coronavirus et vaccination

Edit modération (Luc): lien proposé par Flo
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Gaffal commente:
Globalement bien , mais je déplore la fin avec l allusion au big re7 ...

Aprés, la proteine Spyke est dangereuse pour certains , qu' elle soit d'origine virale ou Arnm .

quant aux adju , il y a des avantages et des inconvenients
   c' est comme jeter de l' essence sur un megot allumé , pour faire venir les pompiers !
mais dans le cas ou l' organisme est deja en conditions inflammatoires ( maladies auto immunes )
  ça peut aggraver...
Concernant une problematique sur la reproduction , on n' a aucun recul .

j'en attendais pas moins de votre part...

J'espère juste qu'on va pas attendre de trucider trop de monde avant de verifier... la prudence de mon point de vue, demanderait l'arrêt de la vaccination en attendant de compléter les observations.

Petit compléments sur les tromboses :

h[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

25 % des vaccinés aurait une espèrance de vie estimée à 1 ou 2 ans...


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une troisième maladie iatrogène, le détails des dégâts de la spike dans tout le corps en particulier les capillaires.
62 % de injectés aurait les capillaires remplis de spike et cela est irréversible.
Le Dr C. Hoffe a maintenant 6 patients très endommagés qui ne peuvent plus faire d'effort comme avant > hypertension pulmonaire > insuffisance cardiaque dans les 3 ans, compte tenu de la vitesse de régénération des tissus 30 anc on peut considéré que c'est à vie et le surcroit travail pour le coeur sera probablement fatal.
Commentaire Flo : apparemment on voit aussi ça chez des sportifs et même constat chez une amie

Luc a écrit:

Le médecin refuse d'entrer dans les détails. On comprend pourquoi. On reste sur le principe et on évite de prêter le flanc à la critique. Le gars sait comment ça fonctionne (...). Il est prudent.
Mais le spectateur reste sur sa faim.
Il ne reste plus qu'à trouver pourquoi les adjuvants intoxiquent le corps et rendent stériles !
Sinon, on n'aura pas bcp fait avancer le schmilblick 

Minute 44
Dr Bryan Alis : "Toutes les femmes enceintes doit savoir qu'il y a du polyéthylène glycol 2000 dans les va**ins Pfi*er et M*d*rna et du polysorbate 80 dans les va**ins de Jo*n*on & Jo*n*on et Mod*rna, il y a de l'oxyde de graphite dans les va**ins de Pfi*er.

=> C'est de ça que j'aimerais bien que l'on discute, en étayant avec des sources. Sinon, on va brasser pas mal de vent. 

Je ne partage pas du tout que Bryans Alis refuse d'entrer dans les détails.

C'est bien l'actuel travail que mène Reiner Fuelmich, pour ma part avec la pression du boulot impossible de m'occuper de ça.

Un petit portrait issu de la presse Italienne :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Démarche scientifique ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


De la fiabilité des éléments scientifiques :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis en train de matter la video [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : éloquente, j'adhère pour le moment  

Petite allusion à Star wars dans les 3 eres minutes ;

• Sergent Storm trooper : "montrez-moi votre identification"
  
• Obi wan avec emploi de la force [persuasion] : "vous n'avez pas besoin de voir son identification"
  
• Sergent Storm trooper : "nous n'avons pas besoin de voir son identification"
  
• Obi wan avec emploi de la Force [persuasion] : ce ne sont pas ces droïds que vous recherchez"
  
• Sergent Storm trooper : "ce ne sont pas ces droids que nous recherchons"
  
• Obi wan avec emploi de la Force [persuasion] : "vous pouvez retourner vaquer à vos affaires"
  
• Sergent Storm trooper : "vous pouvez retourner vaquer à vos affaires"
  
• Obi wan avec emploi de la Force [persuasion] : "allez... circulez..."
  
• Sergent Storm trooper : "allez... circulez"
  

Ca me rappelle vaguement quelque chose que j'ai vu à de nombreuses reprises à la télé... toute ressemblance avec des personnages existant ou ayant existé est purement fortuite. Et que la Farce soit avec toi 

Merci Flo pour cette video [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] concernant les D-dimères

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:efurgences  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   11 mai 2021   Affichages : 91257

• [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  
• [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  
• [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  

Les perturbations de la coagulation ainsi que des événements thrombotiques sont fréquemment observées chez les patients atteints de COVID-19.
Il est recommandé d’évoquer l’hypothèse d’une embolie pulmonaire (EP) devant une symptomatologie évocatrice en particulier une dyspnée ou une douleur thoracique non formellement expliquées par un autre diagnostic.
Le diagnostic de thrombose veineuse ou d’embolie pulmonaire repose sur un examen clinique, le doppler des membres inférieurs et l’angioscanner thoracique si le patient peut être déplacé. La place des D-dimères reste à déterminer.
Parmi les signes biologiques de l'infection par SARS COV2, on observe une augmentation des D-Dimères (> 3 μg/L), du fibrinogène (> 8 g/L) et une thrombopénie.
Des études ont suggéré que le taux des D-dimères est significativement plus élevé chez les patients souffrant du Covid-19 et d’une maladie grave que chez les autres patients.
DOSAGE DES D-DIMÈRES, QUEL INTÉRÊT EN PRATIQUE ?
Les d-dimères sont les produits de dégradation de la fibrine issus de la formation puis lyse d’un thrombus.
Taux normal < 500 µg/L à ajuster selon l'âge, il est = âge x 10 après 50 ans (exemple pour un patient de 75 ans le seuil des D-dimères est à 750 μg/L)

• Si négatifs : le diagnostic de thrombose veineuse est très peu probable (Valeur prédictive négative >95%).
  
• Si positifs : ne permet pas de diagnostiquer avec certitude la MTEV, plusieurs autres causes sont possibles.
  

PRINCIPALES SITUATIONS ASSOCIÉES À UNE AUGMENTATION DU TAUX DES D-DIMÈRES
1. L’âge : le taux des d-dimères augmente avec l’âge (10 fois l’âge après 50 ans).
2. Maladie thromboembolique veineuse MTEV (embolie, phlébite, ..)
3. Cancers et métastases,
4. Infections bactériennes ou virales (Covid-19 par exemple),
5. Inflammations (arthrites,…)
6. Traumatismes ou chirurgie récente
7. Les patients hospitalisés (alités) ont des taux de d-dimères plus élevés
8. Dissection aortique
9. AVC
10. Traitement thrombolytique
11. Hémorragies, Hémolyse, CIVD
12. Insuffisance rénale ou hépatique
13. Ischémie myocardique
14. Artériopathie périphérique
15. Insuffisance cardiaque
16. Fibrillation auriculaire
17. Durant la grossesse et la Période néonatale
18. Populations noires
Recommandations 2019 de l’European Society of Cardiology (ESC) pour le diagnostic et la prise en charge des maladies thromboemboliques (MTEV) :

• Probabilité clinique faible/intermédiaire : D-dimères d’abord. Si positifs : demander un angioscanner thoracique.
  
• Probabilité clinique forte : demander un angioscanner thoracique d’emblée, le dosage de D-dimères n’est pas utile.
  

Articles en rapport :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

+ Dosage d-dimères

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Définition des D-dimères dans le sang

Les D-dimères sont issus de la dégradation de la fibrine, une protéine impliquée dans la coagulation sanguine.
Quand le sang coagule, par exemple en cas de blessure, certains de ses constituants se fixent les uns aux autres, notamment à l’aide de la fibrine.
Quand la coagulation sanguine est insuffisante, elle peut être à l’origine de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Au contraire, lorsqu’elle est excessive, elle peut être associée à la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pouvant avoir des conséquences néfastes (thrombose veineuse profonde, embolie pulmonaire). Dans ce cas, un mécanisme de protection se met en place pour dégrader la fibrine en excès et la réduire en fragments, certains d’entres eux étant les D-dimères. Leur présence peut donc témoigner de la formation d’un caillot sanguin.

Faudrait un suivi dans le temps
mais tout comme l' infection naturelle , le vx semble generer une hausse des fibrinog et d-d.
j' ajouterais ces parametres à ma prochaine analyse
en attendant , wait & see
courage espoir...

De la gravité des symptômes :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Flo a écrit:De la gravité des symptômes :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vidéo 3'
Pas de consentement éclairé sur les tests de phase  I  II  et  III, avec Pfizer, afin d'accélérer le processus d'homologation.
Tests pratiqués de manière non conventionnelle et illégale. Dosages 5 - 10 - 20 et et même 100 et 250 mg de "toxine". Tous en même temps !!!
Le patient ne saura jamais à quoi il a été exposé, si le système immunitaire surchauffe.
S'il  est encore besoin de démontrer que l'industrie pharma se croit intouchable, c'est un bon exemple.

Commentaires séparés sur ce lien. Nous essayons de distinguer les infos objectives des commentaires d'ordre plus "général" (...) afin de faciliter la lecture ciblée. 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Flo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'aimerais bien que vous mettiez une phrase d'accroche pour inciter à la lecture et précisiez la direction de l'info; ou alors ajoutez un commentaire perso. 
C'est stressant de devoir lire l'ensemble de l'article avant de savoir de quoi on va parler. Sinon, je zappe. 
=> "Affolement médiatique" est un peu court.
Merci de soulager mes neurones 

Luc a écrit:

Flo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'aimerais bien que vous mettiez une phrase d'accroche pour inciter à la lecture et précisiez la direction de l'info; ou alors ajoutez un commentaire perso. 
C'est stressant de devoir lire l'ensemble de l'article avant de savoir de quoi on va parler. Sinon, je zappe. 
=> "Affolement médiatique" est un peu court.
Merci de soulager mes neurones 

j'avais intitulé une "contre" analyse sur le graphène, je tâche d'étoffer un peu plus.

Merci; j'apprécie. 
Si tu n'as pas le temps ou l'envie, tu mets alors "En cours". Je sais alors que tu reviendras dans les 24 ou 48H.
C'est plus convivial ainsi.

Luc a écrit:Merci; j'apprécie. 
Si tu n'as pas le temps ou l'envie, tu mets alors "En cours". Je sais alors que tu reviendras dans les 24 ou 48H.
C'est plus convivial ainsi.

Ce n'est pas une question d'envie mais de temps heureusement même quand je pose trop rapidement mes questions vous répondez d'aplomb

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

il y a aussi ça, il y a peut-être un lien, les commentaires sont pas terribles... :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le site de la prod du film à venir (11/11/2021) --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Flo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

il y a aussi ça, il y a peut-être un lien, les commentaires sont pas terribles... :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

1. Une personne vaccinée émettrait un code identifiable via les ondes Bluetooth.
2. Le 2nd lien n'est accessible que pour les personnes ayant un cpte face-de-bouck
3. Tu n'avais sûrement pas le temps pour mettre un petit commentaire    pour préciser de quoi la vidéo / le message parle ... 
Mais tu es revenue 2 x sur le forum depuis que tu as posté. Tu es trackée   
Je sais: Je dégaine plus vite que mon ombre 

Protégez votre cerveau de la Covid
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L’HE d'origan pourrait préserver votre cerveau de la Covid-19.
Source : SCE 11/2021 – Rémy Le Jeune : Trous de mémoire – Vos souvenirs s’évaporent ? Stoppez vos trous de mémoire avec ces HE.
Rémy Le jeune est enseignant en phytothérapie et aromathérapie auprès de professionnels de la santé. Déjà posté, en partie, dans le post « Info santé divers SCE 2 ».
Extrait
Un nombre important de cher­cheurs (1) internationaux (Inde, Canada, États-Unis, Kazakhstan, Oman, Qatar) ont confirmé une atteinte du système nerveux central par le virus de la Covid-19.
D’abord le virus parvient jusqu’à la barrière hémato-encéphalique qui protège le cerveau, puis il se fixe sur des récepteurs spécifiques d’une enzyme (l’enzyme de conversion de l’angiotensine 2) présents sur les cellules de la barrière hémato-encéphalique, mais aussi sur les neurones.
Une fois stimulés par le virus, ces cellules et neurones contribuent à l’inflammation du cerveau et à de possibles complications neurolo­giques telles qu’une dépression, une neurodégénérescence, des lésions cérébrovasculaires et des maladies démyélinisantes. Fait majeur, des chercheurs algériens (2) se sont intéressés tout récemment (en juin dernier) à l’huile essen­tielle produite par une jolie ombel­lifère méditerranéenne appelée « faux-ammi fluet » (Ammoides pusilla, syn. A verticillata) ou « hhashishat el baras » en arabe, signifiant « herbe à la lèpre ». Ils nous révèlent que l’un de ses composants appelé « carvacrol » (ou isothymol) se fixe avec beau­coup d’efficacité sur les récepteurs spécifiques de l’enzyme de conver­sion de l’angiotensine 2. Ainsi, il empêche la fixation du virus de la Covid-19 sur les cellules et neurones du cerveau. Et il réduit les conséquences de l’infection à la Covid-19 dans le cerveau.
On retrouve le composant « carvacrol », en quantités variables, dans plusieurs huiles essentielles bien connues telles que l’origan d’Es­pagne (Coridothymus capitatus), la sarriette des montagnes (Satureia montana), le serpolet (Thymus serpyllum) ou le thym chimiotypé carvacrol.
Commentaire NDLR : Le carvacrol est très efficace pour bloquer la protéine spike. Le carvacrol se fixe sur les récepteurs de l’enzyme de conversion de l’angiotensine 2  – présents sur les cellules de la barrière hémato-encéphalique, mais aussi sur les neurones.(1-2)
Sources et Références:
1. Arehally M Mahalakshmi and al., « Does COVID-19 Contribute to Development of Neurological Disease? », Immun Inflamm Dis. 2021 Mars, doi: 10.1002/iid3.387
2. Imane Abdelli et al., « In Silico Study the Inhibition of Angiotensin Converting Enzyme 2 Receptor of Covid-19 by Ammoides Verticillata Components Harvested from Western Algeria. », J Biomol Struct Dyn, 2021 Jun, doi:10.1080/07391102.2020.1763199

*) Synergie d’HE (au stade de la vaccination – soit pdt 4 à 5 jours)
HE avec carvacrol (phénols) + lavande aspic (ou lavandin super) dans une base pour atténuer la douleur articulaire.
·      Origan d’Espagne (Coridothymus capitatus) (barrage aux récepteurs de la protéine spike)
·      Lavande aspic ou lavandin super (anti-douleur musculaire)
Références: voir 1 et 2 dans le post précédent. SCE 11/2021
*) Synergie (traitement avec effets additionnels sur le cerveau).
Notez que si certaines HE sont connotées virucides, c’est indirectement. Certaines HE sont capables d’attaquer l’enveloppe de certains virus et facilitent ainsi le travail du système immunitaire de l’individu. Consultez un aromathérapeute pour affiner le choix et la posologie.
·      Girofle* clou (Syzygium aromaticum) (eugénols => antioxydant, anti-inflammatoire et apoptose des neurones ; stimulation de la synthèse de nouveaux neurones)
·      Citron (citrus x limonum) (hépato-protectrice)
·      Romarin à cinéol (Rosmarinus officinal ct 1,8 cinéol) améliore prodigieuse­ment les capacités de la mémoire et agit sur toutes les autres affec­tions du cerveau. Elle augmente la capacité antioxydante totale. Elle protège les neurones contre tous les dommages. Elle améliore l’informa­tion transmise entre les neurones. Elle limite aussi le développement d’une amnésie. Elle est aussi hépato-protectrice, ndlr.
·      Eucalyptus radiata (sécrétions bronchiques) ou E. globulus (si voies aériennes : sinus)
·      Lavandula vraie (L. angustifolia) (mémoire spatiale via les neurones cholinergiques)  
·      Mentha* x piperita ou mieux le pin d’alep (pinus halepensis) (fonctionnement de l’hippocampe et toxicité de la protéine amyloïde Aβ).  
* En cure car phénols; pas de manière continue, donc.
Lire aussi :
Les dix flacons qui boostent la mémoire !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Luc a écrit:

Flo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

il y a aussi ça, il y a peut-être un lien, les commentaires sont pas terribles... :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

1. Une personne vaccinée émettrait un code identifiable via les ondes Bluetooth ou un détecteur d'onde electromagnétique

Voilà ce n'est pas du délire... ça été constaté par huissier en Polynésie et en France.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Désolée la vidéo n'est que sur FDB

Maintenant si vous pensez toujours que ce n'est qu'un problème sanitaire...

J'ai effectué ma visite bisannuelle au bloc hier (examens de la partie haute et basse du système digestif) et du coup, je reçois pas mal d'emails de mon hosto, la CPAM, doctolib, etc...

J'ai donc reçu un message de la CPAM me demandant de prévoir ma 3e dose, probablement eu égard à la quantité de microbiote que j'héberge.
On va peut-être vacciner les poules, les chats, les lapins, qui sait ^^

Je m'aperçois au passage que mon medecin traitant perçoit en guise d'honoraires 25 euros par vaccination contrairement à d'habitude ou il perçoit également 25 euros, mais non pas dans le cadre d'un RDV de 15-20 minutes mais... pour une durée de séance qui n'excède pas 5 minutes, puisqu'exclusivement réservée à la vaccination (d'après elle). Ce qui ne m'a pas empêché la dernière fois de lui demander mes ordonnances (ça a pris vachement longtemps...), elle les a faites de mauvaise grâce en pretextant (grognant) et donnant le change "on va les faire quand même" (sous-entendu : "je le fais mais normalement je ne devrais pas" --> et moi de penser qu'elle est bien gentille mais me prends pour un lapin de 3 semaines)

Résultat ? Si on compte une moyenne haute de 12 RDV de l'heure, elle passe d'une moyenne de 75 euros de l'heure à 300 euros de l'heure.
Bizarre que l'assurance maladie marche dans cette petite combine lucrative (très répandue en ce moment et pour cause et donc qui vient s'additionner à la dette) et ne cherche pas à... au moins couper la poire en deux histoire de ne pas trop dépouiller notre système de santé c'est à dire nous, les contribuables.

Mon analyse ?

• "On" favorise le gagne pain des toubibs et probablement de tous ceux qui sont habilités à vacciner pour miser sur l’appât du gain, le tout sur fond de rentabilité très juteuse des labos pharmaceutiques = objectif : engranger un max de pognon tant que la combine fonctionne
  
• Lorsqu'elle ne fonctionnera plus ou plus assez, "On" mettra en place d'autres alternatives afin de continuer à surfer sur les bénéfices COVID --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Il existe déjà des études mettant en valeur des solutions naturelles (simples et peu onéreuses= vitamine E, carvacrol, etc... voir posts précédents) permettant de juguler spike ou/et sa virulence mais... ça ne rapporte rien aux labos (forcément...)
  
• "On" phagocyte notre système de santé, déjà très fragilisé budgétairement parlant afin, au final de lui porter le coup de grâce et basculer sur un système "à l'Américaine", ou ceux qui paient le plus ont le plus de droits mais, favorisant au passage les contrats de travail qui comprendront une bonne assurance maladie (avantage en nature) au détriment bien sûr du salaire net.
  
• "On" en profite pour installer de nouvelles règles au passage sous le couvert de la crise pandémique ou, comment passer du pangolin évidemment (soit-disant) responsable de cette crise sanitaire (   ) à des mesures qui visent à mieux nous "pressurer"
  
• Comment faire d'un risque de crise internationale majeure (hé oui, on ne peut évidemment pas accuser les Chinois d'être sciemment à l'origine du problème pour plusieurs raisons dont en voici une --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ), un gagne pain à l'épreuve de toute investigation = la plus belle escroquerie de tous les temps !
  

Vous appelez ça du complotisme, moi j'appelle ça lucidité = il n'y a pas de hasard en politique lorsqu'il s'agit de gros sous. Je vois notre société (mondiale) comme un microbiote en dysbiose, ou les opportunistes (pourtant en minorité) ont pris le pouvoir

Cherchez à qui profite et ou va le pognon = certainement pas dans les caisses de l'assurance maladie

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Serment du Conseil de l'Ordre des médecins (2012)^{[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]} :

« Au moment d'être admis à exercer la médecine, je promets et je jure d'être fidèle aux lois de l'honneur et de la probité.
Mon premier souci sera de rétablir, de préserver ou de promouvoir la santé dans tous ses éléments, physiques et mentaux, individuels et sociaux.
Je respecterai toutes les personnes, leur autonomie et leur volonté, sans aucune discrimination selon leur état ou leurs convictions. J'interviendrai pour les protéger si elles sont affaiblies, vulnérables ou menacées dans leur intégrité ou leur dignité. Même sous la contrainte, je ne ferai pas usage de mes connaissances contre les lois de l'humanité.
J'informerai les patients des décisions envisagées, de leurs raisons et de leurs conséquences. Je ne tromperai jamais leur confiance et n'exploiterai pas le pouvoir hérité des circonstances pour forcer les consciences.
Je donnerai mes soins à l'indigent et à quiconque me le demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire.
Admis dans l'intimité des personnes, je tairai les secrets qui me seront confiés. Reçu à l'intérieur des maisons, je respecterai les secrets des foyers et ma conduite ne servira pas à corrompre les mœurs.
Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément.
Je préserverai l'indépendance nécessaire à l'accomplissement de ma mission. Je n'entreprendrai rien qui dépasse mes compétences. Je les entretiendrai et les perfectionnerai pour assurer au mieux les services qui me seront demandés.
J'apporterai mon aide à mes confrères ainsi qu'à leurs familles dans l'adversité.
Que les hommes et mes confrères m'accordent leur estime si je suis fidèle à mes promesses ; que je sois déshonoré et méprisé si j'y manque. »

darky35 a écrit:Vous appelez ça du complotisme, moi j'appelle ça lucidité

"Ils" appellent ça du complotisme....

Tous complotistes ? Tous dans le même sac !?
Où va mener cette stigmatisation?
Abus d’autorité d’un dentiste
Sur ce lien, une patiente s’est vu refuser un rdv car elle n’était pas vaccinée. Elle pouvait pourtant fournir un covid safe ticket.
Le dentiste a ensuite voulu « moraliser » l’inconsciente des dangers qu’elle faisait courir à son entourage (…).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  (accès si situé en Belgique, sinon il faudra donner une adresse mail).
À la rencontre des non vaccinés : "Nous ne sommes pas tous des tarés ou des complotistes"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Source : RTBF 13/12/21 – Africa Gordillo
En Belgique, les non vaccinés ne sont pas tous des complotistes aux théories farfelues. Des femmes et des hommes aux histoires très différentes s’y retrouvent. Qui sont-ils ? Pourquoi font-ils le choix de refuser le vaccin contre le Covid-19 ? Ces citoyens s’interrogent souvent sur leur santé et partagent le sentiment commun d’être stigmatisés. Le danger, pour l’anthropologue et professeure à l’UCL Jacinthe Mazzocchietti, c’est que, plus les personnes se sentent exclues, jugées et mises à l’écart, moins il sera facile de faire société.
Peur d’être stigmatisé
Si le Covid-19 a marqué au fer rouge l’année 2020, cette année est sans aucun doute celle de la vaccination. Quatre vaccins ont été autorisés en Belgique depuis le début de l’année et 74% de la population est désormais complètement vaccinée. Un quart des résidents belges n’a donc pas, ou pas encore, adhéré à la vaccination, surtout à Bruxelles.
Parmi eux, Léa, 29 ans, travaille dans un centre de planning familial à Bruxelles. Elle aime préciser d’entrée de jeu qu’elle n’est pas contre les vaccins, qu’elle n’est pas "antivax", qu’elle a été vaccinée dans son enfance et que d’autres vaccins ont fait leurs preuves. Léa est un prénom d’emprunt, car la jeune femme veut rester anonyme. Ce sera le cas de sept des dix personnes rencontrées pour ce reportage. Un chiffre interpellant, motivé dans la majorité des cas, par la crainte d’être critiqué voire d’être stigmatisé.
Ma santé et mon corps
Léa poursuit : "Si je ne me suis pas fait vacciner contre le coronavirus, c’est principalement parce que je suis dans une procédure de PMA (procréation médicalement assistée, ndlr) depuis deux ans et demi. J’ai déjà du mal à tomber enceinte et, en plus, je suis méfiante. Je n’ai pas envie de me mettre ce stress-là en plus".
Elle explique par ailleurs ses doutes à propos des vaccins contre le Covid-19 en raison des informations "contradictoires" qui circulent, des changements de discours au fil du temps, citant le cas du pourcentage de vaccination nécessaire pour atteindre l’immunité collective… "J’ai un peu de mal à comprendre, mais je pense aussi que les populations à risque ont tout intérêt à se faire vacciner puisque le vaccin protège contre les formes graves de la maladie. Je les encourage même à le faire. Mais moi…"
À lire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le refus de la vaccination est aussi lié à des questions sur la santé et sur le corps pour Adeline (prénom d’emprunt), 35 ans, assistante sociale et professeure en "introduction aux sciences médico-sociales" dans une haute école de Bruxelles. "Je suis enceinte. Avec mon compagnon, on a beaucoup réfléchi à la vaccination, mais on s’est dit qu’il n’y avait pas assez de recul et j’ai préféré éviter le vaccin. Je m’estime en bonne santé et je fais très attention. Mon gynécologue ne pousse pas non plus à la vaccination. Quant à mon médecin généraliste, il n’est pas pro vaccin […] On s’est renseigné bien sûr mais on n’a pas non plus entrepris des recherches ultra-poussées. Et il y a pas mal de bienveillance autour de nous par rapport à ce choix."
"Une atteinte à ma liberté"
Ce sont aussi les préoccupations liées à la santé et aux effets secondaires des vaccins, mélangés à une certaine dose de scepticisme par rapport aux informations véhiculées par les autorités, qui freinent Liliane Festré, bientôt septante ans. Cette habitante de La Louvière nous explique que non seulement elle a une vie sociale et des sorties très limitées, mais "j’ai des problèmes de santé, notamment d’importantes hémorragies nasales et, de manière plus générale, des mauvaises prises de sang. Je suis donc très méfiante vis-à-vis du vaccin contre le Covid-19 alors qu’on évoque des cas possibles de thromboses dans les effets secondaires ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], ndlr)".
Mais Liliane Festré n’a "pas peur du Covid-19" et malgré l’insistance de son médecin, de son dentiste et de son fils pour qu’elle se fasse vacciner, elle s’y refuse. "Au début, je croyais à certaines théories du complot. Aujourd’hui, j’ai changé mais je me demande toujours si on nous raconte la vérité. Cela dit, celui qui veut se faire vacciner a raison de le faire. Mais moi, non. C’est une atteinte à ma liberté et à mon corps. Et ce n’est pas en me faisant chanter que l’on me fera changer d’avis".
Bémol sur la vie sociale
Thomas non plus ne s’est pas fait vacciner, mais ce n’est pas un choix définitif, nous souffle-t-il : "J’étais fort partagé. Dans les arguments 'pour', si ça empêchait de transmettre le virus aux autres, aux personnes fragiles, j’aurais opté pour la vaccination. Mais le vaccin n’empêche pas la transmission ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], ndlr)". Thomas pointe une littérature scientifique aux conclusions diverses sur cette question.
Cet ingénieur commercial dans une grande société internationale ajoute son style de vie comme élément d’explication au choix de ne pas se faire vacciner : "J’ai trente-cinq ans ; je suis en parfaite santé, sans surpoids. Je mène une vie saine. Et depuis un an et demi, je télétravaille principalement. Je suis allé une vingtaine de jours en tout sur mon lieu de travail pendant cette période. Je fais par ailleurs très attention… Je ne mène pas de vie sociale dangereuse avec trois enfants en bas âge".
Les profils multiples de l’hésitation vaccinale
La littérature sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] montre qu’il n’y a pas un profil unique de personnes qui hésitent ou refusent de se faire vacciner mais "toute une gamme d’attitudes", comme le souligne le professeur en psychologie culturelle et sociale de l’ULB, Olivier Klein.
"Dans le cas d’une pandémie, ce qui est très remarquable, poursuit-il, c’est le discours moralisateur qui vient se greffer là-dessus. On considère que la vaccination permet de protéger les autres. Par conséquent, dans ce raisonnement, celui qui refuse le vaccin est considéré comme égoïste alors que les raisons sont souvent liées à sa propre santé. On constate que ces personnes craignent les effets secondaires et n’ont pas confiance dans les autorités, y compris médicales." L’expert en psychologie sociale va plus loin en déclarant : "Ce que reflète l’hésitation vaccinale, c’est une crise de la démocratie et des institutions".
À lire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le discours moralisateur peut en partie expliquer l’agressivité ressentie par les personnes vaccinées, tant au niveau interpersonnel que sociétal. Une agressivité qui peut être présente chez les vaccinés et les non vaccinés d’ailleurs. "Pour arriver à dialoguer, il faut sortir du discours moralisateur", conclut Olivier Klein. L’anthropologue de l’UCLouvain, Jacinthe Mazzocchietti, renchérit : "Aujourd’hui, il est presque impossible d’échanger de manière sereine à propos du vaccin, dans les cercles privés ou publics. Il faut pourtant pouvoir entendre les inquiétudes, avoir des débats en société et ne pas renvoyer le sujet à l’entre-soi".
Des "tarés"
Thomas, ce père de trois enfants ingénieur commercial, avance un autre élément qui l’agace dans le discours majoritaire, non sans une pointe d’humour : "Parmi ceux qui ne veulent pas se faire vacciner, certains ont une imagination intéressante […] Il y a des choses ridicules, complotistes. Le problème est là, car il y a des complotistes et on met tout le monde dans le même panier. Or, ce n’est pas le cas. C’est le cas d’une partie seulement".
Cet amalgame est aussi mis en exergue par Nicolas di Filippantonio, un indépendant travaillant dans la région de Fosses-la-Ville, dans la province de Namur : "Je trouve dommage que dans des reportages ou dans des spots promotionnels 'propagandistes', tous les gens qui refusent la vaccination se fassent passer pour des ignares complotistes. Ça me pose problème".
À lire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Même son de cloche de Maxime (nom d’emprunt), il travaille comme éducateur dans une école en Wallonie et déclare, sans ambages : "On va entrer dans une espèce de dictature. Les personnes non vaccinées sont souvent perçues comme des tarés ou des complotistes. Je ne suis ni l’un ni l’autre. Je ne suis pas pressé de me faire vacciner et j’espère que je ne devrai pas le faire et qu’on respectera mon choix". Il ajoute très vite : "Mais je crois qu’on va nous l’imposer".
L’effet crispant du Covid Safe Ticket
Image avec la légende suivante: Les gens font la queue à l'extérieur de la discothèque Chez Ginette à Bruxelles, le vendredi 01 octobre 2021. Il faut un Covid Safe Ticket pour entrer.
Dans tous ces témoignages, le pass sanitaire ou Covid Safe Ticket cristallise autant la tension que la vaccination elle-même. "Je suis contre le Covid Safe Ticket", s’emporte calmement Maxime. "Il constitue un chantage. En Italie, un pass sanitaire est maintenant nécessaire pour aller travailler ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]). Mais où va-t-on ? C’est la prochaine étape ? On veut créer un 'apartheid' moderne ? Ça me fait mal d’utiliser ce mot et de parler comme ça, c’est contraire à mes valeurs […] Je pense qu’il faut protéger les personnes à risque mais laisser les autres décider pour elles-mêmes."
Thomas, lui, nous explique que le pass sanitaire l’a braqué plus qu’autre chose et qu’il ne partira plus à l’étranger et n’ira plus au resto ou au ciné tant qu’il ne sera pas levé. Il nous explique : "Je ne me ferai pas vacciner pour aller au resto, ce n’est pas rationnel. On se fait vacciner pour sa santé, pas pour aller au restaurant. C’est ridicule d’autant que le personnel Horeca ne doit pas le faire et les personnes à table, bien. Ce n’est pas logique. Je serai davantage favorable à un test salivaire pour tous à l’entrée […] Cela dit, je respecte le choix des gens. On met ses priorités où on le souhaite".
Pour Nicolas di Filippantonio, "le gouvernement aurait gagné en crédibilité en rendant la vaccination obligatoire. On se retrouve devant des situations absurdes", ajoute-t-il. "Nous avions réservé des places pour un spectacle qui a été suspendu. Nous pouvons y aller le 20 octobre mais le Covid Safe Ticket est indispensable pour y assister. C’est malheureux que je ne puisse m’y rendre qu’en versant un supplément pour être officiellement négatif (en payant le test, ndlr) alors que d’autres personnes, détentrices du Covid Safe Ticket, seront potentiellement positives." Thomas conclut de son côté : "Pour moi, le Covid Safe Ticket est un moyen détourné ou vicieux pour tenter d’obliger les gens à se vacciner en leur rendant la vie impossible".
Faire société
Photo avec la légende suivante : Yasmine el Bouchaibi discute de la vaccination avec deux agents de la Fédération des services sociaux de Bruxelles, à Saint-Josse (11 octobre 2021).
Yasmine el Bouchaibi est venue avec sa mère place Houwaert à Saint-Josse, là où le vaccibus a élu domicile tout l’après-midi de ce lundi 11 octobre. Sa mère est venue recevoir la première des deux injections du vaccin Pfeizer/BioNTech. Yasmine, elle, 23 ans, étudiante en droit à Saint-Louis, ne veut pas y passer parce qu’elle redoute les effets secondaires des vaccins sur sa santé comme les thromboses, même si elles sont très rares. A propos du Covid Safe Ticket, elle déclare : "Je n’y suis pas favorable. Avec ce CST, ils vont nous surveiller. C’est une privation de ma liberté", sans que l’on sache vraiment qui se cache derrière ce "ils", probablement les autorités au sens large.
Ce jour-là à Saint-Josse, nous croisons par ailleurs trois jeunes femmes, toutes les trois originaires du port syrien de Latakia, arrivées en Belgique quatre ans auparavant. Il y a deux sœurs, l’une de 16 et l’autre de 18 ans, et une amie de 16 ans. Toutes les trois préfèrent rester anonymes. L’amie de 16 ans nous raconte qu’elle n’a rien contre les vaccins, mais qu’elle n’a pas envie de se prendre la tête avec ça. La plus âgée des trois explique, elle, que c’est son père qui décidera pour la famille et qu’il est déjà vacciné. Elle déclare également : "Si la vaccination était obligatoire, ça voudrait dire qu’elle est importante. Mais ce n’est pas le cas. Alors, je ne me fais pas vacciner.".
"Plus les personnes se sentent exclues, jugées et mises à l’écart, moins il est facile de faire société", analyse l’anthropologue Jacinthe Mazzocchetti. "C’est du devoir des responsables politiques de penser une société du commun. Et exclure des personnes qui ont, à tort ou à raison, de la méfiance, c’est étrange."
Le danger, c’est qu’une partie de ces personnes se tournent vers des groupes qui, parfois, développent des thèses complotistes. "C’est une dérive alors qu’à la base, c’est normal de se poser des questions. Ces personnes vont aller chercher ailleurs des réponses et cet ailleurs ne va pas aider à diminuer les clivages et à faire société", conclut l’anthropologue de l’UCLouvain. Le danger de la stigmatisation est là.
Soigner les vaccinés en priorité ? "C’est contraire aux règles déontologiques et à la loi sur les droits du patient"
Source : RTBF 05/12/21 15H30' – Estelle De Houck
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : 
non-vaccinée, elle se voyait refuser un rendez-vous chez le dentiste. Selon elle, l’accès aux soins serait différent selon le statut vaccinal. Alors, les personnes vaccinées pourraient-elles bientôt devenir prioritaires pour se faire soigner ? Selon deux membres du comité consultatif de Bioéthique de Belgique, cela n’est guère sur le point d’arriver.
C’est contraire aux règles déontologiques. Et c’est aussi contraire à la loi sur les droits du patient", résume l’avocate Jacqueline Herremans, membre du comité consultatif. "C’est contraire à toute éthique en ce qui concerne les soins qui doivent être apportés aux personnes."
Le point de vue déontologique
Discriminer un patient sur base d’un critère tel que la vaccination est donc contraire au [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
Le médecin soigne avec la même conscience tous les patients, sans discrimination
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], par exemple, indique que "l’activité médicale est guidée par une réflexion éthique, respectueuse du patient, des tiers et de la société. Le médecin ne pose aucun acte contraire à la dignité humaine. Le médecin soigne avec la même conscience tous les patients, sans discrimination."
discrimination."
►►► À lire aussi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
"Les convictions personnelles du médecin ne peuvent compromettre la qualité des soins à laquelle le patient a droit", peut-on également lire dans [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
Ainsi, un médecin qui refuserait un patient en raison de son statut vaccinal s’exposerait à des sanctions d’ordre disciplinaire, comme l’explique Gilles Genicot, avocat à la Cour de cassation et membre du comité consultatif de Bioéthique de Belgique.
Le point de vue juridique
Même constat du côté juridique. Refuser de soigner un patient parce qu’il n’est pas vacciné est contraire à la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Mais également à l’article 5 de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
"Le patient a droit, de la part du praticien professionnel, à des prestations de qualité répondant à ses besoins et ce, dans le respect de sa dignité humaine et de son autonomie et sans qu’une distinction d’aucune sorte ne soit faite", peut-on lire dans cette loi.
►►► À lire aussi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Autrement dit, un patient non vacciné ne peut donc être exclu des soins pour cette raison. Il a le droit d'être soigné de la même manière qu’une personne vaccinée. Le cas contraire est donc illégal.
"Un médecin est tenu, de par son métier, de soigner tout le monde sans discrimination", rappelle à nouveau Gilles Genicot. Il n’est donc pas question de différencier les patients en fonction de leur statut vaccinal.
La médecine n’est pas là pour apporter des jugements de valeur sur les personnes
A noter que permettre ce genre de discrimination, c’est aussi ouvrir la voie à d’autres types de stigmatisation. Continuerons-nous à soigner des fumeurs ? Allons-nous pénaliser des personnes victimes d’accident de la route parce qu’elles étaient ivres au volant ?
"On ne peut pas commencer à fixer des critères qui n’ont rien à voir avec la médecine : la médecine n’est pas là pour apporter des jugements de valeur sur les personnes", conclut Jacqueline Herremans.

Compliqué de tenir ...
Jean Castex, premier ministre a parlé, hier soir.
Je me retrouve dans une situation encore plus complexe car fini le pass sanitaire, on passe au pass vaccinal. Je pouvais faire un test PCR et éviter de me faire vacciner maintenant ça va être obligatoire.

Quand j'écoute ce que dit le ministre la situation pour les non vaccinés va être encore plus dure
Jean Castex a ainsi acté ce changement pour "notamment transformer le pass sanitaire en pass vaccinal, et durcir les conditions de contrôle et de sanctions contre les faux pass".
"Il n'est pas admissible que le refus de quelques millions de Français de se faire vacciner mette en risque la vie de tout un pays et entame le quotidien d'une immense majorité de Français qui a joué le jeu depuis le début de cette crise", a-t-il lancé.


J'aimerais faire savoir si je dois me faire vacciner ou pas. J'y pense beaucoup en ce moment et ça me pèse. Je crois à une mascarade mais là je suis dans un véritable stress et j'ai besoin de mon pass pour le protocole PMA que nous faisons avec ma femme...

Vu que les Test PCR c'était déja cher maintenant ils vont nous obliger la vaccination.

Ce qui est inadmissible , c' est ce qu' il à dit...
le nvx jeune, en bonne santé et qui prend des précautions , ne fait courir aucun risque à la nation !

de plus esperer vx en préventif contre omic avec un vx huwan est une utopie
Vx tous les 4 mois completement hallucinant...

Non , je pense plutot que c' est un coup de poker pour pousser + à vx
ça c' est jamais vu , et devrait etre retoqué
Notez que même les hopitaux ont repris du personnel nvx

Aprés procréer pendant une epidemie , perso j' hesiterai ...

alexenforme a écrit:J'aimerais faire savoir si je dois me faire vacciner ou pas. J'y pense beaucoup en ce moment et ça me pèse. 

Discute-en avec ta femme.
Diffère.
Pas  bon pour les hormones si stressé. Cadre pas agréable. Difficulté de trouver une fenêtre d'équilibre pdt l'allaitement si confinement. Peu d'aide extérieure.

Ma femme s'est fait vacciner en Août.

On avance en âge 34 ans ca fait déja la troisième tentative donc on va dire que ca commence à etre pressant pour nous.

Les discussions durent depuis aout sur le vaccin. Avant il y avait les test pcr maintenant ça devient de plus en plus difficile pour moi de résister à la vaccination du fait de la politique du gouvernement qui restreint sans cesse l'accès à tout type de choses.

He bien go , re vx pour les deux + analyse de sang 8 jours aprés ( avec prot C reactive et DDimeres )
  pour porter plainte au cas ou ...

A la 11eme vague , ils enverront les nvx au goulag !!

Bah tout ça se reglera dans le secret de l' isoloir...

Fais-toi vacciner, alors. Coût bénéf / risque ok.
mais surveille la qualité de tes artères (plaquettes).
voir sur ce forum comment protéger les vaisseaux sanguins.
Soigne le foie (desmodium et curcumine).
La curcumine en cure, seulement (impact sur plaquettes).

Jean Castex, premier ministre a parlé, hier soir.

[mode troll ON]Les cons ne se reproduisent pas eux.. mais y'en a de plus en plus et c'est contre eux qu'on devrait chercher un vaccin . On devrait mettre en place des dirigeants à points, comme les permis. Normal qu'il y ait un nid au gouvernement, les cons s'entourent d'autres cons... forcément.[/mode troll OFF]


La situation vaccinale se verrouille peu à peu (tout esprit brillant avance masqué et pourtant il était prévisible qu'"ils" cherchent à faire le plus de pognon sur le vx) et va laisser au départ de Macron une dette sans précédent qui fera la joie de ses petits copains banquiers.

il y a encore des gens qui pensent que si une population etait vx à 100,1 % avec un rappel tous les 4 mois
l' epidémie disparaitrait !
Là on peut constater que c' est absolument faux , surtout avec ces vx monoclonaux...

Quand t' a la sat des hopitaux , ça à toujours eté , en hivers
sauf que corona à remplacé influenzae et autres pneumonies

Et en effet , à la sortie , l' ardoise va envoyer certains pays à un niveau de vie d' un autre temps..

un gars qui se pose la bonne question:
Finalement, la vaccination de masse ne semble pas avoir conduit à une immunité collective.
Pourquoi continuer quelque chose qui ne fonctionne pas?


Interessant
conforte des données deja en partie evoquées ailleurs

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Gaffal a écrit:un gars qui se pose la bonne question:

Wouais, eh bien il ferait bien de revoir sa copie.
Biais d'interprétation.
je cite:

Ces chiffres “ne sont clairement PAS bons. Une vaccination complète fait plus que doubler votre chance relative de contracter le variant omicron.”

Il interprète de travers les statistiques. 
Autre exemple: En Flandres, 95 % des gens ont reçu une double vaccination. Or, c'était la région où le taux d'infection des vaccinés était le plus élevé; aussi par rapport aux non vaccinés. Logique, vu les proportions.
On ne peut donc pas en déduire que les vaccinés sont plus contaminés que les vaccinés. Il faut en plus établir une règle proportionnelle.
 Exemple cité sur le lien:

le taux d’OMI (Omicron) est de 78,7 % chez les personnes entièrement vaxxées et pourtant elles représentent 77,5 % de la population, donc, il n’y a pas d’efficacité. 

Ce genre de déduction est simpliste, pour ne pas dire autre chose de désobligeant ...
Classement vertical.
Qu'est-ce que tu avais bu ? 

Toujours pas vacciné pour notre part ( ma copine et moi ) mais l'étau se resserre . Je dois avouer que je flippe d'avoir cette merde dans le corps . Donc j'essaye vraiment d'esquiver . J'aimerais une argumentation digne de ce nom avec la balance bénéfices risques . Et que faire une fois l'injection faite .

J'ai vu que Luc parlait de faire attention à son foie et ses plaquettes . Mais sur quoi se baser par rap a ses analyses de sang d'avant ? 

Ca me saoule de fou cette histoire ..

J'aimerais une argumentation digne de ce nom avec la balance bénéfices risques

[mode détendre Antho ON]
Bah voyons d'abord les risques : à l'allure ou vont les choses (tout esprit brillant avance masqué), il y a une progression "logique" (continuité) dans les mesures gouvernementales (l'étau se resserre de plus en plus et des lois sont votées)

Au final ils sauront que tu n'es pas vacciné et un de ces quatre matins, tu vas te retrouver avec le GIGN ou le Raid en bas de chez toi et ils vont t'emmener de force à la DGSE à Paris pour interrogatoire musclé (terrorisme, complotisme vaccinatoire... ssissi) --> prévoir de la vaseline et des suppos à la glycérine...
Au final tu vas finir en taule et vacciné de force par des messieurs en blanc et tu serviras d'exemple et de cobaye
[\mode détendre Antho OFF]

Antho, on est au moins 6 millions avec toi ! 

Ah AH ! Luc   .

Non mais sérieusement , tout est contradictoire ça m'use ! 



Sauf qu'on va se faire coincer niveau travail hôpitaux ou autres ...

Bah tu fait comme moi , un coup de pif AOP Rouge et tout va mieux...

merci Darky pour le terrifiant mode detente... on sera certainement fiché
   bon je le suis deja.. donc bof..

Ah oui , si j' ai relayé ce doc ç pas pour le coté chiffres et incidences negative
   ça c' est vu depuis un moment sur de multiples sources
c' etait plutot pour le coté positif de la fin de l' article
   ou le corona redevient un simple rhume avec trés peu de DC..

Gaffal a écrit:c' etait plutot pour le coté positif de la fin de l' article
   ou le corona redevient un simple rhume avec trés peu de DC..

ok, alors mais je ne suis pas allé aussi loin. 
PS: Bien, le coup de rouge, pour prendre du recul.
On prend une avance !?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Relu l' article avec une injection de ricard
Non serieux , je trouve l' auteur trés prudent avec les chiffres
Et donc je repete la conclusion
Plus Omi prend le relais des autres variants , plus la mortalité baisse
A suivre de trés prés dans les courbes Anglaises...

Gaffal a écrit:Plus Omi prend le relais des autres variants , plus la mortalité baisse

oui, OK avec cette conclusion.
Réponse détaillée ci-dessous.
Ce qui m’embête avec le type d’argumentation donné par le gars:
« Ce ne sont clairement PAS de bons chiffres. Une vaccination complète fait plus que doubler le risque relatif de contracter Omicron. »
C’est que le gars extrapole, avec une vue masquée, pimentée par un simplisme exacerbé.
Cela aboutit à dire que les vaccinés sont davantage à risque.
Je n’entre pas dans ce genre de logique car ça repose sur un ou plusieurs biais d’interprétation, comme déjà énoncé. Les graphiques n’y changent rien.
Mais oui, la conclusion semble se confirmer :
« Il est intéressant de noter que le nombre de décès au Danemark semble diminuer au fur et à mesure qu’OMI se propage, ce qui renforce une fois de plus l’idée qu’OMI est un variant beaucoup plus bénin ». 
Si Omicron occupe le terrain, de plus en plus, c’est une bonne chose, vu qu’il est peu létal.
Et tenter de prédire l’efficacité de la vaccination contre OMICRON, à ce stade, est encore à l’étude.
Quand j’aurais une source fiable, j’en reparlerai. Standby, please.
Un peu d’humilité de l’auteur, dans sa conclusion :
« Peut-être que les personnes qui n’ont pas été vaccinées sont généralement plus malades et présentent un risque plus élevé de covid. Peut-être qu’elles sont plus susceptibles d’avoir déjà eu le covid et donc d’être à moindre risque. Il a été très difficile de trouver un équilibre sur ce point et je doute que quiconque connaisse la réponse avec précision.
Il s’agit également pour moi de nouvelles données provenant d’une nouvelle source et nous les avons très peu utilisées car il s’agit d’une série récente. Je chercherai à la mettre à jour et à la suivre de plus près pour voir si nous pouvons faire ressortir d’autres confusions sur la durée et les éventuels paradoxes de Simpson en fonction de l’âge, du risque, etc.
Comme toujours, nous faisons du mieux que nous pouvons avec les données dont nous disposons. » (…)

j' avoue moi aussi , que manipuler des chiffres est toujours trés délicat ,
 deja en analyse stat , proba, compta et economie , mais surtout dans le domaine du vivant.

La je suis epaté (on dit espanté chez nous) par les capacités d' adaptation d' un virus ARN corona !
  on lui à dressé un obstacle ( monoclonal trop simple)  , il l' a contourné
  puis on l' a renforcé ,  il à appris à s' en servir pour aller plus viiite !
Vraiment , la genetique , c' est un truc de ouf !!

mais j' en reviens à ce qui semble se passer ( surveiller le 15 prochains jours UK )
  ce qui emane de cet article , ainsi que d' autres ,
  hors facteurs d' age , de comorbidités, carences :

" le virus devient son propre vaccin "

j' espere que l' humanité retiendra les leçons de tout ça...

Gaffal a écrit:1. La je suis epaté (on dit espanté chez nous) par les capacités d' adaptation d' un virus ARN corona !
 2. " le virus devient son propre vaccin "

1. Oui, le type corona a la capacité de se réparer quand il a muté d'une façon inappropriée.
S'il privilégie la vitesse de réplication (pour occuper la place, comme le chromosome Y du spermatozoïde, plus rapide que le variant X), c'est parfois / souvent au dépens de la dangerosité. Question de probabilité, en notre faveur car on suppose que le virus privilégie la survie au dépens de la létalité. C'est du moins ce qui devrait prévaloir (survivance de l'espèce). Mais, j'extrapole.
2. Bien vu: C'est ce qui va probablement se passer, si l'humanité survit 
Le virus qui a la meilleure capacité d'adaptation pour vivre en harmonie avec le microbiome de l'espèce hôte. mais bon, ça peut encore prendre un peu de temps. Pas sûr, non plus. Conjecture.
On est trop nombreux sur la planète, quand on voit comment on épuise les ressources disponibles...

Si Omicron occupe le terrain, de plus en plus, c’est une bonne chose, vu qu’il est peu létal

Pour le moment (ça permet de souffler), mais qu'adviendrait-il si le (les) prochains variants étaient plus méchants en contaminant une population dont l'immunité "serait adaptée à de la guimauve" ?
On adapte les vaccins aux souches et l'immunité s'adapte aux vaccins donc on en revient toujours au même point : le vaccin n'est pas la solution sur le long terme, la micro-nutrition et le chouchoutage du microbiote/expression des gènes davantage.

Des données provenant de stephanie Seneff,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Chercheuse scientifique principale au MIT, Stephanie Seneff y est affiliée de façon continue depuis plus de cinq décennies. Après avoir obtenu quatre diplômes du MIT (B.S. en biophysique, M.S., E.E., et Ph.D. en génie électrique et informatique), elle a mené des recherches sur les réseaux à commutation de paquets, la modélisation informatique du système auditif humain, le traitement du langage naturel, les systèmes de dialogue parlé et l’apprentissage de la langue seconde. Spécialisée dans la modélisation et l’analyse du système auditif humain pour améliorer la communication entre humains et ordinateurs, elle fait des recherches et publie également sur des sujets liés à la biologie et à la médecine.

Frappée par l’augmentation de l’autisme qui frappe de plus en plus de personnes aux Etats-Unis, elle analyse de nombreuses molécules toxiques et conclut par ses recherches que le glyphosate est la cause principale de l’autisme. Ce pesticide jouerait également un rôle dans l’augmentation des épidémies de diabètes et d’obésités.

Depuis quelques mois, ses recherches se portent sur la pathologie du Sars-CoV-2 et surtout sur la technologie des vaccins à ARNm et à ADN. Elle conclut à l’extrême dangerosité de ces injections, susceptibles de provoquer une augmentation rapide des maladies auto-immunes, notamment la maladie de Parkinson et les scléroses en plaque au sein de la population. Elle détaille longuement le processus de réaction que provoque la protéine Spike dans les cellules qui « sont en feu » et se mettent à produire massivement des anticorps en réaction. Ces anticorps produits en trop grand nombre pourraient attaquer les tissus de plusieurs organes vitaux comme le cœur, le foie, le cerveau, les ovaires et la rate et engendrer toutes sortes de maladies dégénératives.

Les données maintenant issue du Journal international de la théorie, de la pratique et de la recherche sur les vaccins (IJVTPR)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:comprenant un certain nombre d'articles dont Worse Than the Disease? Reviewing Some Possible Unintended Consequences of the mRNA Vaccines Against COVID-19 = traduction Pire que la maladie ? Examen de certaines conséquences involontaires possibles des vaccins à ARNm contre le COVID-19 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"L'opération Warp Speed ​​a mis sur le marché aux États-Unis deux vaccins à ARNm, produits par Pfizer et Moderna. Des données provisoires ont suggéré une efficacité élevée pour ces deux vaccins, ce qui a contribué à légitimer l'autorisation d'utilisation d'urgence (EUA) par la FDA. Cependant, le mouvement exceptionnellement rapide de ces vaccins à travers des essais contrôlés et vers un déploiement de masse soulève de multiples problèmes de sécurité. Dans cette revue, nous décrivons d'abord en détail la technologie sous-jacente à ces vaccins. Nous passons ensuite en revue les deux composants et la réponse biologique prévue à ces vaccins, y compris la production de la protéine de pointe elle-même, et leur relation potentielle avec un large éventail de pathologies induites aiguës et à long terme, telles que les troubles sanguins, les maladies neurodégénératives et les maladies auto-immunes."

Version complète en PDF [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Nous sommes des cobayes à l'échelle planétaire