Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques"

**Mirzoune** Jeu 26 Mai 2016 - 17:58

Julien Venesson:"Comment j'ai réduit au silence la sclérose en plaques de ma femme" Grâce à des changements alimentaires, un programme d'exercices, le journaliste et auteur scientifique Julien Venesson a réussi à réduire au silence la sclérose en plaques de sa compagne Emilie et lui faire recouvrer des fonctions motrices perdues. Il témoigne.

LaNutrition.fr : vous êtes l’auteur du livre Vaincre la sclérose en plaques [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On vous connaît plus pour des livres de nutrition (Gluten) et de sport (Paléo Nutrition), pourquoi avoir voulu écrire sur cette maladie en particulier? Le point de départ de ce livre est la rencontre avec ma compagne, Émilie. Touchée par une sclérose en plaques, elle avait de plus en plus de difficultés à vivre normalement, et même à marcher. Ayant déjà un certain nombre de connaissances sur les maladies auto-immunes en général, tout faire pour l’aider tombait sous le sens. Personne ne souhaite voir souffrir ses proches. J’ai donc passé énormément de temps à lire les journaux médicaux et les recherches faites sur cette maladie. Et ce que j’ai découvert a été assez surprenant. Alors que cette maladie était encore pour moi entourée de mystères et empreinte d’une certaine fatalité, j’ai découvert que ce n’était pas du tout le cas au niveau de la recherche. Le nombre de publications scientifiques sur cette maladie est en effet impressionnant : elles se comptent par dizaines de milliers ! Il y a même des journaux médicaux spécialisés sur cette maladie. Ainsi, il existe un très grand nombre d’études scientifiques qui passent en revue les causes, les mécanismes, les traitements, mais aussi les liens entre l’alimentation, le mode de vie et l’évolution de la maladie. En appliquant simplement tous mes conseils, Émilie a pu stopper les poussées. Ensuite nous avons mis au point un programme de rééducation qui lui a permis de retrouver les fonctions neurologiques qu’elle avait perdues. Les résultats ont été si extraordinaires que nous avons décidé de rassembler toutes ces données dans un livre, dans l’espoir d’aider d’autres malades.

On a beaucoup entendu parler du lien entre vaccin contre l’hépatite B et sclérose en plaques, qu’en est-il? C’est une question qui revient fréquemment. Pourtant, la recherche scientifique y a clairement répondu. Et les études qui se sont penchées sur cette question n’ont pas toutes été payées par des industriels, loin de là. Il ressort de tous ces travaux que le vaccin contre l’hépatite B pourrait avoir légèrement favorisé l’apparition de la sclérose en plaques. Cela s’explique par la présence des adjuvants dans les vaccins, des molécules qui visent à stimuler l’immunité pour déclencher la mémoire immunitaire. Ce faisant, ce sursaut immunitaire peut déclencher une sclérose en plaques, sous réserve que les facteurs prédisposant soient déjà en place. En fait, il semble que les personnes qui ont déclenché la maladie suite à la vaccination auraient de toute façon déclenché la maladie si elles n’avaient rien fait. Ce problème du lien entre vaccins et auto-immunité n’est d’ailleurs pas exclusif à la sclérose en plaques et concerne la plupart des maladies auto-immunes.

Sur quels mécanismes agit le programme que vous avez développé ? Dans la sclérose en plaques, l’auto-immunité n’est pas la cause des poussées et des pertes de fonctions. Si c’était le cas il n’y aurait d’ailleurs pas de « poussées » et tous les malades vivraient une forme progressive de la maladie, c’est-à-dire d’évolution constante, puisque l’auto-immunité est aussi un phénomène constant.
Les poussées se déclenchent quand l’inflammation et l’auto-immunité gagnent le système nerveux central, un phénomène qui ne devrait pas survenir normalement car notre système nerveux est protégé par une barrière appelée «hémato-encéphalique». On peut l’imaginer comme la barrière intestinale : c’est son homologue au niveau du système nerveux. Pour qu’une poussée ait lieu, deux évènements doivent donc se mettre en place conjointement : il faut que l’auto-immunité subisse un pic d’activité d’une part puis il faut que la barrière hémato-encéphalique devienne poreuse afin que l’auto-immunité puisse attaquer le système nerveux central. Il y a donc deux moyens principaux pour agir sur la sclérose en plaques : soit agir pour calmer l’auto-immunité, soit agir sur la barrière hémato-encéphalique. C’est d’ailleurs ce que font tous les médicaments actuels, d’une manière ou d’une autre. Mais il est aussi possible d’agir efficacement via l’alimentation et le mode de vie. Par exemple, dormir moins de 7 heures par nuit augmente la perméabilité de la barrière hémato-encéphalique et accélère la survenue des poussées. Quand il n’est pas possible de dormir plus, un complément alimentaire de mélatonine s’est montré efficace pour limiter les effets du manque de sommeil sur cette barrière. Il s’agit ici d’un exemple assez simple, proche du bon sens, mais il existe aussi de nombreuses données découvertes par les chercheurs qui n’étaient pas évidentes de prime abord : par exemple, fumer peut multiplier par trois la vitesse de survenue des poussées mais la nicotine a des effets inverses ! Ainsi, un malade qui fume peut y gagner à arrêter de fumer en utilisant un substitut nicotinique plutôt qu’en arrêtant sans rien.

Dans le volet alimentation de votre programme, parmi les aliments à éviter, vous pointez le gluten, le sel, le lait mais pas le sucre (montré du doigt pourtant par d’autres auteurs). Pourquoi ? Une alimentation très riche en sucre est mauvaise pour la santé, c’est un fait. Mais il n’existe aucune étude ayant trouvé un lien entre la consommation de sucre et les poussées de sclérose en plaques. Il est probable qu’à partir d’un certain excès cela finisse par être nocif mais mon objectif était surtout de me concentrer sur les comportements qui influencent vraiment et de manière nette l’évolution de la maladie. Le sel par exemple, a un effet stupéfiant sur la maladie : les personnes qui en mangent un peu trop ont un risque de poussée augmenté de près de 400% ! Diminuer le sel a donc plus d’effet sur la fréquence des poussées que l’interféron, médicament de référence dans cette maladie.

De même, un lien entre acides gras saturés et sclérose en plaques est souvent cité. Qu’en pensez-vous ? Certains thérapeutes recommandent effectivement de suivre une alimentation très pauvre en graisses saturées en cas de sclérose en plaques. Cela consiste bien sûr à éliminer les produits gras industriels mais aussi les viandes grasses ou les œufs. Ces conseils sont issus de ceux donnés par le Dr Swank, un médecin américain, dans les années 1950. C’était il y a plus de 60 ans déjà. Depuis, de nombreuses études scientifiques ont été menées pour observer le lien entre le type de graisses présentes dans l’alimentation et l’évolution de la maladie. Une synthèse de ces résultats montre que les acides gras saturés n’ont pas d’effet réel sur la maladie. En revanche, plusieurs études montrent des liens solides avec les graisses polyinsaturées : les acides gras oméga-3 en particulier contribuent à ralentir la fréquence des poussées et facilitent la récupération au décours de celles-ci.

A part la vitamine D, quels sont les micronutriments qui aident le plus les malades? Le rôle de la vitamine D dans la sclérose en plaques est assez particulier : de récentes recherches ont en effet montré que la maladie « pompe » littéralement les réserves de cette vitamine. En parallèle, certaines études d’intervention ont montré de bons résultats sur la fréquence des poussées lorsque celle-ci est supplémentée à fortes doses (entre 8000 et 10 000 UI par jour, soit l’équivalent de ce qu’on peut obtenir en s’exposant torse nu quotidiennement sous un soleil d’été). D’autres nutriments sont importants pour les malades. Par exemple le zinc est aussi « bu » par le système immunitaire, qui doit probablement l’utiliser pour lutter contre l’inflammation. Un simple complément alimentaire normalement dosé (15 mg par jour) pris au long cours (plusieurs mois) suffit à améliorer les symptômes et le bien-être.

Pourquoi privilégiez-vous les sports de force à ceux d’endurance pour récupérer les fonctions motrices? Il y a deux raisons qui expliquent pourquoi l’organisme récupère naturellement une partie des fonctions neurologiques perdues après une poussée, pendant la phase de « rémission ». La première est liée au fait qu’une poussée impose un stress très puissant au système nerveux. Ce stress le pousse à utiliser ses capacités de neuroplasticité pour récupérer : il peut reformer des gaines de myéline et même des neurones. La deuxième est simplement le fait d’avoir dans l’organisme suffisamment des nutriments qu’utilise le système nerveux pour se réparer. Dans le cas de la forme progressive de la maladie, ce deuxième critère est absent et les récupérations se font de moins en moins jusqu’à devenir inexistantes.

Ce constat avait déjà été fait avant moi aux Etats-Unis par le Dr Wahls, dont on peut retrouver une interview dans mon livre, et qui est parvenue à retrouver toutes ses fonctions motrices alors qu’elle ne se déplaçait plus qu’en fauteuil roulant. C’est à partir de ce constat que j’ai mis au point le programme de récupération proposé dans le livre. Diverses méthodes sont applicables selon le degré de handicap mais dans les cas où on peut encore se mouvoir même partiellement, ce sont des exercices physiques très spécifiques et très stimulant pour le système nerveux qui ont un effet. On ne parvient pas à obtenir de tels stimuli avec des efforts d’endurance. Il existe néanmoins quelques exceptions quand il s’agit d’endurance de haute intensité, comme le cas d’Aurora, que je rapporte dans le livre, et qui a mis la maladie en rémission en reprenant le triathlon de manière encore plus intense. Mais il faut une volonté hors du commun pour y parvenir ; je pense que c’est une exception.

Votre programme est-il utile aussi contre ce que vous appelez les « fausses » scléroses en plaques ? Il existe au moins une dizaine de maladies qui peuvent provoquer des symptômes identiques à ceux de la sclérose en plaques. Ces maladies sont tantôt considérées comme des entités à part entière, tantôt comme des «variantes» de sclérose en plaques, mal définies. On trouve dans cette liste entre autres la neuromyélite optique, l’encéphalomyélite aiguë disséminée, la maladie de Schilder… La distinction entre ces variantes importe finalement peu, car même si les causes et les mécanismes de ces maladies peuvent être totalement différents, leur manifestation clinique est similaire et les moyens d’action restent exactement les mêmes que ceux que j’évoque dans le livre. Par ailleurs, il est important de préciser que lors de la rédaction des derniers critères de MacDonald (les critères utilisés de manière officielle en neurologie pour poser le diagnostic de sclérose en plaques), les chercheurs ont précisé que « le seul moyen de diagnostic totalement fiable pour la sclérose en plaques est l’autopsie. » Un certain nombre de malades ne sont donc pas certains d’être touchés par la SEP car leurs IRM ne montrent rien ou parce que d’autres examens donnent des résultats difficiles à interpréter. Pour ces cas, si les symptômes cliniques sont clairs, je conseille d’agir « comme si c’était une sclérose en plaques».

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**Proserpine** Mer 8 Juin 2016 - 8:14

Alors, ce livre, Mirzoune, tu l'as lu ? Tu en penses quoi ?

**Mirzoune** Mer 8 Juin 2016 - 9:26

proserpine a écrit:Alors, ce livre, Mirzoune, tu l'as lu ? Tu en penses quoi ?

MDR! Entre la fête des pères, la fête des mères, la fête de l'école, la fête du théâtre, la fêtes des réunions de passage, la fête des listes de classe pour l'année prochaine, la fête des livrets de compétences et la fête des commandes de fournitures, j'ai pas une minute à moi!

Je me réserve pour le mois de juillet qui devrait être plus tranquille, à moins que je sois en plein déménagement pour Montpellier! C'est que la Mirzoune, elle n'est plus toute fraîche! Sans compter qu'elle cumule les pathologies:
- ménagère de + de 50 ans,
- spondy
- et blonde!

Alors faut qu'elle se pose un peu pour bouquiner (surtout que je suis du genre à éplucher le truc mot par mot, en prenant des notes et tout!), sinon elle oublie tout au fur et à mesure! Et là, ça rigole pas si ça peut aider Ciboulette!

De toutes façons, je posterai ici, cela va de soi...

Et toi? Tu l'as lu? Un avis?

**Proserpine** Mer 8 Juin 2016 - 10:42

Au moins, tu fais la fête ! C'est pas mal ça, "fête" à plein temps !

"Blonde" : c'est pas une excuse : ce n'est pas compliqué à lire...

Oui, je l'ai lu et, pour l'instant, je suis en contact avec Julien Venesson lui-même. J'attends qu'il me donne son sentiment...

Son explication du phénomène "sep" diffère de ce que l'on entend habituellement.
Dans les solutions, il y a déjà beaucoup de choses que l'on pratique.
2 différences cependant : l'exclusion du sel, et toute son explication sur les muscles (là, j'ai pensé à Ciboulette). Mais, l'activité sportive proposée est tout à fait impossible pour moi... Bref, je me retrouve avec beaucoup de questions (plus qu'avant)

**Mirzoune** Mer 8 Juin 2016 - 10:49

proserpine a écrit: 1- je suis en contact avec Julien Venesson lui-même. J'attends qu'il me donne son sentiment...

2- toute son explication sur les muscles (là, j'ai pensé à Ciboulette).

3- l'activité sportive proposée est tout à fait impossible pour moi...

1- tu t'es inscrite sur son forum? à la rubrique du bouquin?

2- Pour Ciboulette, ça se passe en amont: au niveau des récepteurs d'acétylcholine qui transforment (réaction chimique) le message neuro en contraction musculaire. Les muscles ne sont pas touchés.

3- Normalement, ça se passe après, quand la personne st en rémission, non?

**Proserpine** Mer 8 Juin 2016 - 11:47

Oui, je suis inscrite sous le nom de "Raymonde", mais j'ai beaucoup de mal à l'utiliser, il y a qqch qui ne fonctionne pas, c'est une galère pas possible pour poster...

Il parle d'unités motrices des muscles et de BDNF (Brain-Derived Neurotrophic Factor) : je ne sais pas si ça t'évoque qqch ni si ça a un rapport avec l'acétylcholine ? Je n'ai pas assez de connaissances scientifiques (pas blonde mais 100% littéraire !)

Evidemment, pas de sport de ce type en poussée. Mais, il me semble qu'il préconise le sport (type musculation) tout de suite. Il y a cependant qqch de prévu pour les handicaps plus sévères : l'électro-stimulation. Là, ce qui coince, c'est le prix de l'appareil !(au moins 430 euros : pas dans mes moyens !)

**Mirzoune** Mer 8 Juin 2016 - 15:43

proserpine a écrit:1- Oui, je suis inscrite sous le nom de "Raymonde", mais j'ai beaucoup de mal à l'utiliser, il y a qqch qui ne fonctionne pas, c'est une galère pas possible pour poster...

2- Il parle d'unités motrices des muscles et de BDNF (Brain-Derived Neurotrophic Factor) : je ne sais pas si ça t'évoque qqch ni si ça a un rapport avec l'acétylcholine ? Je n'ai pas assez de connaissances scientifiques (pas blonde mais 100% littéraire !)

3- l'électro-stimulation. Là, ce qui coince, c'est le prix de l'appareil !(au moins 430 euros : pas dans mes moyens !)

1- Ouais, moi aussi je galère sur ce forum...

2- oui en effet: quand on travaille en force, plutôt qu'en endurance, on fabrique des motoneurones et on reconstruit du muscle; c'est sur ce versant que ma fille a travaillé sur moi qui ai subi une importante perte musculaire à cause de l'immobilisation due à ma spondy. Pour cela il faut travailler avec des charges maxi mais sur un temps court: on blesse pour mieux reconstruire.

3 - ça s'appelle un TENS; il y en a de très bons pour 100 €; moi j'ai carrément acheté celui que ma rhumato m'avait prescrit. Après 3 mois de location j'ai investi dans le même appareil. je te cherche les régférences et je reviens te poster ça ici.

**Mirzoune** Mer 8 Juin 2016 - 15:51

voilà, c'est celui là: Electrostimulateur Tens Eco 2. Marque: SCHWA MEDICO

Il faut être patient et faire des recherches. Normalement il coûte dans les 250€ mais j'ai réussi à l'avoir en déstockage neuf sur E-Bay pour 100€ + frais de port (il y a 4 ans).

Schwa Medico France : Electrostimulateur TENS ECO2
TENS le plus vendu en France. Appareil Neuro-stimulateur avec 2 canaux indépendants pour le traitement de la douleur par courants de type gate control, endorphinique, burst (douleurs chroniques, lombalgie, cervicalgie, fibromyalgie, nausées, algodystrophie, douleurs myofasciales, douleurs neuropathiques, douleurs post-opératoires).
Catégorie : Electrostimulateur TENS

une petite vidéo:

**Mirzoune** Mer 8 Juin 2016 - 16:01

195€ ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'occaze ici pour 80€. normalement, les enchères ne devraient pas trop monter. C'est pas un produit hyper demandé!
Tu n'as qu'à racheter des électrodes neufs pour l'hygiène (et encore, même pas, il y a un paquet d'électrodes neufs, j'ai vérifié). L'appareil, on s'en fout du moment qu'il fonctionne! En plus c'est hyper costaud le truc...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

188€ ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

**Proserpine** Mer 8 Juin 2016 - 16:57

Merci pour les infos. Mais, Julien estime qu'il faut s'orienter vers du matériel pour "sportifs entraînés". Il trouve le genre d'appareil dont tu parles "inutile" ???
Tu as un super coach : qu'est-ce qu'elle en dit ? (pas pour les douleurs, pour la récupération)

**Mirzoune** Mer 8 Juin 2016 - 19:21

proserpine a écrit:Julien estime qu'il faut s'orienter vers du matériel pour "sportifs entraînés". Il trouve le genre d'appareil dont tu parles "inutile" ???
Tu as un super coach : qu'est-ce qu'elle en dit ? (pas pour les douleurs, pour la récupération)

donne-lui la référence de celui-ci quand-même; c'est du matériel médical, pas un gadget...

Pour la récup' y'a pas photo avec avant; ça a pris du temps mais aujourd'hui je soulève 45 kg de fonte, quand-même! et je ne suis pas loin de réussir mes tractions sans aucune aide!

on a beaucoup bossé le dos, bras et abdos-lombaires et fessiers pour la spondy; maintenant on attaque le bas du corps (jambes) qu'on ne pouvait pas beaucoup travailler avant d'avoir consolidé le dos...

Ouais, ma coach est super; on a adoré bosser ensemble. Elle pour le défi que ça représentait et l'envie de faire quelque chose pour sa maman et moi parce que j'ai une totale confiance. Les débuts ont été difficiles mais comme je suis une teigneuse on a bien avancé. Comme quoi, même après 50 ans, les muscles peuvent regagner en force!

**Proserpine** Mer 8 Juin 2016 - 20:26

Non, je ne donne rien ! Je garde pour moi !

Bravo, vous avez bien travaillé toutes les deux Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques" 4179239413

Et, après 60, on récupère ???
(me manque le coach ! Sad

)

**Mirzoune** Mer 8 Juin 2016 - 22:00

Tant que tu es capable de cicatriser si tu te blesses quelque part, dis-toi que c'est pareil pour tes muscles.

**Flo** Mer 8 Juin 2016 - 23:49

Mirzoune a écrit:Ouais, ma coach est super; on a adoré bosser ensemble. Elle pour le défi que ça représentait et l'envie de faire quelque chose pour sa maman et moi parce que j'ai une totale confiance. Les débuts ont été difficiles mais comme je suis une teigneuse on a bien avancé. Comme quoi, même après 50 ans, les muscles peuvent regagner en force!

Oui, dit-lui que c'est vraiment super ce qu'elle a fait pour sa maman Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques" 4179239413

Oui faut pas se ramolir Mirzoune, il y a le bois à couper ! (avec Pierrette LOL)

Les folles galopades à cheval ou à VTT dans la forêt de Bouconne pour Flo

Et Dan racontes-nous un peu...

Luc la pension va arrivée, tu auras du temps pour plus d'activités physiques, sans entamer ton "temps passé" sur la toile lol!

**Proserpine** Jeu 9 Juin 2016 - 10:31

Mirzoune a écrit:Tant que tu es capable de cicatriser si tu te blesses quelque part, dis-toi que c'est pareil pour tes muscles.

Alors, c'est plutôt lent !

**Proserpine** Jeu 9 Juin 2016 - 10:34

Flo a écrit:Luc la pension va arrivée, tu auras du temps pour plus d'activités physiques, sans entamer ton "temps passé" sur la toile

Pas si sûr ! Les retraités sont surbookés !
Peut-être auriez-vous une petite rubrique pour gérer son emploi du temps ??? Question

**Mirzoune** Jeu 9 Juin 2016 - 17:35

Flo a écrit:Les folles galopades à cheval ou à VTT dans la forêt de Bouconne pour Flo

Déconne pas avec le cheval et le VTT si tu as une sacro-iliite! Normalement, il ne faut pas de sport à impact...

**Flo** Jeu 9 Juin 2016 - 23:14

Mirzoune a écrit:Déconne pas avec le cheval et le VTT si tu as une sacro-iliite! Normalement, il ne faut pas de sport à impact...

Keep cool Mirzoune, je n'ai eu qu'une seule crise d'arthrite sur les sacro illiaques, mais c'était avant que je ne change mon mode de vie.
Ce n'est pas une zone qui a été touchée de manière irréversible chez moi, j'ai seulement eu une forte inflammation le jour j'avais fait 3h d VTT le matin et 3h de cheval l'après midi.
Depuis j'ai fait à nouveau cette intensité de sport, mais je ne reste jamais le derrière sur la selle lorsque ça tappe à vélo.
A cheval je n'ai jamais eu mal, je ne fais aucun saut d'amplitude, assise dans la selle.
Les sorties à cheval ça m'a toujours fait beaucoup de bien, ça augmente le nettoyage, c'est évident sur moi, ça m'a permis de conserver une bonne condition physique même lorsque j'étais malade.

Les caractéristiques personnelles de mon début de SPA (dysimmunité, tu te souviens de ce qu'a dit JP Poinsignon, ce n'est pas une SPA installée hein...) sont des atteintes surtout sur la calcifications des enthèses du rachis lombaires et de la crête des hanches.

Mais depuis plus de 2 ans la situation c'est fort amélioré, je n'ai plus jamais plus eu mal dans ces zones et l'ankylose du rachi lombaire s'est résorbée, la zone s'est désencrassée et j'ai retrouvé presque toute ma mobilté.

Avec le régime hypotoxique/paléo/80% cru + compléments alimentaires adéquates et jus vert, je n'ai jamais de crise inflamatoire.

De mon point de vue, la thèse de JP Poinsignon est la bonne quant à l'encrassement des MEC, c'est pour celà qu'il ne faut pas attendre lorsqu'on a, même une faible pathologie, pour modifier son alimentation définitivement et favoriser les processus de nettoyage du corps :jeûne et exercices physiques.

**Mirzoune** Jeu 9 Juin 2016 - 23:28

Je suis complètement d'accord avec toi. En ce qui me concerne, je n'ai pas de lésion des sacro-iliaques, mais la sacro-iliite est quand-même là. On dira que le feu couve... Et, même si je fais du sport, je dois éviter les impacts sous peine de me retrouver avec une tendinite: les enthèses restent fragiles...

Bravo en tous cas pour ton obstination et tes résultats!

**Flo** Ven 10 Juin 2016 - 0:09

Mirzoune a écrit:Je suis complètement d'accord avec toi. En ce qui me concerne, je n'ai pas de lésion des sacro-iliaques, mais la sacro-iliite est quand-même là. On dira que le feu couve... Et, même si je fais du sport, je dois éviter les impacts sous peine de me retrouver avec une tendinite: les enthèses restent fragiles...

Bravo en tous cas pour ton obstination et tes résultats!

Il y a 2 points qui sont assez différents dans notre histoire :

- j'étais malade sur le plan rhumatismal depuis peu de temps lorsque j'ai démarré le régime hypotoxique, sa mise en route a été immédiate et totale, même si j'ai eu quelques rechutes de dysbiose relativement courte.

- je disposais déjà des informations principales pour la mise en route sur le plan pratique (culture familiale)

C'est ce qui a complètement arrêter le processus, après j'ai améliorer avec vous Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques" 3390219231

Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques" 3390219231

**Mirzoune** Ven 10 Juin 2016 - 17:56

Ouais, alors que mes douleurs ont commencé j'avais pas 18 ans. Diagnostic d'arthrose à 28 ans puis de SPA à 48 (20 ans plus tard). Mais pour ma rhumato, tout cela était déjà la SPA en marche. Sauf qu'il faut attendre un stade suffisamment avancé pour pouvoir poser le diagnostic.

Ceci dit, ce qui nous rapproche, c'est l'absence de lésion sacro-iliaque même si l'inflammation est visible à l'IRM. Et que, depuis le régime, la SPA ne soit plus aussi certaine...

J'avoue, qu'en ce qui me concerne, tant que c'était officiellement une "simple" arthrose, je ne me suis pas intéressée à la piste de l'alimentation. D'autant que je mangeais équilibré et que je n'avais ni surpoids, ni diabète, ni cholestérol...

Ce n'est que quand je me suis retrouvée en longue maladie, qu'on m'a parlé SPA, immunosuppresseurs, methotrexate et tutti quanti que j'ai eu la trouille et que j'ai regardé dans une autre direction... Du coup, quand j'ai commencé le régime, j'étais déjà "bien entamée"! Lol!

**coco74** Sam 20 Aoû 2016 - 13:47

Il préconise p 171 un entrainement par exemple à 19h et un diner à 21h, avec "protéines, végétaux et calories" pour faire récupérer le muscle.
Cela vous inspire quoi svp ?

**Luc** Sam 20 Aoû 2016 - 14:57

coco74 a écrit:Il préconise p 171 un entrainement par exemple à 19h et un diner à 21h, avec "protéines, végétaux et calories" pour faire récupérer le muscle.
Cela vous inspire quoi svp ?

Julien Tient compte des horaires de travail et du sport vers 19H.
Donc après une séance de sport, on prend des BCAA ou acides aminés branchés pour bien récupérer des micro lésions occasionnées aux muscles.
On peut prendre des BCAA avant la séance de sport si on prévoit un long travail de force.

Extraits
Les BCAA sont instantanément métabolisés à l’intérieur du muscle et ne sont pas stockés dans le foie. Ils préviennent la dégradation des protéines (catabolisme) favorisent et accélèrent la récupération musculaire (anabolisme) – d’où une augmentation de la masse.
Les BCAA se prennent donc immédiatement avant et après l’entraînement. Avant l’entraînement, les BCAA minimisent la dégradation musculaire pendant l’effort. Après l’entraînement, ils contribuent à optimiser la fabrication des protéines, la récupération et le développement musculaire.
Commentaire perso: Oui, pour la récup si sport de compet mais il y a des effets secondaires en sous-marin (non conscient), si pris sur une base régulière. La leucine augmente l'hormone de croissance.
BCAA = la leucine, l’isoleucine et la valine.
Il faut compenser et calmer les acides aminés excitateurs (méthionine, tryptophane et leucine) avec de la glycine, ou mieux avec du collagène.

**Dan** Dim 21 Aoû 2016 - 10:20

proserpine a écrit:
Et, après 60, on récupère ???
(me manque le coach ! )

Proserpine, j'ai loupé pas mal de posts, désolé pale

Veux-tu qu'on essaye de remettre en route la machine?

**Proserpine** Dim 21 Aoû 2016 - 10:58

Moi, je suis ok... mais, il faut que tu saches que depuis (quand ? au fait ?) ça s'est pas mal dégradé ! Alors, c'est toi qui vois...

**Dan** Lun 22 Aoû 2016 - 12:23

proserpine a écrit:Moi, je suis ok... mais, il faut que tu saches que depuis (quand ? au fait ?) ça s'est pas mal dégradé ! Alors, c'est toi qui vois...

Justement, ça m’intéresse. il y a quelques théories que je développe depuis quelques années quant à la possibilité de remettre en route des personnes qui pensaient que pour eux, "c'était cuit". Sur 3 accompagnements j'ai obtenu 2 échecs mais aussi 1 merveilleux succès avec une personne atteinte sévèrement de maladie cœliaque. Evidemment et comme par hasard c'est la personne la plus atteinte qui était la plus motivée... les 2 autres ne sentaient pas le danger de la sédentarité qui planait au dessus de leur tête, il avaient seulement une vison "esthétique" du problème et n'étaient donc pas prêtes pour une longe et patiente bagarre.

Si tu es partante et si Mirzoune, Luc et les autres admins approuvent le projet, j'ouvrirais un post dédié à ce sujet.

**Luc** Lun 22 Aoû 2016 - 12:47

Dan a écrit:
Si tu es partante et si Mirzoune, Luc et les autres admins approuvent le projet, j'ouvrirais un post dédié à ce sujet.

Il faut contourner une contrainte: Pas de coaching ouvertement, de manière répétée, lorsqu'on n'a pas le titre de thérapeute (...).
Sinon, le forum risque un recours, de personnes mal intentionnées, ou qui n'ont pas bien digéré une séparation ...
Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques" 2380661073

Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques" 2380661073

Au lieu de dire "tu devrais" "Je conseille" ...
Tu t'arranges pour dire j'ai fait ceci; je ferais comme ça. Je prends tel produit, en laissant le choix si possible (2 options).
Exceptionnellement, ça peut se faire par mail si ça coince (trop compliqué) mais alors les autres lecteurs ne profiteront pas de votre expérience. C'est dommage (interaction et notoriété du forum).

**Proserpine** Lun 22 Aoû 2016 - 15:37

Luc a raison : réfléchissez au moyen de s'y prendre !
Si vous trouvez, je veux bien être ta 2e réussite ! Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques" 189631135

Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques" 189631135

Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques" 2969150256

**Dan** Lun 22 Aoû 2016 - 15:51

Mouais tu as raison Luc... C'est bien ce que je craignais Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques" 4194232672

J'avais observé ce type de débat sur notre ancien forum, toujours très polémique... Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques" 579112169

D'un autre côté, ce genre de remise en route demande un suivi permanent et très individualisé. Ce n'est pas comme si on s'adressait à un club de sport ou des passionnée de course à pied. Là il faut suivre pas à pas et s'adapter à 110% à la personne. Une approche généraliste c'est bien mais on a de très fortes chances de passer à coté de quelqu'un qui va décrocher car le programme est mal adapté à son cas. D'autre part, c'est plus difficile de percevoir l'évolution et donc de conserver la motivation de l’entraîneur.

Pourtant, le cocktail: nutrition + sport + gestion du mental fait des merveilles. Ici, nous sommes bons dans au moins les 2 premiers ingédients. Ce serait vraiment du gâchis de ne pas en faire profiter les autres...
Bon vais mouliner là dessus... btw, désolé Mirzoune d'avoir un peu pourri ton post avec mon intervention hors sujet Julien Venesson:"Vaincre la sclérose en plaques" 813812345

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**Luc** Lun 22 Aoû 2016 - 17:09

Dan a écrit:1. D'un autre côté, ce genre de remise en route demande un suivi permanent et très individualisé. (...) Une approche généraliste c'est bien mais on a de très fortes chances de passer à coté de quelqu'un qui va décrocher car le programme est mal adapté à son cas.

2.Pourtant, le cocktail: nutrition + sport + gestion du mental fait des merveilles. (...) Ce serait vraiment du gâchis de ne pas en faire profiter les autres...
3. désolé Mirzoune d'avoir un peu pourri ton post avec mon intervention hors sujet

1. Oui, c'est pour ça que je procédais de la manière suivante.
Je correspondais par mail quand un suivi pointu était nécessaire. Le moins souvent possible. Ensuite, j'élaguais le mail des données perso ou problématiques, et je mettais en ligne un résumé des éléments intéressants. Mais il m'arrivait de laisser passer des trucs et il y avait alors une bonne âme qui attirait mon attention: Attention, Luc: Pas exprimé comme ça sinon ...
A toi de voir si c'est jouable ainsi. C'est fatiguant. Tu tries alors ...
2. Je trouve aussi que ce serait du gâchis de ne pas poursuivre. On contourne l'obstacle.
3. Non, non: Il faut que Mirzoune puisse nous retracer facilement. Après on élaguera geek

**Mirzoune** Mar 23 Aoû 2016 - 0:34

Dan a écrit:désolé Mirzoune d'avoir un peu pourri ton post avec mon intervention hors sujet

Non, non, au contraire! Là, on n'est pas dans les compléments alimentaires ni dans des propositions alternatives mais dans le domaine du sport. En citant tes sources, en commençant avec une phrase d'intro du style "dans tel cas, Machin conseille tel exercice", ou alors en parlant de ta propre expérience, t'es ok. Ce n'est pas bien gênant puisque, de toutes façons, ce sont nos lectures et notre expérience qui nourrissent nos posts. Il suffit de ne pas perdre nos sources. Je n'ai rien contre un échange par e-mail mais je trouve dommage que d'autres ne puissent pas en profiter, ce qui est tout-à-fait faisable avec quelques précautions.
J'ai bien posté mon programme de rééduc avec des conseils pour réaliser correctement les exos. ça venait d'un service rhumato et j'ai parlé de mon expérience perso. L'idée est de ne pas être prescriptif...

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