensais à toi et je me demandais si tu avais trouvé le bon tempo pour tes séances et si tu parvenais aux résultats escomptés. Si tu as envie d'en parler, et seulement si hein!, je te lirai avec plaisir Wink
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Message  Celine57 le Dim 4 Mar 2018 - 10:50

Coucou Pierrette, merci de demander de mes nouvelles!
Alors là aussi c'est très touffu:
Au moment où j'ai décidé de me mettre à l'EFT je me suis trouvée pendant plus d'une semaine dans une espèce de crise inflammatoire très douloureuse, (desencrassage? résistance à l' eft ?), suivie d'une pseudo gastro qui n'est toujours pas terminée.
Je peux dire que là ça déménage!
Ça ne m'a cependant pas empêchée de démarrer, essentiellement sur le thème de la douleur puisque c'était ce qui me gênait le plus à ce moment-là, et aujourd'hui toutes ces douleurs se sont calmées.
J'en attribue le crédit à l'eft.

Par ailleurs j'ai lu le livre de Gary Craig "The unseen therapist", où j'ai retrouvé ta proposition de faire une "procédure de paix personnelle", en partant du principe que toute maladie ou toute douleur est liée à une émotion négative.
Et j'ai donc commencé une liste d'événements difficiles de ma vie, qui s'avère être interminable.
Rien que ceux des 30 dernières années (qui paradoxalement sont les plus belles années de ma vie) vont m'occuper pendant quelques temps, et contrairement à mon attente, ces événements là sont chargés de beaucoup plus d'émotion que ce que j'aurais cru.

Voilà, j'ai du pain sur la planche et la ferme intention de continuer!

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Message  Proserpine le Dim 4 Mar 2018 - 12:18

Bonjour Céline
Je crois me souvenir que tu lis l'anglais. La technique Eft de Gary Craig (avant the unseen therapist) est encore ici :https://emofree.com/eft-tutorial/eft-tapping-tutorial.html
En français, tu as le site de Geneviève Gagos, ici : https://technique-eft.com/apprendre-eft-en-ligne/presentation-eft.html

Si ça peut t'aider... sinon, demande à Pierrette...

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Message  Celine57 le Dim 4 Mar 2018 - 13:11

Merci beaucoup Proserpine!
J'avais déjà parcouru le site de Geneviève Gagos, mais je vais m'intéresser de plus près à  "l'avant Unseen Therapist" de Gary Craig.
Je ne suis pas réfractaire du tout à sa vision très spirituelle actuelle, mais les rondes de taping ont quelque chose de concret et d'actif qui pour le moment me convient mieux, je crois.
Recourir à l'idée d'un thérapeute intérieur me séduit, mais j'ai l'impression (peut-être à tort) que ça nécessite une concentration dont je ne me sens pas capable ces temps ci.
Mais sans doute que ça ne demande qu'à évoluer!
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Dernière édition par Celine57 le Lun 5 Mar 2018 - 15:17, édité 1 fois

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Message  Pierrette le Dim 4 Mar 2018 - 13:48

Bonjour Céline Very Happy
"Au moment où j'ai décidé de me mettre à l'EFT je me suis trouvée pendant plus d'une semaine dans une espèce de crise inflammatoire très douloureuse, (desencrassage? résistance à l' eft ?), suivie d'une pseudo gastro qui n'est toujours pas terminée".

Je pense que tu as commencé l'EFT en  période de désencrassage, liée à ton changement alimentaire. L'EFT a potentialisé ce nettoyage.
La gastro est sans doute liée elle aussi à ce désencrassage, hydrate-toi suffisamment surtout. En plus+ c'est la saison des virus, deux gouttes de H.E Ravinstara sous la langue durant quelques jours devraient t'aider à dépasser ce moment.



"Ça ne m'a cependant pas empêchée de démarrer, essentiellement sur le thème de la douleur puisque c'était ce qui me gênait le plus à ce moment-là, et aujourd'hui toutes ces douleurs se sont calmées.
J'en attribue le crédit à l'eft."

C'est un belle nouvelle, tu te débrouille comme une pro!



"Par ailleurs j'ai lu le livre de Gary Craig "The unseen therapist", où j'ai retrouvé ta proposition de faire une "procédure de paix personnelle", en partant du principe que toute maladie ou toute douleur est liée à une émotion négative.
Et j'ai donc commencé une liste d'événements difficiles de ma vie, qui s'avère être interminable.
Rien que ceux des 30 dernières années (qui paradoxalement sont les plus belles années de ma vie) vont m'occuper pendant quelques temps, et contrairement à mon attente, ces événements là sont chargés de beaucoup plus d'émotion que ce que j'aurais cru.

Voilà, j'ai du pain sur la planche et la ferme intention de continuer!"


Tu te fais le plus+ beau cadeau qui soit en travaillant cette procédure, tu verras qu'au fil des semaines, puis des mois, tu vas te sentir plus légère et "entière", et ton corps va pouvoir mobiliser ses forces de façon plus+juste et efficace. Je suis heureuse de lire cette nouvelle, c'est un sacré coup de pouce pour l'avenir! EFT témoignage & expérience 4179239413

Proserpine te suggère d'autres lectures. Perso je pense qu'en matière d'EFT il est plutôt contre-productif de trop en lire. Une fois que tu as trouvé l'ouvrage de référence qui te convient, il vaut mieux pratiquer sans chercher à décortiquer plus avant. Trop de lectures auraient tendance à te faire intellectualiser or l'EFT est une technique, pas un concept intellectuel, il faut s'en tenir à son fondement: stimuler les méridiens énergétiques en les associant à un problème pour réactiver la circulation et décrocher les éléments bloquants. Et pour faire cela il suffit de s'approprier la technique.
Continue ainsi Céline, tu fais un boulot épatant.
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Message  Celine57 le Dim 4 Mar 2018 - 14:20

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Tu as raison! Merci!
(Mais je suis une indécrottable intello!)

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Message  Proserpine le Dim 4 Mar 2018 - 15:43

Pierrette a écrit:Proserpine te suggère d'autres lectures. Perso je pense qu'en matière d'EFT il est plutôt contre-productif de trop en lire.

Il ne s'agit pas de "trop lire". Ne sachant pas ce que Céline sait, je lui dis où apprendre la "technique". Si c'est inutile, qu'elle laisse tomber...


Une fois que tu as trouvé l'ouvrage de référence qui te convient, il vaut mieux pratiquer sans chercher à décortiquer plus avant. Trop de lectures auraient tendance à te faire intellectualiser or l'EFT est une technique, pas un concept intellectuel, il faut s'en tenir à son fondement: stimuler les méridiens énergétiques en les associant à un problème pour réactiver la circulation et décrocher les éléments bloquants.

Entièrement d'accord


Et pour faire cela il suffit de s'approprier la technique.

Mes références n'ont que ce but...


Continue ainsi Céline, tu fais un boulot épatant.

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Message  Proserpine le Dim 4 Mar 2018 - 15:48

Celine57 a écrit:Je ne suis pas réfractaire du tout à sa vision très spirituelle actuelle, mais les rondes de taping ont quelque chose de concret et d'actif qui pour le moment me convient mieux, je crois.

Fais comme tu le sens et laisse venir...  EFT témoignage & expérience 443972106

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Message  Celine57 le Dim 4 Mar 2018 - 17:53

Pierrette a écrit:

Je pense que tu as commencé l'EFT en  période de désencrassage, liée à ton changement alimentaire. L'EFT a potentialisé ce nettoyage.
La gastro est sans doute liée elle aussi à ce désencrassage

Je n'en doute pas un seul instant! lol!

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