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Message  Luc le Sam 11 Avr 2020 - 9:09

Gaffal a écrit:Ici on commence à avoir un indice UV >5
l' effet virucide et bactericide doit commencer à etre pas mal...
oui, je confirme que les UV font du bien, sont virucides, surtout entre 11H30 et 15H (pour profiter en plus des UVB).
Il faut que votre ombre ne dépasse pas votre taille pour fabriquer de la vitamine D.
Mais en dehors de ces heures, c'est aussi bénéfique pour assister le métabolisme si vous prenez l'air pour faire un peu d'exercice physique. Par exemple, de la marche soutenue (rythme cardio > 80).

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Message  Gaffal le Sam 11 Avr 2020 - 9:28

Il faut que votre ombre ne dépasse pas votre taille
je mesurerai ça vers 14 hr....

Maintenant qu' il semble que j' ai passé le stade viral
je me pose la question de continuer le zinc  ou revenir au selenium ?
 je n' ai jamais pris les deux simultanément...

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Message  Luc le Sam 11 Avr 2020 - 9:35

Gaffal a écrit:
1.Maintenant qu' il semble que j' ai passé le stade viral
2. je me pose la question de continuer le zinc  ou revenir au selenium ?
 
1. ça veut dire quoi, ça?
Le zinc empêche la réplication (30 mg, en deux doses de 15 mg; séparé c'est mieux)
2. Tu peux prendre du sélénium 1 jour sur deux, les jours où tu ne manges pas du poisson ou de la viande, par exemple. Le sélénium assiste le niveau détox et anti-oxydant mais n'agit pas directement contre le virus ou une bactérie.


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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Inactivation du virus covid-19 avec povidone-iodée

Message  Luc le Sam 11 Avr 2020 - 9:48

Inactivation du SRAS covid-19 au moyen de povidone-iode
=> (iso-)Bétadine (Povidone iodée)
Edit: voir aussi la mise en garde sur le post suivant
source: DOI: 10.1007/s40121-015-0091-9 

Connu sous le nom de Betadine® gargarisme en Belgique et en France
Solution à 10 % pour gargariser.
1 ml de gargarisme concentré contient 7,5 mg di-iode sous forme de povidone iodée.
Il détruit les bactéries, les champignons, les virus et d’autres agents provoquant des infections.
Emodin blocks the SARS coronavirus spike protein and angiotensin-converting enzyme 2 interaction. - PubMed - NCBI

Emodin inhibits current through SARS-associated coronavirus 3a protein. - PubMed - NCBI


Dernière édition par Luc le Sam 11 Avr 2020 - 10:11, édité 2 fois

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Message  darky35 le Sam 11 Avr 2020 - 10:01

La version française [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mise en garde, le dosage dans ce médicament est d'un gramme de Polyvidone iodée pour un récipient unidose :

medicaments.gouv.fr a écrit:Mises en garde spéciales

En cas de persistance des symptômes au-delà de 5 jours et/ou de fièvre associée, la conduite à tenir doit être évaluée à nouveau.
En raison d'une résorption possible de l'iode à travers les muqueuses, un traitement répété ou prolongé peut exposer à un risque d'effets systémiques (voir rubrique 4.8 ), en particulier à un dysfonctionnement thyroïdien.

En cas d'antécédents d'épilepsie, tenir compte de la présence de dérivés terpéniques (arôme menthe).

Précautions d’emploi

L'indication ne justifie pas un traitement prolongé, d'autant qu'il pourrait exposer à un déséquilibre de la flore microbienne normale de la cavité buccale avec un risque de diffusion bactérienne ou fongique.
Compte tenu des interférences possibles (antagonisme, inactivation), l'emploi simultané ou successif d'antiseptiques est à éviter.
Possible interférence avec les explorations fonctionnelles de la thyroïde (voir rubrique 4.8 ).

4.5. Interactions avec d'autres médicaments et autres formes d'interactions  Retour en haut de la page

Compte tenu des interférences possibles (antagonisme, inactivation), l'emploi simultané ou successif d'antiseptiques est à éviter.

4.6. Fertilité, grossesse et allaitement  Retour en haut de la page

Grossesse

Les études chez l'animal n'ont pas mis en évidence d'effet tératogène. En l'absence d'effet tératogène chez l'animal, un effet malformatif dans l'espèce humaine n'est pas attendu. En effet, à ce jour, les substances responsables de malformations dans l'espèce humaine se sont révélées tératogènes chez l'animal au cours d'études bien conduites sur deux espèces.
En clinique, il n'existe pas actuellement de données suffisamment pertinentes pour évaluer un éventuel effet malformatif de la povidone iodée lorsqu'elle est administrée au premier trimestre de la grossesse.
La thyroïde fœtale commençant à fixer l'iode après 14 semaines d'aménorrhée, aucun retentissement sur la thyroïde fœtale n’est attendu en cas d’administrations préalables.
La surcharge iodée, très vraisemblable avec l'utilisation prolongée de ce produit passé ce terme, peut entraîner une hypothyroïdie fœtale, biologique ou même clinique (goitre).
En conséquence, l'utilisation prolongée de ce médicament est contre-indiquée à partir du 2ème trimestre.

Son utilisation à titre ponctuel ne doit être envisagée que si nécessaire.

Allaitement

En cas d'allaitement, il est préférable de ne pas utiliser ce médicament du fait de l'absence de données cinétiques sur le passage des dérivés terpéniques dans le lait et de la toxicité neurologique potentielle sur le nourrisson.
L'iode passe dans le lait maternel à des concentrations supérieures au plasma maternel. En raison du risque d'hypothyroïdie chez le nourrisson, l'allaitement est contre-indiqué en cas de traitement prolongé par ce médicament.

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Message  Gaffal le Sam 11 Avr 2020 - 10:02

1) la phase fievre est finie , donc je peut me calmer sur le zinc..
2) toutafait , phase détox aprés l' attaque
3) iode je suis à 150 µgramme tous les matins
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Message  Luc le Sam 11 Avr 2020 - 10:17

Gaffal a écrit:1) la phase fievre est finie , donc je peut me calmer sur le zinc..
2) toutafait , phase détox aprés l' attaque
3) iode je suis à 150 µgramme tous les matins
1. Négatif. je ne ferais pas ça. La fièvre a été demandée par le "cerveau" pour augmenter l'efficacité de la défense. 
Je maintiendrais le zinc, et au-delà des symptômes visibles. 
Essaye de comprendre à quoi le zinc sert. 
2. Pour faciliter la détox et éviter une réaction excessive du système, il faut des convoyeurs pour emmener les résidus LPS. huile d'olive, avocat et surtout un peu d'oméga-3 (poisson et fruits de mer). 
3. Bien l'iode. je monterais tout de suite à 250 mcg. (250 - 300 mcg)
500-600 mcg dans 8 jours.
PS: Pour le lecteur lambda, le sélénium n'agit pas directement comme anti-oxydant mais assiste (recyclage). Sauf cas particulier, je ne prendrais pas d'antioxydant pour ne pas contrarier la défense du système immunitaire (ROS). Ni aucun anti-douleur évidemment s'il agit sur la fièvre, sauf à la marge. 
La vitamine C est un cas particulier car elle stimule la production de globules blancs (NK).

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Message  Gaffal le Sam 11 Avr 2020 - 13:37

Ok je maintiens le zinc et force un peu sur l' iode...
En effet mon ombre est plus petite que moi !!
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Message  Gaffal le Dim 12 Avr 2020 - 9:13

Je constate une hasse de tesion assez generale
avant hier midi 16
hier matin 15 , soir au repos 16
ce matin 14.5  ( ou d' habitude j'suis à 13.5 )
Bon je suis moins fatigué et plu de douleurs musculaires..

Ca n' a rien d' etonnant pour un virus qui affecte un recepteur de l' angiotensine..
et je comprend que pour qqun deja en hypertension , ça pourrait grimper haut !!
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Message  Luc le Dim 12 Avr 2020 - 9:20

Surveille le potassium
=> varie avec pdt, potage tomate potiron fait maison, avocat.
+ un apport de Mg deux fois jour jour (300 mg), en phase de crise.
Il faudrait approfondir les rapports. Pas le moment. Vise 850 mg de Ca (via l'alimentation de préférence) et mange du sel selon le goût / selon le ressenti. Ne te fie pas à ce qu'on lit sur le sodium. 
Ca/Mg => 850 /450 mg
K/Na 4100 / 3000 mg (soit 3 gr x 2.5 = 7.5 gr de sel) (par palier, selon le ressenti)
+ un peu de phosphate (entre 1/1 et 1/2.2 pour P/Ca).
Le lait de vache bio (mag bio) si tu n'as pas de problème a un bon rapport P/Ca. Pas du lait de grande surface qui est du lait reconstitué (...). Idéalement du lait type A2


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Message  darky35 le Dim 12 Avr 2020 - 9:45

Pour le potassium, voici celui que je prend, après bcp de recherche, c'est le seul que j'ai trouvé en gros conditionnement (270 gélules) et apportant 300mg de K/gélule. Rapport qualité/prix le plus intéressant jusqu'à présent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (qualité Allemande, livraison rapide)

Nota, il est difficile techniquement de sur-doser la quantité de potassium élément dans une gélule sans en augmenter la taille, le citrate est intéressant, mais il y a une contrainte quantitative.

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Potassium sans excipient beurk

Message  Luc le Dim 12 Avr 2020 - 9:56

darky35 a écrit:Rapport qualité/prix le plus intéressant jusqu'à présent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (qualité Allemande, livraison rapide)
oui, je confirme.
Citrate de potassium sans excipient beurk
- 270 gél de 300 mg de K élément à 44.95 €
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
-  60 gél de 325 mg de K à 19.50 €
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  Gaffal le Dim 12 Avr 2020 - 10:19

J' utilse du citrate de K  en poudre de chez Now , un general par pincée +- 1gr avec assiette legumes...

un peu de lecture , mais rien de bien scientifique
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c' est clair qu' avant de chopper le virus il vaut mieux avoir un bon statut sanguin SRAA.
Edit modération (Luc): SRAA = Système Rénine-Angiotensine-Aldostérone.
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Message  Luc le Dim 12 Avr 2020 - 11:33

Gaffal a écrit:J' utilse du citrate de K  en poudre de chez Now , un general par pincée +- 1gr avec assiette legumes...
Je viens d'aller lire sur amazon.com
Now Foods potassium citrate powder
1/4 càc (= 1 dose), pèse environ 1400 mg, ce qui donne 448 mg de potassium, selon le site.
Pas d'excipients beurk donné. 7$ + frais de port.
Le citrate de potassium contient +/ 30 % de potassium élément. 
=> Ok, s'il se délaye bien (?)
Edit: Apparemment, oui, pas de problème mentionné. Amertume présente; il faut délayer 1 ou 2 doses dans 150 ml d'eau ou jus de fruit. 3x/jr, en fonction de ce que vous mangez (si légumes présents, pdt, sauce tomate, etc.)
Ce sont des commentaires laissés sur le site amazon.com par les utilisateurs.


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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Les patients Covid-19 manquent de potassium

Message  Luc le Dim 12 Avr 2020 - 23:06

Confirmation:
Presque tous les patients Covid-19 présentaient une hypokaliémie et la supplémentation en ions potassium était l'un des nombreux facteurs qui ont aidé à leur rétablissement.

Covid-19 Research Updates: Chinese Study Reveals That Hypokalemia Present In Almost All Covid-19 Patients (Traduction en fin d'article)

Source: Covid-19 Research – Mar 09, 2020  1 month ago

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Covid-19 Research: A new research study by researchers from Wenzhou Medical University in Zhejiang province lead by Dr Don Chen revealed that almost all Covid-19 patients exhibited hypokalemia and that supplementation with potassium ions was one of the many factors that assisted in their recovery.

Hypokalemia is best described as low level of potassium (K+) ions in the blood serum. Mild low potassium does not typically cause symptoms. Symptoms may include feeling tired, leg cramps, weakness, and constipation. Low potassium also increases the risk of an abnormal heart rhythm, which is often too slow and can cause cardiac arrest.

It was found that as the SARS-CoV-2 coronavirus attacks human cells via the ACE2 (Angiotensin- converting enzyme-2) receptors, it also attacks the renin–angiotensin system (RAS), causing low electrolyte levels in particularly potassium ions.

The study involving 175 patients in collaboration with Wenzhou Hospital found that almost all patients exhibited hypokalemia and for those who already had hypokalemia, the situation even drastically worsened as the disease progressed.

However, it was found from the study that patients responded well to potassium ion supplements and had a better chance of recovery.

The researchers noted that the end of urine K+ loss indicates a good prognosis and may be a reliable as a sensitive biomarker directly reflecting the end of adverse effect on RAS system.

The study has yet to be peer reviewed and has been published in the open platform medRvix : ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

However, doctors at various hospitals in Wuhan, Shanghai and Guangdong have witnessed similar occurrences and also found that potassium ion supplementation helped patients towards recovery.


Traduction:
Mises à jour de la recherche Covid-19: une étude chinoise révèle que l'hypokaliémie est présente chez presque tous les patients Covid-19

Recherche sur le Covid-19: Une nouvelle étude de recherche menée par des chercheurs de l'Université médicale de Wenzhou dans la province du Zhejiang dirigée par le Dr Don Chen a révélé que presque tous les patients Covid-19 présentaient une hypokaliémie et que la supplémentation en ions potassium était l'un des nombreux facteurs qui ont aidé à leur rétablissement.
(…)
Il a été constaté que lorsque le coronavirus SARS-CoV-2 attaque les cellules humaines via les récepteurs ACE2 (enzyme de conversion de l'angiotensine-2), il attaque également le système rénine-angiotensine (RAS), provoquant de faibles niveaux d'électrolyte, les ions potassium en particulier.

L'étude portant sur 175 patients en collaboration avec l'hôpital de Wenzhou a révélé que presque tous les patients présentaient une hypokaliémie et pour ceux qui souffraient déjà d'hypokaliémie, la situation s'était même considérablement aggravée à mesure que la maladie progressait.

Cependant, l'étude a révélé que les patients réagissaient bien aux suppléments d'ions potassium et avaient de meilleures chances de guérison.

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Re: Tactique Coronavirus

Message  Luc le Lun 13 Avr 2020 - 9:48

Si vous cherchez un peu de lecture, parce que vous êtes confiné, mais bien éveillé (en mode expert), voici 2 ou 3 liens intéressants sur le potassium et le sodium. Vous mettez ça en réserve car vous ne capterez peut-être pas tout d'un coup. Il y a plusieurs niveaux de lecture.
- équilibre entre le sodium et le potassium
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 
- Sel: à contre-courant. Que faire en cas de rétention d'eau?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Livre: The salt fix: Pourquoi les experts ont tout faux
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Par Dr. James DiNicolantonio – Dr. of Pharmacy and Cardiovascular Research Scientist.
- Livre: Comment guérir votre métabolisme. Par Kate Deering
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Faire son masque anti-virus

Message  Luc le Mer 15 Avr 2020 - 15:37

Avez-vous vu comment on peut facilement fabriquer un masque, si vous savez coudre?  Razz
Faites une recherche Google avec (lien non visible si pas belge)
Faire son masque soi-même. Un tutoriel du Professeur Jean-Luc Gala
Jean-Luc Gala est médecin infectiologue à l’UCLouvain (Bruxelles).
Extrait:
Il est d’abord utile de rappeler que seuls les masques FFP2 vous protègent contre la contamination extérieure du virus. Porter un masque "fait maison" ne vous évite donc pas forcément d’être infecté, mais au moins bloquera vos postillons, mode de propagation le plus fréquent du virus.
"Si chacun met un masque, le virus doit franchir deux barrières. Il n’ira pas de votre bouche vers les autres, il n’ira pas non plus de la bouche des autres vers vous". Pour l’infectiologue, la situation idéale est que chaque belge porte un masque quoi qu’il en soit.
Jean-Luc Gala met d’ailleurs à disposition de chacun un tutoriel dans lequel il explique comment fabriquer son masque soi-même, en laissant une poche pour y glisser un " filtre" (papier toilette, papier essuie tout, filtre à café,…).

Comment laver nos masques ?


"Tout ce qui est masque en papier type chirurgical, on jette. Il n’y a aucune façon de les recycler", précise l’infectiologue. Pour le reste, il est tout à fait possible de laver son masque "fait maison", peu importe la matière dans laquelle il a été fait (coton, lin, tissu polystyrène, etc.).


Le virus ne résiste pas à une température de 50°C !
"Si vous lavez votre masque en machine à 60°C avec du savon, c’est la meilleure façon de le remettre à neuf. Pour le sécher, utilisez simplement un sèche cheveux, ou laissez le sécher naturellement".
PS: Il s'agit d'un masque en matière synthétique avec une poche pour introduire un filtre en papier. 
"Rien n’est plus efficace que l’eau chaude et le savon. A l’hôpital nous les faisons bouillir à 100°C pour tuer non seulement le virus mais aussi d’autres bactéries qui pourraient être responsables d’autres infections, mais pour tout un chacun un lavage en machine à 60°C c’est suffisant".
Lien vidéo pour les autres nationalités (opensource):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  Luc le Mer 15 Avr 2020 - 15:41

La production des masques peut être faite par :
- L'industrie textile locale
- Les citoyens qui veulent aider
Voici à quoi ça ressemble:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Notez que le masque est en matière synthétique (lavable à 60° C) et que le filtre (en papier) est jetable. 
Conseil: Essayez de ne pas garder un masque plus de 4 à 5 heures.
Edit: Vidéo avec Modalités pratiques pour coudre à la main. On combine le modèle ci-dessus avec la technique de la vidéo ci-dessous. 


Dernière édition par Luc le Sam 18 Avr 2020 - 18:22, édité 1 fois

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Re: Tactique Coronavirus

Message  Luc le Mer 15 Avr 2020 - 16:39

up
Attention sur quel onglet tu cliques pour poster, Hérode. 
Tu me fais fusionner 2 x des posts. J'ai cette opération en sainte horreur !


Dernière édition par Luc le Mer 15 Avr 2020 - 16:46, édité 1 fois

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Re: Tactique Coronavirus

Message  Luc le Mer 15 Avr 2020 - 16:44

Posté par Hérode.
NB: Pas possible de fusionner 2 sujets. ça déconne.

Hérode dit:
je suis une quiche en couture et pourtant avant-hier ,j'ai accompli cette oeuvre d'art:
Edit: Image avec un masque confectionné
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et j'ai choisi un tutoriel  pour les Sans machine à coudre ! il n'yavait que ça sur Youtube  les tutos pour masques  mais je vais regarder le tien car je veux m'en faire un autre
les femmes voilées n'ont qu'à bien se tenir !

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Vitamine C et orage cytokinique

Message  Luc le Jeu 16 Avr 2020 - 9:35

Vitamine C et orage cytokinique
Attendez d’être arrivé à la fin de l’article avant de tirer une conclusion. Il y a un update (mise à jour) en fonction de l’évolution de la science et de la prise de connaissance (assimilation). Cependant, je trouve que Chris Masterjohn a le nez dans le guidon.
J’ai hésité avant de poster car certaines personnes ne vont pas savoir comment réagir…
Allez lire le passage « Avis de Luc », plus bas. ça peut attendre.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Chris Masterjohn ne prend pas un supplément de vitamine C mais se contente d’un apport naturel de 150 mg par jour. Il n’est pas favorable à la prise de haute dose ingérée, mais est favorable si c’est en IV (injection intraveineuse), si besoin (en cas de pathologie). 
La vitamine C peut accentuer la réponse par interféron, ce qui dans le cas du SRAS est un stimulant, dans le cas de figure d’un orage cytokinique (réaction inflammatoire excessive), ce qui contribuerait à augmenter l’inflammation des poumons.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cela est confirmé par Linus Pauling Institute (voir & vitamin C) :
“Phagocytic leukocytes also produce and release cytokines, including interferons that have antiviral activity” (151) 
=> «Les leucocytes phagocytaires produisent et libèrent également des cytokines, y compris des interférons qui ont une activité antivirale».
151.  Pauling L. The immune system. How to Live Longer and Feel Better. 20th anniversary ed. Corvallis: Oregon State University Press; 2006:105-111.

Pour les mêmes raisons, il ne prend pas de supplémentation en vitamine A/D3 car cela pourrait augmenter ACE2, la protéine que le virus utilisée pour entrer dans la cellule.
Mais Il a un apport de 3.000 UI de vitamine A par jour, via l’alimentation, et s’expose au soleil pour la vitamine D.
Il évite les suppléments de calcium qui ne sont pas équilibrés avec du phosphore (par exemple du citrate de calcium) pour les mêmes raisons. Mais pas de problème pour un apport avec « bone meal » (viande avec cartilage et os).
Chris Masterjohn précise bien que ces infos pourraient changer au vu de l’évolution des connaissances scientifiques sur le virus.  (Elles vont changer, nldr).
Si vous voulez comprendre pourquoi (le pourquoi du comment, il y a la possibilité de télécharger un docu PDF de 13 pages, avec sources, pour 9.99$, afin de soutenir le travail de recherche.
Il prend 4x/jour 7-15 mg de zinc (oyster capsules / caps d’huitres) et 4-8 mg de cuivre par jour, 180 mcg d’allicine stabilisée (stabilized allicin) (substance active issue de l’ail).
Pour supporter le système immunitaire il prend 500 mg d’extrait d’échinacée.
Il a une activité sportive saine et un sommeil récupérateur et éloigne la junk food.


A suivre: Update


Dernière édition par Luc le Jeu 16 Avr 2020 - 9:44, édité 3 fois

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Re: Tactique Coronavirus

Message  Luc le Jeu 16 Avr 2020 - 9:35

*) Update 1 (mise à jour)
Une étude allemande plus récente,
Une étude allemande plus récente, publiée sous forme de préimpression et non encore évaluée par des pairs, fournit des preuves très directes que le SRAS-CoV-2 infecte et se réplique dans la gorge.
=> Nez, gorge et poumons.
Chris Masterjohn développe la mise en place pratique de la prise d’un supplément de zinc (4x/jour 7-15 mg de zinc) et de cuivre (4-8 mg de cuivre par jour). Avec des suggestions de produits. Il a des relations « privilégiées » avec amazon.com et iherb.com. Logique, car il faut s’assurer d’un suivi pratique si une recommandation est faite (accessibilité et disponibilité du produit).

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Re: Tactique Coronavirus

Message  Luc le Jeu 16 Avr 2020 - 9:36

*) Update 2
Quelle est la quantité maximale de zinc qui peut être ingérée ?
Quand une dose unique de zinc est prise, la quantité assimilée est intéressante jusque 15 mg. À 15 milligrammes, 9,5 mg de Zn sont absorbés. À 20 milligrammes, 11 milligrammes sont absorbés. À 30 milligrammes, 11,2 milligrammes sont absorbés. C'est vrai, sur les 10 milligrammes ajoutés en passant de 20 à 30, seuls 0,2 milligrammes sont absorbés. La modélisation mathématique de cette étude suggère qu'il est impossible d'absorber plus de 13 milligrammes de zinc en une seule séance, quelle que soit la dose.
Une seule dose de zinc n'est pas vraiment la meilleure façon de faire. Lorsque notre apport en zinc augmente, même à partir d'une seule dose, en quelques heures ou peut-être jusqu'à plusieurs jours, nous réduisons la quantité de zinc que nous pouvons absorber des aliments ou des suppléments. Des études qui examinent le zinc total des aliments et des suppléments répartis sur toute la journée au cours de plusieurs semaines suggèrent que l'absorption quotidienne maximale de zinc est de 5 à 7 mg.
(…)
Protocole de prise de supplément en cas de contamination par le covid-19
Le protocole que Chris utilise dans le « Guide des aliments et suppléments » (non gratuit) pour le coronavirus remplit ces critères et peut être résumé comme suit:
Consommez 7 à 15 mg de zinc quatre fois par jour, étalez autant que possible.
Si possible, prenez le zinc à jeun. Si cela provoque des nausées, prenez-le avec de la nourriture sans phytate.
• Utilisez une pastille d'acétate de zinc par jour (acetate lozenge), fournissant 18 mg de zinc supplémentaires. Avant et après toute exposition potentielle délibérée au virus, utilisez une pastille supplémentaire. Si une exposition potentielle se produit par accident, utilisez ensuite une pastille.
Cela fournit un minimum de 46 mg / jr de zinc et si quelqu'un a une exposition virale potentielle par jour, cela fournit un maximum de 114 mg / jr.
NB : Trop de zinc (300 mg divisé en 2 doses de zinc acetate) diminuent  les marqueurs de la fonction immunitaire. Trop de zinc est donc nocif au niveau de la stimulation lymphocytaire (3 fois moins de lymphocytes). Il s'agit d'une mesure de la capacité des lymphocites T à augmenter leur nombre en réponse à une menace perçue. (…)
L'équilibre zinc / cuivre est critique
Il est tout à fait possible que l'effet nocif de 300 mg / jr de zinc sur l'indice de stimulation des lymphocytes soit médié principalement ou complètement par l'induction d'une carence en cuivre.
En fait, les régimes pauvres en cuivre entraînent une baisse de l'indice de stimulation des cellules mononucléaires du sang périphérique, ce qui est un test similaire [pour apprécier la réponse immunitaire].
L'effet négatif du zinc sur l'état du cuivre a été démontré avec aussi peu que 60 mg / jr de zinc. Cet apport de zinc réduit l'activité de la superoxyde dismutase, une enzyme importante pour la défense antioxydante et la fonction immunitaire qui dépend à la fois du zinc et du cuivre. Le zinc abaisse le statut du cuivre; par conséquent, l'enzyme contient suffisamment de zinc, mais pas assez de cuivre; sans les deux, il ne peut pas fonctionner, donc son activité diminue.
Dans une étude,  la consommation de cuivre apparaît saine jusqu’à maximum 10 mg de cuivre par jour.
Une étude réalisée avec des apports relativement faibles en zinc a suggéré que les rapports acceptables du zinc au cuivre varient de 2:1 à 15:1 en faveur du zinc.
Le cuivre semble sûr  jusqu'à un maximum de 10 mg / jr. Notamment, la quantité maximale de zinc que l'on pourrait consommer tout en restant dans la plage acceptable de rapports zinc-cuivre et en restant également dans la limite supérieure pour le cuivre est de 150 mg / jr.
Par conséquent, lorsque Chris Masterjohn utilise du zinc à titre prophylactique pour prévenir le COVID-19, il suggère ce qui suit:
• Gardez le zinc (sans pastille) égal ou inférieur à 150 mg / jr.
• Gardez le zinc total égal ou inférieur à 150 mg / jr, sauf pour l'utilisation à court terme de pastilles supplémentaires pendant la maladie.
Pour 15 milligrammes de zinc, obtenez au moins un milligramme de cuivre dans les aliments et les suppléments.
C'est la raison pour laquelle 4 à 8 milligrammes de cuivre par jour provenant des aliments et des suppléments sont inclus dans le Guide des aliments et suppléments.
(…)

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Re: Tactique Coronavirus

Message  Luc le Jeu 16 Avr 2020 - 9:37

*) Update 3
Une nouvelle « préimpression » publiée ce jour a analysé les données du Diamond Princess Cruise Ship suggérant que le SARS-CoV-2, le coronavirus qui cause le COVID-19, ne voyage pas très loin dans l'air. (Comprenez qu’il ne voyage pas bien, ndlr).
Sortir au soleil et à l'air frais présente des avantages physiologiques et psychologiques, et est sûr tant que nous respectons les normes d'hygiène et de distanciation sociale recommandées (1 à 2 m).
=> Expérience relatée lors d’un confinement sur un bateau de croisière. Le virus s’est répandu en 2 vagues. Vague importante du 28 janvier au 5 février, avec implémentation d’une quarantaine. Après la quarantaine, une deuxième vague de transmission s'est produite chez les passagers partageant une cabine et dans l'équipage en contact avec des passagers contaminés. Aucune deuxième vague ne s'est produite chez les passagers qui ne partageaient pas une chambre commune.

Source des updates de CM: Ray PEAT forum
“All COVID Emails (so Far) From Chris Masterjohn” – Discussion in “Logs”, started by RealNeat, April 11, 2020.

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Curcumine pour combattre covid-19 et IL-6

Message  Luc le Jeu 16 Avr 2020 - 9:41

Avis de Luc
CM a le nez dans le guidon. Ce qu’il propose est opportun mais pas au niveau de la vitamine C. Il a rectifié sa recommandation de ne pas prendre de vitamine C en supplément mais pas de manière claire. Il faut lire entre les lignes pour le comprendre. Je n’aime pas ça.  Rolling Eyes
Précisons quand même que j’interprète cette situation (via un update).
Voici pourquoi:
Une supplémentation en vitamine C pourrait favoriser un orage cytokinique (réaction excessive du système immunitaire). OK, c’est établi, mais …
Par ailleurs, la vitamine C permet d’augmenter les lymphocytes NK. Ça aussi, c’est établi.
C’est un élément de réponse du système immunitaire important, de 1ère ligne.

Entrons maintenant les éléments suivants dans l’équation.
La quantité de lymphocytes présents au début de la contamination et après 10-12 jours est  déterminante dans la capacité des malades pour se rétablir.
20 % de lymphocytes est optimal pdt les 10-12 premiers jours.
En-dessous de 15 %, le cas devient souvent sévère et le patient est à risque (état critique).
Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
The first is a research letter published in the Nature journal Signal Transduction and Targeted Therapy. They found that low lymphocyte percentage strongly predicts whether someone with a severe case recovers or dies.

NB1: Il est fait aussi mention dans l’article de CM – Lymphocytes level as a predictor que le niveau de cytokines IL-6 doit être maintenu aussi bas que possible. Cette étude a révélé que l'interleukine-6 (IL-6) est un prédicteur extrêmement efficace de la nécessité d'une ventilation. Les niveaux typiques d'IL-6 chez une personne en bonne santé sont de 5 à 7 pg / ml ou moins.

NB2 : Je prends une gélule de curcumine pour contenir IL-6. Je vous en ai déjà parlé auparavant. Attention : Pas du curcuma, c’est inutile.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 

Edit: Update. Pas de curcumine avec le coronavirus. Explication sur ce lien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En guise de conclusion, je continue à prendre 1 gr de vitamine C synthétique (avec un n° de CAS ad hoc) pour maintenir un niveau de lymphocytes adéquat, pdt la période de contamination.
C’est un point de vue personnel. Je ne vous engage pas à m’imiter (parapluie) car cela n’a pas été « officialisé » par une source adéquate (étude), en tout cas pas en lien direct avec le covid-19 (comprenez avec le soutien d'une étude appropriée récente qui a testé ces paramètres). Les Chinois le font. En cours.


Dernière édition par Luc le Ven 24 Avr 2020 - 18:49, édité 1 fois

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty anticorps non détectés avec le covid-19

Message  Luc le Sam 18 Avr 2020 - 10:13

Explication pourquoi le test ne détecte pas des anticorps 
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=> Prélèvement par écouvillon dans une zone peu infectée (nez). Donc peu ou pas d'anticorps.

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Covid-19 & lymphocytes

Message  Luc le Sam 18 Avr 2020 - 10:24

Une confirmation que les personnes qui ont peu de lymphocytes NK et cytotoxic T ont plus difficultés à émerger en cas de contamination, et sont donc susceptibles ultérieurement de subir un orage cytokinique (réaction exacerbée différée). 
Il semblerait que le covid-19 ne stimule pas vraiment la réaction de défense (NK), dans un 1er temps.
Edit: On constate ce phénomène chez 80 % des patients, dans une étude. Tout le monde ne réagit donc pas de la même manière. On constate donc, à ce stade, sans vraiment expliquer pourquoi. Peut-être que le covid-19 arrive a passer sous le radar, chez certaines personnes, puisqu'il n'y a pas d'augmentation de lymphocytes NK, dans un 1er temps. 

Cytotoxic lymphocytes such as cytotoxic T lymphocytes (CTLs) and natural killer (NK) cells are necessary for the control of viral infection, and the functional exhaustion of cytotoxic lymphocytes is correlated with disease progression.2
2. Zhang, C. et al. NKG2A is a NK cell exhaustion checkpoint for HCV persistence. Nat. Commun. 10, 1507 (2019).
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Tous les malades avaient notablement moins de lymphocytes T, particulièrement ceux de deux types, les T CD4+ et les T CD8+, que la normale, cette diminution étant plus prononcée dans les formes sévères [de la maladie]. De plus, chez ces dernières, la production d’interféron IFN-gamma (par les lymphocytes T CD4+) était inférieure. Or les lymphocytes T CD4+ tout comme l’interféron IFN-gamma sont des acteurs clés de la lutte contre les infections virales, mais aussi bactériennes et parasitaires.

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Anticorps et covid-19

Message  Luc le Sam 18 Avr 2020 - 19:16

Les personnes infectées par le covid-19 ne fabriquent pas toutes des anticorps. Cela dépend du niveau de réaction [sachant que la réaction immunitaire est plus forte après 6 à 7 jours, ndlr].
Extrait
Les jours derniers, lors de la conférence de presse quotidienne, le porte-parole du SPF santé pour le Covid-19, le Dr Emmanuel André le confirmait, la Belgique valide le déploiement de ces tests sérologiques après le feu vert des scientifiques. Ils seront utilisés dans les prochaines semaines.
Pour Emmanuel André, c’est une chose importante, ces tests sérologiques permettent de détecter une quantité importante d’anticorps après l’infection. Même s’il admet que parfois la réaction est trop faible, certains malades ne produisent que peu d’anticorps, trop peu pour être détectés par ce genre de test.

Un virus qui génère peu de réponse immunitaire

Sur ces tests sérologiques pour sortir de la crise, le Dr Jean-Luc Gala, spécialiste des maladies infectieuses aux cliniques universitaires Saint-Luc à Bruxelles, reste très prudent. Pour lui les questions sont plus nombreuses que les réponses : "La réaction immunitaire est parfois inexistante. Il y a deux sortes de patients, ceux qui ont croisé le virus mais qui n’ont eu aucun symptôme, parfois, ils n’ont même pas su qu’ils avaient été infectés, ceux-là auront une immunité quasi égale à zéro, et puis ceux qui ont développé des formes plus sévères, là il y aura une immunité, mais beaucoup de questions se posent sur la puissance de cette réaction immunitaire, c’est-à-dire le nombre d’anticorps neutralisant qui sont produits par notre corps et destinés à combattre le virus, pour le tuer".
"Or, ici, on en apprend tous les jours un [peu] plus sur ce virus; on a constaté qu’il ne générait pas une réponse immunitaire très importante. Cela va compliquer la tâche pour les fameux tests sérologiques immunitaires, puisqu’ils sont basés sur la détection des anticorps produits par un individu infecté, c’est ce qui constituera son passeport immunitaire, une sorte de laissez-passer pour dire qu’il est protégé et qu’il ne sera plus contaminant. Et ça, on n’est pas sûr de pouvoir l’affirmer chez tout le monde." 

De quoi, pondérer l’enthousiasme de certains sur la sortie du confinement grâce à ces tests sans le remettre tout à fait en question.

Source: RTBF (TV belge).

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Dis, Papa, pourquoi tu m'envoies sur terre?

Message  Luc le Lun 20 Avr 2020 - 21:30

Parabole sur le Corona virus.
Vaut le détour (Vidéo 10')

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Re: Tactique Coronavirus

Message  darky35 le Mar 21 Avr 2020 - 6:34

Comme je le dis souvent "j'ai kiffé sa race qui pue du cul" ! Traduction pour les profanes : j'ai adoré. On est peu de chose et de passage sur cette terre. Merci Luc pour cette vidéo pleine de bon sentiments et d'émotions Wink

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Point sur le covid-19

Message  Luc le Mar 21 Avr 2020 - 19:53

Flash Info
Le coronavirus ne s'attaque pas qu'aux poumons mais [possiblement] à tous les organes vitaux 
Source : RTBF (TB belge), le 21/04/2020, 17H58’, par  Lucie Dendooven.
Depuis le début de l’épidémie de coronavirus, la plupart d’entre nous pensons que ce virus est une forme de grosse grippe, et dans certains cas, très rares, il s’attaque à nos poumons et se transforme en pneumonie avec un syndrome respiratoire aigu.
Mais au fur et à mesure que la communauté médicale observe les patients défiler aux unités de soins intensifs, elle se rend compte que le coronavirus entraîne d’autres pathologies que respiratoires. Il peut s’attaquer au cœur, aux reins, au système sanguin, au système digestif, aux yeux et même à notre cerveau.
Les médecins n’en sont encore qu’aux constats, mais il est désormais très clair que le covid-19 est un virus qui ne s’attaque pas qu’à notre système respiratoire [lorsque le virus parvient à pénétrer la cellule, NDLR).
Le coronavirus, bien d'autres symptômes que respiratoires
Nous connaissons les symptômes en général évoqués : une fièvre, de la fatigue, de la toux, et finalement, des difficultés respiratoires. Mais depuis le début de l’épidémie, d’autres types de symptômes, désormais identifiés au coronavirus, se sont manifestés chez beaucoup de patients comme de grosses céphalées, des diarrhées, des engelures au bout des pieds, des conjonctivites.
Plus rarement, des patients se sont révélés positifs au covid-19 alors qu’ils avaient été diagnostiqués pour un infarctus, une embolie pulmonaire.
Nous savons que le coronavirus porte ce nom parce qu’il s’identifie par une couronne de petites protéines pointues. Grâce à ses piques, le virus s'accroche aux membranes cellulaires des voies respiratoires, qui produisent une protéine appelée ACE2.
Chez certaines personnes, le covid-19 parvient à briser le verrou de cette protéine ACE2 et à pénétrer dans la cellule humaine pour libérer son matériel génétique.
La tempête de cytokines, cause de la surinfection des poumons?
En se multipliant, les copies du virus éclatent et infectent les cellules voisines. Peu à peu, l'infection se propage à l'intérieur des poumons. Une fois que les alvéoles pulmonaires sont endommagées, elles peinent à approvisionner le sang en oxygène.
Parfois, elles se gonflent et certaines zones des poumons se remplissent de liquide, de pus et de cellules mortes. Cela rend la respiration plus difficile - d'où la nécessité de mettre les patients sous ventilation.
Cette obstruction des voies respiratoires peut être si importante qu'elle provoque alors une détresse respiratoire aiguë, parfois mortelle.
Certains cliniciens soupçonnent dans ce processus une réaction excessive et désastreuse du système immunitaire connu sous le nom de "tempête de cytokines". Les cytokines sont des molécules de signalisation chimique qui guident une réponse immunitaire saine. Mais dans une tempête de cytokines, les niveaux de certaines cytokines montent bien au-delà de ce qui est nécessaire, et les cellules immunitaires commencent à attaquer les tissus sains.
Le coronavirus présent dans les parois des vaisseaux sanguins
Mais depuis peu, certains scientifiques focalisent leur attention sur un système d’organes entièrement différent du système respiratoire. Ils s’intéressent au cœur et aux vaisseaux sanguins.
À Brescia, en Italie, une femme de 53 ans est entrée dans la salle d’urgence de son hôpital local avec tous les symptômes classiques d’une crise cardiaque. Mais quand les médecins ont injecté du colorant dans ses artères coronaires, cherchant le blocage qui signifie une crise cardiaque, ils n’en ont trouvé aucun. Un autre test a révélé pourquoi : la femme avait le COVID-19.
La perturbation semble s’étendre au sang lui-même. Parmi les 184 patients COVID-19 dans une unité de soins intensifs néerlandaise, 38% avaient du sang qui coagulait anormalement, et près d’un tiers avaient déjà des caillots.
Selon une récente étude de chercheurs zurichois, la maladie COVID-19 est une inflammation vasculaire systémique. Cela explique pourquoi elle provoque autant de problèmes cardio-vasculaires et de défaillances d'organes vitaux. Ces chercheurs ont constaté, en examinant au microscope des échantillons de tissus de patients décédés, qu’ils souffraient d’une inflammation de l’endothélium, c’est-à-dire de la paroi interne protectrice des vaisseaux sanguins.
Ils ont également identifié la présence du coronavirus dans ces cellules. Comment a-t-il pu y pénétrer ? La réponse est dans cette protéine ACE2 présente également dans l’endothélium. Présent dans le système sanguin, le coronavirus peut alors toucher le cœur, le cerveau, les reins, le système gastro-intestinal.
Si l’endothélium des jeunes patients se défend bien, ce n’est pas le cas des groupes à risque souffrant d’hypertension, de diabète, de maladies cardio-vasculaires dont la caractéristique commune est une fonction réduite de cette paroi protectrice des vaisseaux sanguins.
Des données récentes des Centers for Disease Control and Prevention (CDC) sur les patients hospitalisés dans 14 États américains corroborent les recherches réalisées en Suisse. Environ un tiers d’entre eux souffraient d’une maladie pulmonaire chronique, mais presque autant d’entre eux souffraient de diabète et la moitié d’entre eux souffraient déjà d’hypertension artérielle.
Engelures et insuffisances rénales
Autre découverte depuis peu, et c’est le service dermatologie du CHU Saint-Pierre qui l’a réalisée, certains patients font des engelures  au bout des doigts ou des orteils. Il s’agit d’une ischémie, une réduction du débit sanguin qui peut entraîner une enflure douloureuse des doigts et la mort des tissus.
Jacques Creteur, le responsable des soins intensifs de l’hôpital universitaire Erasme constate, de son côté, que certains de ses patients présentent des risques d’insuffisance rénale. Jacques Creteur témoigne : "Certains de nos patients doivent être dialysés pendant leur séjour aux soins intensifs."
Une diarrhée semblable à une tourista se révèle une forme de coronavirus
Au début de mars, une femme de 71 ans du Michigan est revenue d’une croisière sur le Nil avec une diarrhée sanglante, des vomissements et des douleurs abdominales. Au début, les médecins soupçonnaient qu’elle avait un mal d’estomac courant, comme la salmonelle. Mais après qu’elle ait développé une toux, les médecins ont pris un prélèvement nasal et l’ont trouvée positive pour le nouveau coronavirus.
Selon un article publié en ligne dans l’American Journal of Gastroenterology (AJG), un échantillon de selles positif à l’ARN viral, ainsi que des signes de lésion du côlon observés par endoscopie, indiquaient une infection gastro-intestinale (GI) avec le coronavirus.
Une équipe au Japon, par ailleurs, a révélé des traces de nouveau coronavirus dans le liquide céphalorachidien d’un patient atteint de COVID-19 qui avait contracté une méningite et une encéphalite, suggérant qu’il peut aussi pénétrer le système nerveux central.
On le voit, le coronavirus prend des formes très variées mais au fur et à mesure que les médecins diagnostiquent leurs patients, ils comprennent de mieux en mieux ses stratégies d'attaque.

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Nutriments utiles pour lutter contre le covid-19

Message  Luc le Mar 21 Avr 2020 - 19:54

Commentaire : Le virus, lorsqu’il a trouvé une porte d’entrée, et qu’il arrive à se multiplier, il l’a souvent fait via l’endothélium des vaisseaux fragilisés.  
Par conséquent, un petit rappel me semble opportun.
On peut agir en prévention et en phase de contamination. Et pensez aussi que ce virus peut se communiquer à des personnes fragiles, assez facilement en milieu fermé (toux et éternuement).
A l'air libre, c'est nettement moins problématique (...). 
On ne relâche pas la vigilance maintenant, svp, si on ne veut pas un effet rebond.  

*) En prévention
=> Vitamine K2
Je mettrais au 1er plan la vitamine K2, type MK4 (attention si c’est de la MK7 car elle n’a une durée d’efficacité que de seulement 3 mois si elle n’est pas micro-encapsulée. Oxydation.
Je prends 3 mg (3000 mcg) de K2 Mk4 par jour.
=> Vitamine E et b-carotène
Je veillerais ensuite aux vitamines E (supplémentation avec au moins 2 tocophérols) et du bêta-carotène (5-10 mg, via l’alimentation).
Je prends Vit E 400 UI 2 fois par semaine, 3 fois en attaque pdt 15 jours.
NB : Pensez à l’interaction entre les vitamines liposolubles (A D3 E K2).
=> Vitamine C
Je prends 500 mg par jour. 1 à 2 gr en cas de contamination.
Enfin, je prendrais 1 g d’aspirine (2 x 500 mg par jour), en cure.
Si vous saignez du nez, il faudra veiller à un apport ad hoc de vitamine K1 (légumes à feuilles vertes).
=> Oméga-3
Via l’alimentation (poisson blanc et fruits de mer), 3 x/sem. Les jours, où il n’y pas de poisson au menu, je prends 1 gr de krill (2 gélules de 500 mg).
NB : Attention si vous prenez des oméga-3 comme anti-inflammatoires, de manière régulière, car ils sont super fragiles (oxydation), particulièrement l’EPA, et encore plus la DHA.
=> Taux de vitamine D3. optimal si > 45 ng/ml. (capacité de sécrétion de peptides microbiens)

*) Lors d’une contamination 
- zinc bisglycinate 2 x 15 mg
- NAC lorsque les bronches sont touchées (ou de l’HE d’eucalyptus radiata, à défaut).
- Vitamine D3 : J’ai pris 20.000 unités en attaque, puis 10.000 unités. Attention, il faudrait aussi tenir compte de l’interaction avec les autres vitamines liposolubles, pour bien faire, même si l’on ne tiendra pas alors compte du ratio généralement conseillé.
- Vitamine C augmentée
- Ne pas rester confiner sans aérer (saturation de l’air) et bougez (exercice sur un vélo d’appart ou danse rythmée, etc.) 30’ 3 x/sem.
- Exposez-vous au soleil, surtout entre 11H30 et 15H (la taille de votre ombre ne doit pas dépasser votre taille). Question de longueur d’onde pour fabriquer de la vitamine D. En dehors de ces heures, il y a très peu d'UVB (inclinaison de la terre), mais il y a bien des UVA (attention aux brûlures ; cela n’est pas perceptible immédiatement avec les UVA). Les UV sont virucides, dans une certaine mesure.
NB : Les connaissances sur le covid-19 évoluent. Si vous êtes du genre à paniquer / stresser, pensez à pratiquer une technique de relaxation, comme par exemple l’EFT ou la respiration contrôlée, tant que vous maîtrisez encore le sujet Wink
ça se prépare pour être efficace, en cas de besoin.
 
 « Le plus accessible est la cohérence cardiaque : 3 x 5 mn par jour. Ce qui importe, c'est la régularité.. ».
Voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Lien pour un décryptage de l’EFT :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Lien intéressant :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PS: Faites une recherche sur le forum avant de demander quels produits (suppléments) seraient ad hoc, si vous croyez avoir déniché le bon produit, etc.


Dernière édition par Luc le Mer 22 Avr 2020 - 9:13, édité 1 fois

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Message  darky35 le Mar 21 Avr 2020 - 20:45

Mais d'ou il sort ce virus ? Shocked
Merci pour ces infos pertinentes Luc, le confinement est d'autant plus d'actualité et la prudence est de mise...

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Message  Luc le Mar 21 Avr 2020 - 22:20

darky35 a écrit:Mais d'ou il sort ce virus ? Shocked
Je me doute qu'il y a une partie d'ironie / humour mais la plupart des virus des grandes épidémies sont le fait de ce qu'on appelle la zoonose. Transmission par un animal qui a vécu dans un milieu confiné et / ou ravagé (déforestation, déséquilibre de la flore, etc).
Il y a parfois une ou plusieurs espèces hôtes, qui s'en accommodent (sans symptômes), jusqu'à la transmission et la recombinaison (du génome) pour s'adapter au milieu ambiant. 
Ici, le virus semble être moins virulent  - en général - mais plus contagieux. Il arrive à passer sous le radar du système immunitaire, jusqu'à ce qu'il trouve un point faible pour se reproduire et croître. 
Ce qu'il faut prendre conscience, c'est qu'une  personne avec un bon état des vaisseaux sanguins, ou une personne qui ne facilite pas l'entrée du virus une fois installé (en lui compliquant la tâche lorsqu'il tente de se répliquer) a toute les chances de se rétablir. Notre système immunitaire prendra le dessus si on lui laisse le temps et qu'il n'y a pas afflux, pas de réaction exacerbée (orage cytokinique)
Il faut aussi prendre conscience qu'une personne en bon état de santé (non fumeur) peut être un vecteur de transmission. Cette personne pourra refiler le virus à son entourage, parmi lequel il y aura des personnes plus fragiles.
Par conséquent, c'est une aberration de laisser reprendre les cours à la mi-mai.
Et ce n'est pas avec un dépistage systématique ou une protection par masque qu'on va solutionner le problème. Mais c'est une bonne chose. Il faut le faire. (...)
Il faut 60 % de gens immunisés, selon les épidémiologistes, pour qu'une épidémie s'estompe.
ça, c'est pour un virus connu, comme la grippe, la dengue ou le chikungunya.  L'immunité varie de 3 à 11 ans, je crois (mémoire relative des anticorps). Ici, le SRAS Covid-19 passe sous le radar. Donc, on ne sait pas encore comment ça va évoluer (au niveau de la reconnaissance, de la mémoire), sauf chez les personnes qui ont déclaré des symptômes plus importants. On suppose que ces personnes seront mieux protégées (raisonnement par déduction logique, l'immunité cellulaire ayant été sollicitée). Même en cas de mutation car la plupart des protéines du virus restent inchangées à 80%. 
Si vous vous ne craignez rien, pensez aux plus faibles et aux inconscients qui pourraient être des vecteurs de la propagation.
Perso, je ne m'inquiète pas trop parce que j'ai fait ce qu'il fallait faire ... 
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Message  Proserpine le Mer 22 Avr 2020 - 8:39

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Obésité et patients à risque

Message  Luc le Mer 22 Avr 2020 - 9:29

Pq l’obésité est un facteur de risque chez les enfants ?
A ce stade, il n’y pas de certitude sur la cause mais une hypothèse (1) basée sur le fait que 50 % des patients en détresse respiratoire sont obèses (2). Outre le fait que la cage thoracique est plus comprimée et que davantage de virus pourrait se loger dans les tissus adipeux – c’est une hypothèse de travail – ces patients souffrent davantage des cofacteurs associés à une pathologie (ce qu’on appelle la comorbidité), comme une pression sanguine plus élevée, du diabète, …

L'obésité abdominale, souvent plus importante chez les hommes, peut entraîner une compression du diaphragme, des poumons et de la capacité thoracique. L'obésité est connue pour provoquer une inflammation chronique de bas grade et une augmentation des cytokines pro-inflammatoires circulantes, qui peuvent jouer un rôle dans les pires résultats enregistrés pour le Covid-19. Ces patients ont souvent un taux de peptides microbiens inadéquat (Cfr le taux de vitamine D), une couverture antioxydante insuffisante (due à l’épuisement des réserves par l’inflammation de bas grade) …

Quelque 42% des adultes américains – près de 80 millions de personnes – vivent avec de l'obésité. C'est un taux de prévalence dépassant de loin celui des autres pays durement touchés par le coronavirus.
L'obésité est définie par une mesure appelée indice de masse corporelle (IMC), qui est basée sur une formule qui divise son poids en kilogrammes par le carré de sa taille en mètres. Quelqu'un qui mesure 1m80 et pèse 100 kg aurait un indice IMC de 31, ce qui est considéré comme obèse. L’IMC devrait idéalement se situer entre 19 et 25. C’est surtout chez les patients avec un IMC > 35 que le risque est le plus élevé. Ces personnes devraient renforcer les mesures de prévention …  
Calcul : 100 / 1.82 => 100 / 3.24 = 30.9

Sources :
1. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
2. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Liens en rapport avec le covid-19 et l’obésité
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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Le nez comme porte d'entrée du virus covid-19

Message  Luc le Jeu 23 Avr 2020 - 22:17

Le virus utilise les cellules du nez comme porte d'entrée dans le corps
Le coronavirus utilise probablement deux types spécifiques de cellules à l'intérieur du nez pour s'immiscer dans le corps humain, révèlent des chercheurs néerlandais du centre médical universitaire de Groningen (UMCG), avec des collègues britanniques et français. Ils ont découvert que les cellules à mucus et les cils cellulaires du nez contiennent une grande partie de l'ARN messager que le virus utilise pour se propager rapidement dans l'organisme.

Les cellules épithéliales de nos yeux, de nos poumons et de nos intestins contiennent également une grande partie de cet ARN. Le matériel héréditaire stimule la production de protéines spécifiques que le coronavirus utilise pour attaquer les cellules humaines. "C'est la première fois que ces cellules spécifiques du nez sont associées au virus qui provoque le Covid-19", expliquent le biologiste Martijn Nawijn et le spécialiste des poumons Maarten van den Berge.
Source : Agence Belga (Presse belge).

PS: je protège les cellules internes avec "Homéoplasmine" des labo Boiron (vaseline). Pas à 100 % efficace (moins qu'un masque évidemment) mais ça a l'air d'aider à calmer le jeu.
Ce n'est pas l'idéal. Il vaudrait mieux un spray à base de cuivre (conseillé et testé par Chris Masterjohn), 2 à 3X/jr, en cas de contamination suspectée. Mais il faut savoir que le cuivre peut être assez agressif, sauf si ... Pas trouvé en spray. 
Se référer aux conseils déjà donnés plus haut, sur le cuivre et le zinc.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voir "copper" sur iherb.com et amazon.com 
4 - 8 mg de cuivre
=> Copper bisglycinate 2 mg Thorne Research 60 caps 15 $.
Il y a sûrement  moins cher mais prenez du zinc chélaté (avec un acide aminé, par exemple).
C'est proportionnel au zinc.
Zinc / Cu  Ratio +/ 10/1
1.5 mg de  Cu en période ordinaire.

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Message  darky35 le Ven 24 Avr 2020 - 11:38

Les cellules épithéliales de nos yeux, de nos poumons et de nos intestins contiennent également une grande partie de cet ARN
S'il utilise le mucus pour se multiplier, on est pas sorti de l'auberge. Alors que justement c'est le mucus qui nous protège des indésirables (bactéries, micro-organismes). Parlant de ça justement...
J'en reviens encore et toujours au dis-morphisme FUT2 qui concerne 20% de la population blanche (+ asiatique) et qui met en œuvre un mucus plus ou moins déficient (gênes parentaux absents ou déficients) --> voir dans ce post [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Article de marion Kaplan, experte en nutrition/problèmes digestifs [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je résume :
Le mucus dans le grêle est déficient si positif au test (hétéro ou homozygote ou...aucun des 2 = pas cool), par ce que le mucus, avec les igAs secrétoires, sont les principales lignes de défense contre les bactéries. Le mucus les emprisonne et les fait descendre jusqu'au colon ou elles servent de nourriture aux bonnes bactéries. Dans le cas d'un dysmorphisme plus ou moins important, on observe une dysbiose (déséquilibre des espèces stabilisantes du microbiote, au profit des opportunistes (candida, E.coli, etc..)), ce qui peut conduire à beaucoup d'autres pathologies, dont des auto-immunes (hyper-perméabilité intestinale). Le mucus respiratoire quant à lui, est destiné à être expectoré (crachats, se moucher, éternuer ou... avalé, auquel cas c'est le mucus gastrique et digestif qui prennent le relai (quand ils ne sont pas déficients...). Si le mucus est déficient, cela augmente proportionnellement les risques que des indésirables s'accrochent aux parois (cellules épithéliales/entérocytes) pour y former des colonies que l'on appelle biofilms. A partir de là, il devient très difficile de les "exproprier" --> sibo (prolifération bactérienne du petit intestin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
+ dépistage : en cas de problèmes digestifs depuis longtemps (ballonnements, mauvaise digestion, Syndrome de l'intestin irritable, prolifération bactérienne (grêle/colon), Crohn, RCH, etc... ça vaut le coup de tester :

dépistage FUT2 (prélèvement salivaire, 20% de la population caucasienne (+ les asiatiques) est touchée par ce polymorphisme) chez LIMBSnext en Belgique et se faire envoyer un kit de prélèvement --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (76 (58, ça a baissé) euros avec frais de port delais de 1 à 2 mois) LIMS LLN (labo) : Avenue Jean Monnet 11348 Louvain-la-neuve (BE)  tel 32(0)10 870 970

Et si on renforce le mucus ?

  • Alimentation à base d'acide aminé L-cystéine [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (Etude --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • medecinessciences a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    Les modifications des propriétés du mucus peuvent considérablement affecter ses fonctions. Par exemple, dans l’intestin, une couche trop mince de mucus, comme c’est le cas dans les maladies inflammatoires chroniques de l’intestin (maladie de Crohn et rectocolite hémorragique [3]), facilite l’accès des bactéries présentes dans la lumière intestinale aux cellules épithéliales, ceci étant à l’origine des processus inflammatoires tissulaires observés dans ces pathologies [4]. Inversement, dans le poumon, un mucus trop épais rend difficile son expulsion des voies bronchiques. Ce phénomène est à l’origine des obstructions bronchiques souvent retrouvées chez les patients atteints de la mucoviscidose.
    mededinesciences a écrit:Il existe très peu de travaux expérimentaux s’intéressant in vivo à la barrière de mucus ainsi qu’aux possibilités de modifier ses propriétés. Un faisceau d’arguments suggère qu’un domaine non-O-glycosylé des mucines gélifiantes, situé juste en amont, ou entrecoupant, la grande région fortement O-glycosylée caractéristique des mucines, participe à la formation du réseau de mucines gélifiantes [7, 8]. Ce domaine, appelé « domaine CYS » car enrichi en résidus de cystéine, long d’environ 110 acides aminés, a la particularité d’être très hydrophobe. Ce domaine a été retrouvé en deux copies dans la mucine MUC2, qui est la mucine gélifiante intestinale majeure chez l’homme et la souris. Il est également présent respectivement en sept et neuf exemplaires dans les deux mucines gélifiantes MUC5B et MUC5AC, principalement retrouvées dans le système respiratoire.
    mededinesciences a écrit:La compromission de la barrière intestinale a de nombreuses conséquences en favorisant la translocation bactérienne. La translocation bactérienne accrue facilite la survenue de maladies comme certaines affections hépatiques chroniques, les infections intestinales, les maladies inflammatoires intestinales, les obstructions intestinales, la mucite induite par les traitements chimiothérapiques ou encore la pancréatite aiguë. Cette augmentation de translocation des bactéries intestinales est également retrouvée lors d’un état hypoxique des cellules épithéliales, comme c’est le cas à la suite d’un polytraumatisme, d’une blessure, d’une chirurgie ou de l’utilisation d’antibiotiques. Le modèle transgénique prouve qu’il est possible de renforcer la barrière intestinale grâce à l’administration d’un domaine spécifique, issu des mucines gélifiantes. Ceci ouvre de nouvelles stratégies pour traiter, limiter ou prévenir la translocation bactérienne, particulièrement au niveau de l’intestin qui héberge la plus grande communauté microbienne du corps humain.

  • Hypothèse : je pense qu'on est pas tous égaux, relativement à la qualité et quantité de mucus, ce qui peut conduire vers une contamination plus importante ou plus rapide, voire peut-être contamination tout court, ce qui pourrait expliquer en partie pourquoi certains s'en sortent mieux que d'autres avec le COVID19, proportionnellement à la dose de contamination.
  • Réparer sa muqueuse intestinale dans le même temps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : glutamine, butyrate (beurre ghee), N-acétyl glucosamine (chitosane), beta-carotène, (jaune d'oeufs, légumes colorés, salades, carottes...), zinc, magnésium, vitamines du groupe B, complexe anti-oxydant, quercétine, etc...


Compléments : prendre les compléments métalloïdes (fer, cuivre, zinc, sélénium (pour être sûr), à des moments (repas) différents pour limiter les antagonismes. La liste qui suit fait partie (en majorité) des compléments que je prends depuis des années pour certains; ce sont des produits efficaces. Il existe beaucoup d'alternatives, je vous conseille juste d'opter le moins possible pour des produits contenant des additifs controversés (y'en a dans les miens, donc regardez à la loupe)


  • [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] + glycine pour les gens qui ne gèrent pas bien la méthylation [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (voir liens utiles en contrebas) --> je voulais proposer les multivitamines d'Unae (haut de gamme) mais rupture de stock [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    Nutriting a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    La méthylation commence par la méthionine, un acide aminé essentiel présent dans la viande, le poisson, les œufs, les laitages, le soja, etc. Après quelques transformations, la méthionine est donc utilisée dans le processus de méthylation pour fabriquer de nombreux composés essentiels pour le cerveau.
    Elle sera alors dégradée en homocystéine, un composé qui, lorsqu’il s’accumule, peut devenir extrêmement toxique pour l’organisme, mais surtout, indique un problème dans le cycle de méthylation. En ce sens, l’excès d’homocystéine est donc un premier indicateur qui alerte sur une méthylation problématique.
    Une fois l’homocystéine créée, l’organisme va donc devoir la recycler d’urgence à travers divers processus. Deux de ces processus vont regénérer de la méthionine à partir de l’homocystéine ; un dernier processus se servira de l’homocystéine pour fabriquer le gluthation.
    Les 3 voies de recyclages de l’homocystéine : cycle des folates (B9), choline ( lien Google ) et Glycine ( lien Google )

    Note de darky : donc si on ne gère pas correctement la méthylation (symptômes 15 jours après la prise de compléments alimentaires à base de vitamine B9/B12 méthylées (comme 30% de la population...) on peut favoriser ces trois voies, et/ou se supplémenter. Mais on est pas tous égaux d'une part, tant sur le plan de la métabolisation de nutriments, que sur le plan de l'équilibre alimentaire. Julien Venesson dans un de ces articles fait référence à la carence de glycine (10g) au sein de la population, essentiellement par ce qu'on mange trop de viande en filet et pas assez de viande à collagène --> d'ou l'intérêt de se supplémenter en glycine, dont le corps en a un usage multiple, voir ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

  • [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] / [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • Anti-oxydants : mega green tea 1 gélule/jour [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] --> article : 1 gélule = 12 tasses de thé vert titré en catéchines (polyphénols spécifiques du thé) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • Vitamine A (rétinol) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • Vitamine E tocopherols et tocotrienols [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • Vitamine C [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • Vitamine D [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • Vitamine K2 micro-encapsulée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  • Acheter du chitosane


Liens utiles :

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Un animal de compagnie n'est pas un meuble

Message  darky35 le Ven 24 Avr 2020 - 12:30

Pour ceux qui, en ces périodes troubles ont tendance à prendre la voiture pour aller "déposer définitivement leur animal de compagnie au coin d'un bois", ou se défouler sur lesdits animaux (y'en a qui n'ont pas attendu le COVID19 pour faire ça (bande d'enc...), voici un article de JV sur son chat et un petit memo sur ce que dit la loi (qui applique ses directives quand elle le peut (quand ça l'arrange...)) et quelques bonnes pensées au passage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Pas de curcumine avec le virus covid-19

Message  Luc le Ven 24 Avr 2020 - 14:56

Info transmise par Julien Venesson
Pas de curcumine en phase de prévention ni attaque dans un contexte de pandémie.
je prenais une gélule de curcumine car la curcumine permet de faire baisser le niveau de cytokine IL-6. IL-6 est souvent présente en excès dans les bronches avec une inflammation des bronches, une bronchite par exemple. Donc une action favorable pour faire baisser le niveau d'un emballement excessif (orage cytokinique).
J'étais bien conscient que la curcumine modérait très fort la réponse des marqueurs de l'inflammation. Mais je pensais que la curcumine n'avait pas d'action sur la température corporelle.
Oui, c'est bien exact; pas directement (c'est un anti-inflammatoire, pas un anti-douleur direct comme l'ibuprofène).

Cette étude vient de mettre l'accent sur  le fait que la curcumine  augmente la production d'une protéine qui sert de porte d’entrée au virus responsable du Covid-19 dans les cellules humaines. 

La supplémentation en curcumine augmente le niveau d’ACE2 dans le cœur des animaux ; cette enzyme permet de transformer la molécule à l’origine des phénomènes de fibrose, l’angiotensine II, en un composé inactif de ce point de vue. Les implications de ce phénomène dans le cadre du Covid-19 ne sont à ce jour pas connues ; il n’est pas établi de manière formelle qu’une augmentation de la présence d’ACE2 augmente la sévérité de la maladie mais cet aspect mérite l’attention. 

Mais ce n'est pas cet aspect qui m'interpelle. Je mets un passage de l'article de JV:

"Une revue de la littérature a mis à jour l’étendue des effets immunomodulateurs de la curcumine, tant au niveau de l’immunité innée – la première ligne de défense face aux infections – qu’acquise, garante d’une réponse ciblée. Elle révèle que la curcumine conduit à une baisse de l’activation des lymphocytes T, des lymphocytes B, des macrophages, des neutrophiles, des cellules tueuses naturelles (les lymphocytes NK) et des cellules dendritiques et qu’elle diminue la production de nombreuses molécules immunitaires : TNF, IL-1, IL-2, IL-6, IL-8, IL-12 et chémokines. C’est d’ailleurs via tous ces mécanismes que le curcuma diminuerait l’intensité des courbatures chez les sportifs."
Suite sur le site de Julien Venesson: 
La curcumine serait dangereuse en cas d’infection au coronavirus

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Evidemment, je ne souhaite pas faire baisser le niveau des lymphocytes, surtout  NK et des macrophages ... Donc on arrête la curcumine. Je vais voir avec le celadrin.

PS:les experts de l’Anses estiment qu’elles [les plantes citées en phytothérapie contre l'inflammation] sont toutes susceptibles de perturber la réponse immunitaire et la réaction inflammatoire bénéfique développée par l’organisme au début des infections. Ils rappellent qu’une inflammation ne doit être combattue que lorsque celle-ci devient excessive. Il faut voir avec son médecin si ... (parapluie)

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Message  darky35 le Ven 24 Avr 2020 - 15:59

Bon à savoir, moi qui me tâtais justement pour en prendre, mais vu que j'ai un taux de lymphocyte à 60/70%, on va éviter hein ? Rolling Eyes 
Après, vu la ribambelle de polyphénols et anti-biotiques naturels que j'ai pris depuis des années, je pense qu'il n'y a pas que la trombocytémie qui est en cause, les polyphénols n'ayant pas que des cotés bénéfiques sur l'organisme.

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Message  Luc le Ven 24 Avr 2020 - 16:13

darky35 a écrit: je pense qu'il n'y a pas que la trombocytémie qui est en cause, les polyphénols n'ayant pas que des cotés bénéfiques sur l'organisme.
Je confirme qu'une supplémentation en polyphénols ne doit être prise qu'en cure. Dans l'alimentation, ça va ... C'est bénéfique pour varier le microbiote.

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Message  Gaffal le Ven 24 Avr 2020 - 17:56

A propos de contre-effet
j' ai du suspendre ma complementation en zinc
 en effet il semblerait que ça me relance une crise osteite-hyperostose , auto-immunité trop forte
  à une saison ou d' habitude je suis plutot en remission quasi complete...
et c' est la deuxieme fois que je remarque çà
à moins que ça soit , pour ce coup ci , un des effets secondaires de cov19

je me disait qu' il faudrait peut etre utiliser le zinc en nebulisation
afin de prioriser son action vers les cellules cibles d' entrée du virus
mais quid des molecules et dosages à utiliser ??
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Message  Luc le Ven 24 Avr 2020 - 18:40

Gaffal a écrit:je me disaisqu' il faudrait peut être utiliser le zinc en nébulisation
afin de prioriser son action vers les cellules cibles d' entrée du virus
mais quid des molécules et dosages à utiliser ??
Chris Masterjohn préfère pulvériser le cuivre dans les narines. Je vais essayer de retourver le noim du produit car la substance peut irriter.
En principe le Cu n'agit pas directement dans le processus mais de manière indirecte. Ici, le Cu empêche l'adhésion à la paroi du nez. On vérifie ça sur les surfaces comme les poignées de porte.
Tu peux arrêter le zinc 1 ou 2 jours, voir ce que ça donne, puis tu reprends mais avec 15 mg.
Il faut aussi optimiser l'apport Zn/Cu. Tendre vers 10/1
Je viserais 2 mg de Cu, dans ton cas.
je reviens ...
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Attention, il faut la version avec cuivre
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Message  Gaffal le Ven 24 Avr 2020 - 21:17

Interessant en effet

Il se trouve qu' a cette periode je traite mes vignes avec .... du zinc
donc je me dit que j' en respire forcément un peu ,
  le virus et ses mutants ne va pas apprécier..
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Tactique Coronavirus - Page 3 Empty Vitamine K et virus covid-19

Message  Luc le Mer 29 Avr 2020 - 10:59

Les patients dont le statut en vitamine K est réduit ont un mauvais pronostic.
Vitamin K and virus covid19 (voir traduction plus bas)

Reduced Vitamin K Status as A Potentially Modifiable Prognostic Risk Factor in COVID-19
Coronavirus 2019 (COVID-19) is caused by the severe acute respiratory syndrome coronavirus-2. The majority of patients have at most mild symptoms, however, a significant proportion develops respiratory failure. COVID-19 may also progress beyond the lungs. Coagulopathy and thromboembolism are prevalent in severe COVID-19 and relate to decreased survival. Coagulation is an intricate balance between clot promoting and dissolving processes in which vitamin K plays a well-known role. We hypothesized that vitamin K status is reduced in patients with severe COVID-19. 
Methods: Vitamin K status was assessed by measuring desphospho-uncarboxylated matrix Gla protein (dp-ucMGP; inversely related to vitamin K status) and the rate of elastin degradation by measuring desmosine. We included 123 patients who were admitted with COVID-19 and 184 controls. 
Results: Dp-ucMGP levels were significantly elevated in COVID-19 patients (1,673Å}1,584 pmol/L) compared to controls (536±291 pmol/L; p<0.0005). Dp-ucMGP levels were significantly higher in COVID-19 patients with unfavorable outcome compared to those with less severe disease. Furthermore, dp-ucMGP and desmosine levels were significantly associated (r=0.65; p<0.0005). 
Conclusions: Vitamin K status was reduced in patients with COVID-19 and related to poor prognosis. Also, low vitamin K status seems to be associated with accelerated elastin degradation. An intervention trial is now needed to assess whether vitamin K administration improves outcome in patients with COVID-19.​


Traduction:

Le coronavirus 2019 (COVID-19) peut causer un syndrome respiratoire aigu sévère. La majorité des patients présentent tout au plus des symptômes bénins, cependant, une proportion importante développe une insuffisance respiratoire. COVID-19 peut également progresser au-delà des poumons. La coagulopathie et la thromboembolie sont courantes dans les cas sévères de COVID-19 et sont liées à une diminution de la survie. La coagulation est un équilibre complexe entre les processus de promotion et de dissolution des caillots dans lesquels la vitamine K joue un rôle bien connu (vitamine K1, pour la fluidité sanguine (coagulation) ; vitamine K2 pour la protection des membranes, ndlr). Nous avons émis l'hypothèse que le statut en vitamine K est réduit chez les patients atteints de COVID-19 sévère.
Méthodes: Le statut en vitamine K a été évalué en mesurant la protéine Gla non carboxylée (dp-ucMGP; inversement liée au statut en vitamine K) et le taux de dégradation de l'élastine en mesurant la desmosine. Nous avons inclus 123 patients admis avec COVID-19 et 184 témoins.
Résultats: Les niveaux de Dp-ucMGP étaient significativement élevés chez les patients COVID-19 (1 673Å} 1 584 pmol / L) par rapport aux témoins (536 ± 291 pmol / L; p <0,0005). Les niveaux de Dp-ucMGP étaient significativement plus élevés chez les patients COVID-19 avec un résultat défavorable par rapport à ceux avec une maladie moins sévère. De plus, les niveaux de dp-ucMGP et de desmosine étaient significativement associés (r = 0,65; p <0,0005).
Conclusions: Le statut en vitamine K a été réduit chez les patients atteints de COVID-19 et lié à un mauvais pronostic. En outre, un faible statut en vitamine K semble être associé à une dégradation accélérée de l'élastine. Un essai d'intervention est maintenant nécessaire pour évaluer si l'administration de vitamine K améliore les résultats chez les patients atteints de COVID-19.

Commentaire : C’est surtout en prévention qu’il faudrait agir pour la vitamine K2. Attention, la vit K2 de type MK7 non encapsulée a une durée de vie très limitée (3 mois – oxydation).
La K1 (légumes à feuille verts) est ici utile pour améliorer moduler la fluidité sanguine (coagulation). Un léger apport de vitamine E et d’oméga-3 sera également bénéfique, pour contrebalancer (avec d'autres avantages).
PS: Nous pouvons convertir légèrement K1 en K2 mais c'est léger (15%) et aléatoire. Pas optimal chez les personnes > 50 et surtout 70 ans.


Dernière édition par Luc le Mer 29 Avr 2020 - 11:52, édité 2 fois

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Message  Gaffal le Mer 29 Avr 2020 - 11:04

Belle trouvaille ...
A 2 mg/ jour K2 Mk4  je doit etre ok !
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Message  Luc le Mer 29 Avr 2020 - 11:56

Gaffal a écrit:Belle trouvaille ...
A 2 mg/ jour K2 Mk4  je doit etre ok !
oui, c'est bon.
Je prends souvent 3 x 1 gouttes de K2 MK4 (3 mg - 3000 mcg) (demi-vie de qques heures). 
Une fois par semaine un mix avec K1 si je n'ai pas mangé assez de verdure.   
Attention: Il faut pas mal de matière grasse si vous prenez ça en une prise (30-35 gr est optimal).
Mais si vous fractionnez, disons 1 mg, 10 - 15 gr de lipides pourraient être suffisants pour absorber la plupart de la vitamine K.
Rappel:
*) Équilibre 
Il est important de maintenir l'équilibre approprié entre chacun de ces trois suppléments : calcium, vitamines D et K2, aussi bien que le magnésium
Si vous prenez un supplément conséquent de vitamine D, vous devez augmenter également votre prise de vitamine K2, parce que quand vous prenez la vitamine D, votre corps fabrique plus de protéines dépendantes de la vitamine K – des protéines qui aident à déplacer le calcium dans votre corps. Mais vous avez besoin de vitamine K2 pour "activer" ces protéines. Si elles ne sont pas activées, le calcium dans votre corps ne sera pas correctement distribué …
En fait, un manque de vitamine K2 est réellement ce qui produit une calcification inadéquate qui peut mener au durcissement et à l'encrassement de vos artères (fibrose).

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Message  darky35 le Mer 29 Avr 2020 - 12:05

Nous pouvons convertir légèrement K1 en K2 mais c'est léger (15%) et aléatoire. Pas optimal chez les personnes > 50 et surtout 70 ans.
J'ai vu d'autres chiffres sur le net : 10%, dans de bonnes conditions... Déjà manger de la fibre car la production de k1 s'effectue par la fermentation de fibres par le colibacille Escherichia coli (j'ai lu ça quelquepart mais... est-ce exact...sachant qu'il existe 8 sous-expèces d'E.coli, sont-elles identiques au niveau production de K1 ?)

Ce qui implique de ne pas avoir de colon court ou en mauvais état (MCII) et une flore intestinale équilibrée.

Dans mon cas, avec 15 cm de colon, je n'ai aucune fermentation par le colon lui-même, donc pas de vitamine K1, qui sert entres autres à la coagulation et l'anti-coagulation si j'ai bien compris.

Contrairement à l'avis de mon hématologue, (j'ai une thrombocytémie), je suis en train de me tâter pour prendre un supplément de k1 (si ça existe. A moins que la K2 puisse servir à la place de la K1, auquel cas il faut que je revoie les apports = actuellement 225 microgrammes de k2 mark 7 micro-encapsulée.

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Message  Luc le Mer 29 Avr 2020 - 12:17

darky35 a écrit:
Nous pouvons convertir légèrement K1 en K2 mais c'est léger (15%) et aléatoire. Pas optimal chez les personnes > 50 et surtout 70 ans.
J'ai vu d'autres chiffres sur le net : 10%, dans de bonnes conditions... Déjà manger de la fibre car la production de k1 s'effectue par la fermentation de fibres par le colibacille Escherichia coli (j'ai lu ça quelquepart mais... est-ce exact...sachant qu'il existe 8 sous-expèces d'E.coli, sont-elles identiques au niveau production de K1 ?)
Oui, c'est ça. 10 à 15 % de conversion. C'est le microbiome et le système enzymatique qui doivent être optimaux.

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Message  Luc le Mer 29 Avr 2020 - 12:24

darky35 a écrit:
Dans mon cas, avec 15 cm de colon, je n'ai aucune fermentation par le colon lui-même, donc pas de vitamine K1, qui sert entres autres à la coagulation et l'anti-coagulation si j'ai bien compris.

Contrairement à l'avis de mon hématologue, (j'ai une thrombocytémie), je suis en train de me tâter pour prendre un supplément de k1 (si ça existe. A moins que la K2 puisse servir à la place de la K1, auquel cas il faut que je revoie les apports = actuellement 225 microgrammes de k2 mark 7 micro-encapsulée.
K1 aide à la coagulation du sang.
K2 contribue à l'intégrité des membranes (avec d'autres fonctions, par exemple la carboxylation de la vitamine D3). 
En gros, car ce n'est pas aussi segmenté.
J'ai un produit avec un mix mais il contient vraiment bcp de K1 (1000 mcg). C'est trop.
Life extension super K -  Avanced K2 Complex. 90 softgels.
k1 1500 mcg
K2 mk4 1000 mcg.
k2 mk7 200 mcg
Mais je préfère utiliser 2 autres produits.
Estroban (mix A D3 K2 MK4 et E) et Thorne K2 MK4 (1000 mcg par goutte).


Dernière édition par Luc le Mer 29 Avr 2020 - 12:28, édité 2 fois

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Message  darky35 le Mer 29 Avr 2020 - 12:25

Je vais voir ça asap, merci Luc Wink

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