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Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits

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Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits Empty Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits

Message  Luc le Dim 16 Oct 2016 - 10:03

*) Exemples de produits (vitamine K). Liens actualisés en 10/2016
Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 (suivre le lien ci-après)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Lien direct pour dosage et achat (sur le lien précédent):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


- Vitacost.com
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  
=> 12.69 $ pour 90 softgels [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Vit k2: 100 mcg Mk-7 + 1300 Mk-4.
Vit k1: 1000 mcg.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] => 24.99 $ pour 180 sofgels. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
200 mcg de k2, type Mk-7 + 200 mcg de k1.

- iherb.com
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  
=> 9.79$ pour 100 Vcaps (Now Foods)
100 mcg de k2, type mk-7

 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  
50 Vcaps pour 14.80 $ (Solgar)
100 mcg K2, type Mk-7

 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
90 Vcaps pour 20.71 $ (promo, 27.61 $) (Life Extension) (en rupture de stock en 10.2016)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 17$

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 32€
1000 K1
1000 k2 type mk4
200 k2 type mk7
Vit C 10 mg (Ascorbyl palmitate)

- Supersmart.com
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  
=> 39.19 € pour 60 softgels, avec 200 UI de vit D3.
Vit k2: 90 mcg de Mk-7

- Betterlife.com
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  
(sélection de plusieurs produits)
=> 20.25 $ (promo) pour 90 softgels (Life Extension Super K)  N’est plus fourni.
Vit k2: 200 mcg Mk-7 + 1000 Mk-4.
Vit k1: 1000 mcg.
Vit C 10 mg (Ascorbyl palmitate)

 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  
=> 11.55 $ (promo) pour 60 Vcaps (Now)
100 mcg de vit K2, type Mk-7, avec 2 mg de vit C (Ascorbyl Palmitate)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   
Vitamin K2 MK-7 100 mcg (Solgar)
=> 14.07 $ (promo) pour 50 Vcaps 


 - Amazon.fr
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   
=> 20.25 € pour 60 Gélules (Jarrow Formulas)
Vitamin K2 MK-7, 90 mcg

90 Vcaps pour 20.71 $ (promo, 27.61 $) (Life Extension) (en rupture de stock en 10.2016)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
32€ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mais prix surfait *

Life Extension Super K
1000 K1
1000 k2 type mk4
200 k2 type mk7
Vit C 10 mg (Ascorbyl palmitate)


* Attention si vous commandez hors Europe, au-dessus de 22 €, frais et taxes inclus.
Vitacost achat

+ Frais d’expédition. Choisir l’option + TVA 20 % (2ème option) sinon il y aura une taxe, des frais de manip et une amende à l’arrivée. Disponible à partir d'un certain montant (41€, je crois).

On ne dépasse pas 150 €, frais compris sinon, il y aura une amende de la CEE. J’achète entre 80 et 120 €, afin d’amortir les frais de port et de TVA. Les prix sont généralement super intéressants.

Lorsqu’un 2ème montant est donné entre parenthèses, c’est un prix promo, mais c’est l’habitude … Vous les trouverez très souvent en promo (brevet amorti).

Si vous ne trouvez pas ce que vous cherchez, ou s’il y rupture de stock, vous pouvez aller voir chez Betterlife.com (via USPS – mode standard) ou Iherb.com.
Attention, là vous serez souvent arrêté à la douane


Voir aussi:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par Luc le Sam 22 Fév 2020 - 12:41, édité 11 fois

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Albert Einstein

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Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits Empty Dosage optimal vitamine K. Demi-vie

Message  Luc le Dim 16 Oct 2016 - 11:09

Tandis que la vitamine K1 est préférentiellement utilisée par le foie pour activer les protéines de la coagulation sanguine, la vitamine K2 est préférentiellement utilisée par d'autres tissus pour permettre le dépôt de calcium dans les endroits appropriés, tels que dans les os et les dents et l'empêcher de se déposer dans les endroits où il ne devrait pas, comme les tissus mous.
Après 8 jours, il n’y aura plus de vitamine K dans le corps, en cas de pathologie (leaky gut) ou de prise d’antibiotiques.

La demi-vie de K1 est de qques heures.
Bien que les animaux puissent convertir très bien la vitamine K1 en vitamine K2 (chez le rat), une quantité considérable de preuves indiquent que les humains ont besoin de vit K2 préformée issue de  l'alimentation en vue de maintenir une santé optimale.
Source: https://chriskresser.com/vitamin-k2-the-missing-nutrient/ May 2008

Nous devons faire la distinction entre un apport pour corriger une carence (AJR) et un apport optimal préventif, surtout chez les personnes prenant un supplément de vitamine D ou chez les personnes consommant des acides gras polyinsaturés (huile et aliments), chez les diabétiques ou toute autre pathologie des artères.  
Il y a plusieurs isomères / formes de K2. Nous distinguerons principalement la vit K2 de type MK4 (surtout dans la viande, les œufs, le beurre) et la vit K2 de type MK7 (natto).
La demi-vie de MK4 est estimée au mieux à un jour. Il n’y a pas de toxicité pour MK4.
La demi-vie de MK7 est estimée à 72 heures.
Notre corps utilise par préférence la MK4 lorsqu’elle est disponible. On peut considérer la forme MK7 comme une forme de stockage, vu sa durée de vie plus longue et la capacité de l’organisme à modifier MK7 en MK4, mais cette conversion est aléatoire. Ce dernier point est encore sujet à discussion.

Dosage optimum
Il n’y a pas de dosage optimum conseillé pour la vitamine K2 vu que les études ne font pas la distinction entre K1 et K2 (…).
Néanmoins, le docteur Kate Rhéaume-Bleue, B.Sc., N.D., dans son livre « Vitamin K2 and the calcium paradox » précise :

K1= 45 mcg. Suffisant pour améliorer le niveau de la calcification artérielle et la mortalité cardiaque. Cela dépend de l’interaction entre les vitamines A D K.
K2 type MK4: 45 mg (45.000 mcg). Niveau recommandé pour décarboxyler l’ostéocalcine.
K2 type MK7: 240 mcg pour les diabétiques et les obèses. Niveau recommandé dans la prévention de l’athérosclérose, ostéoporose, diabète, obésité, etc.
Vocabulaire : décarboxylation = activation, dans ce cas-ci.
Extrait du post:
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Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits Empty K2 et D3 ensemble, sans K1, dosage modéré

Message  Luc le Sam 29 Oct 2016 - 23:39

Vous voulez un produit sans K1, mais qui associe K2 et D3?
Vous voulez un produit sans K1 (coagulation) mais avec une combinaison K2 et D3, dans un dosage peu élevé car vous n’avez pas de carence en D3. Ok mais cela vous reviendra souvent moins cher de les acheter séparément.
En général c’est de la vitamine K2 type MK7 en 45 mcg (demi-vie de +/ 72 H), associée à 400 ou 1000 ou 2000 UI de D3.
C’est acceptable mais vous perdez alors le bénéfice d’une association MK4 et MK7. Le corps peut toutefois convertir MK7 en MK4, en démontant / en enlevant qques rings / quinones.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 


Mais la conversion n’aura pas d’effet thérapeutique, notamment sur la prévention osseuse.

Notez que c’est 45 mg testé dans les études (45 mg = 45.000 mcg) de MK4. Ok pour 45 mcg de MK7.

Liens intéressants sur K2 type MK4, avec explication (en anglais)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

*) Exemples de produits combinés, sans K1 (dosage modéré)
Cell Innov Mk7 45 mcg et 2.000 UI D3 pour 5 gouttes.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
39.90 € 90 jours (450 gouttes).



Thorne Research Vitamin D/K2 Liquid. K2 MK4 100 mcg et 500 UI D3 par goutte.
Amazon.fr-Thorne+Research+Vitamin+D3+K2+Liquid   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
26.02€ 30 ml.



Now Foods Mk7 45 mcg et 1000 UI D3
Amazon.fr/Now-Foods-Vitamin+D-3+K-2
15.90 € pour 120 gel.



Lipolife Liposomal D3/K2. Mk7 45 mcg et 1000 UI D3
amazon.fr/Liposomal-D3-K2-MK-7  
25 €. Gouttes 60 ml.



SuperSmart MK7 90 mcg et 400 UI D3.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
39.19 € 60 softgels. Trop cher. Éliminé.



Nutriting NuADK : MK7 60 mcg et 1000 UI D3 + rétinol 1000 UI (acétate de rétinyle)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
9.90 € 30 gel.
Excipient : maltodextrine et hydroxypropylméthyl cellulose (enveloppe).
NB: contient de la vitamine A (rétinol).

À l’étranger :
Chez Betterlife.com
Nutricoclogy Mk7 100 mcg – 2000 UI D3 – Rétinyle palmitate 3.000 UI (Vit A)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
14.35 $. 60 caps. Avec 5 mg de tocotrienols (vit E)

Chez Iherb.com
Thorne Research, Vitamin D/K2. Menatetrenone (Mk4)  100 mcg et 500 UI D3.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
21.63 $. 28 ml (1 oz). 2 gouttes 2 fois par jour. 300 jours. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Existe en 1 mg (1000 mcg) MK4 seul.

Now Foods Vitamin D-3 & K-2, 45 mcg MK7 et 1000 UI D3.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
7.62 $. 120 caps

Chez Amazon.com
Thorne Research - Vitamin D/K2 Liquid. 100 mcg K2 MK4 et 500 UI D3
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
23.50 $ 1 oz. (30 ml). 2 gouttes 2 fois par jour. 300 jours. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits Empty Re: Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits

Message  Mirzoune le Mer 30 Nov 2016 - 10:03

Hello, Luc!

Que penses-tu de ce produit? 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Description: Issue du pois chiche, notre vitamine K2 est sous forme huileuse afin de favoriser son absorption par l’organisme. 
5 à 10 gouttes par jour, à déposer directement sous la langue ou sur tout support alimentaire.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci!
  Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits 746018909

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Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits Empty Re: Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits

Message  Luc le Mer 30 Nov 2016 - 13:01

Mirzoune a écrit:Que penses-tu de ce produit? 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ça peut aller mais elle est chère! 19 € pour le la k2 MK7.
3 gouttes suffisantes, dans les  tests (45 mcg). 2x / semaine (demi-vie).
Je suis justement en train d'expliquer sur un site US de nutrition pourquoi il faudrait aussi de la K2 MK4. Meilleure bio-disponibilité et fonction. Enfin, là on est convaincu de l'utilité / qu'il faut privilégier la K2 Mk4, et ne pas écouter les producteurs asiatiques qui font leur pub (à base de natto, K2 MK7).
L'organisme dot convertir Mk7 en MK4 en lui enlevant un ou plusieurs "anneaux"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
je dois encore peaufiner la recherche de la source (étude) et je reviendrais ...

Je prends:Life extension Super K with advanced K2 complex, 90 gél. une fois semaine.
Vit C 10 mg
K1 1000 mcg
K2 MK4 1000 mcg
K2 MK7 200 mcg
Chez iherb.com ou vitacost.com ou betterlife.com
Ne jamais dépasser 150 €, frais compris. Il y aura surtaxe si envoi non conforme (TVA) + frais de manip à la douane. +/ 30 €
Pas de frais si sous 22 €.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Aussi chez amazon.fr mais plus chère.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  Mirzoune le Mer 30 Nov 2016 - 21:30

Luc a écrit:Je prends:Life extension Super K with advanced K2 complex, 90 gél. une fois semaine.
Vit C 10 mg, K1 1000 mcg, K2 MK4 1000 mcg, K2 MK7 200 mcg
Chez iherb.com ou vitacost.com ou betterlife.com
Ne jamais dépasser 150 €, frais compris. Il y aura surtaxe si envoi non conforme (TVA) + frais de manip à la douane. +/ 30 €
Pas de frais si sous 22 €.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ton lien est, en effet le moins cher. Mais...rupture de stock en ce moment...

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Message  Rogerw le Jeu 5 Jan 2017 - 14:33

Bonjour à tous,

Merci à Luc et aux contributeurs de ce sujet. Je prends 5000 UI de D3/j depuis quelques mois et suis content d'avoir appris l'existence de la K2 "à temps"  Smile

Je me demande quelle est l'efficacité réelle de 1 mg de mk4 (dose classique dans beaucoup de complexes) contre les 45mg des études?

J’ai aussi un doute sur la qualité des compléments outre atlantique parfois remise en question (pas de contrôle des doses indiquées) et essaie toujours de me fournir en France. 

Mais pour la K2 mk4 et 7, l'offre chez nous est limitée.

Sur cet autre forum, le labo super smart est conseillé pour son sérieux, mais pas ceux produisant les produits cités plus haut. 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Leur produit est à 36e pour 60 doses:


Vitamine K1 (phytonadione)1 500 mcg
Vitamine K2 MK-4 (ménaquinone 4)1 000 mcg
Vitamine K2 MK-7 [MenaQ7™️ (ménaquinone 7)]150 mcg
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Soit 2x plus cher par dose que ce vita cost que vous conseillez [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Avez-vous des retours positifs sur ce dernier?


Merci par avance!


Dernière édition par Rogerw le Jeu 5 Jan 2017 - 16:00, édité 1 fois
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Message  Luc le Jeu 5 Jan 2017 - 15:30

Rogerw a écrit:
Soit 2x plus cher par dose que ce vita cost que vous conseillez [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Avez-vous des retours positifs sur ce dernier?


Merci par avance!
Ton lien est mort.
Je ne "recommande" pas un produit. Je donne des exemples.
Si tu veux un avis sur un produit, c'est un "one shot" (il n'y aura pas d'autre produit).
Je donne un avis seulement s'il y a la compo précise postée et un lien fonctionnel.
Je prenais 2 gél Par semaine quand je prenais 2.5 gr d'EPA. J'ai ensuite ramené à une fois par semaine, selon le ressenti.
Actuellement, j'ai espacé à 10 - 15 jours (trop de k1 dans mon produit).
Life extension Super K2 advanced complex

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Message  Luc le Jeu 5 Jan 2017 - 16:09

Rappel:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dosage optimum
Il n’y a pas de dosage optimum conseillé pour la vitamine K2 vu que les études ne font pas la distinction entre K1 et K2 (…).
Néanmoins, le docteur Kate Rhéaume-Bleue, B.Sc., N.D., dans son livre « Vitamin K2 and the calcium paradox » précise :


K1= 45 mcg. Suffisant pour améliorer le niveau de la calcification artérielle et la mortalité cardiaque. Cela dépend de l’interaction entre les vitamines A D K.
K2 type MK4: 45 mg (45.000 mcg). Niveau recommandé pour décarboxyler l’ostéocalcine.
K2 type MK7: 240 mcg pour les diabétiques et les obèses. Niveau recommandé dans la prévention de l’athérosclérose, ostéoporose, diabète, obésité, etc.
Vocabulaire : décarboxylation = activation, dans ce cas-ci.


Donc, perso, je chercherais un produit avec peu de K1, suffisamment de MK4 (sachant que le surplus sera évacué dans les selles), mais sans trop de MK7 vu qu'il a une demi-vie de +/ 72 heures.
Ce produit n'existe pas ou je ne l'ai pas encore trouvé :twisted: 
Sachant que je le problème clé sera de trouver suffisamment de MK4, à vous de voir.
Soyez attentif à Mg et Mcg pour le type Mk4.
Si vous ne trouvez pas un mix qui vous convient, j'opterais pour du MK4 seul. Là, il faudra en prendre tous les jours, si vous prenez 5.000 UIde D3. Et oubliez ce que vous avez lu ailleurs, car les fabricants de MK7 (natto) essayent de fourguer leur produit :twisted:

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Message  Rogerw le Jeu 5 Jan 2017 - 16:45

Intéressant, merci.

Pour le lien, j'avais juste rajouté un point par erreur, j'ai édité.

Dans des avis produits sur Amazon et ici, on critique la version synthétique de la mk4 et 7. Pourtant par ex, la vitamine C synthétique est réputée identique (et moins chère) que la naturelle. As-tu un avis?

Par rapport à ma 2e question, je me mefie surtout de la fiabilité (composition réelle et origine OGM ou pas) des labos américains. D’où ma recherche d'analyses/retours.

Suivant quels signes as-tu réduit ta conso de vit K?
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Message  Luc le Jeu 5 Jan 2017 - 17:17

Rogerw a écrit:1. Dans des avis produits sur Amazon et ici, on critique la version synthétique de la mk4 et 7. 2.Pourtant par ex, la vitamine C synthétique est réputée identique (et moins chère) que la naturelle. As-tu un avis?
3.Suivant quels signes as-tu réduit ta conso de vit K?
1. On s'en fout. Classement vertical si pas justifié. Je me suis bien documenté avant, tu l'imagines (...). On ne tient pas compte de l'avis des fabricants / vendeurs (pub) ni des forumeurs pour se faire une idée.
2. Tu as l'explication sur ce forum. La vitamine C synthétique n'est pas un problème si elle porte le N° de CAS comme référence (...) sinon c'est du 50/50. 50 % vient encrasser l'organisme.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
3. La vitamine K1 est aussi un coagulant. Les jambes lourdes (circulation sanguine pas assez fluide).

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Message  Rogerw le Jeu 5 Jan 2017 - 19:29

Ça marche.


Ce produit n'existe pas ou je ne l'ai pas encore trouvé :twisted: 
Sachant que je le problème clé sera de trouver suffisamment de MK4, à vous de voir.
Soyez attentif à Mg et Mcg pour le type Mk4.
Si vous ne trouvez pas un mix qui vous convient, j'opterais pour du MK4 seul. Là, il faudra en prendre tous les jours, si vous prenez 5.000 UIde D3. Et oubliez ce que vous avez lu ailleurs, car les fabricants de MK7 (natto) essayent de fourguer leur produit :twisted:

D'après mes recherches la moins chère serait donc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
30 mL à 1 mg mk4 par goutte, 62€ soit ~0.07€ le mg. A prendre tous les jours donc.

Ça m’appelle une autre question.. est-ce pour sa practicité/durée de vie que tu donnes pour la plupart des exemples de produits à base de mk7, alors que la mk4 a de bons effets aussi?

Merci!
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Message  Luc le Jeu 5 Jan 2017 - 19:50

Rogerw a écrit: est-ce pour sa practicité/durée de vie que tu donnes pour la plupart des exemples de produits à base de mk7, alors que la mk4 a de bons effets aussi?
Merci!
C'est juste une question de disponibilité sur le marché. N'en déduis pas que je préfère ce type.
La MK7 est moins chère à produire, souvent à base de natto.
J'ai une préférence pour MK4 car les muscles l'utilisent facilement, et s'élimine bien si en excès.
Je cherche cependant à associer MK4 avec un peu de MK7 pour une question de rentabilité et de demi-vie.
On convertit un peu de K1 (légumes verts) en K2 type MK4 mais c'est de l'ordre de 5 %, et c'est aléatoire. Juste pour palier un déficit et non pas dans un but thérapeutique.


Dernière édition par Luc le Jeu 5 Jan 2017 - 21:49, édité 1 fois

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Message  Luc le Jeu 5 Jan 2017 - 19:53

Rogerw a écrit:
D'après mes recherches la moins chère serait donc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
30 mL à 1 mg mk4 par goutte, 62€ soit ~0.07€ le mg. A prendre tous les jours donc.

C'est une très bonne marque, sans excipient beurk.
A prendre matin (ou midi) et soir, avec un repas avec lipide, sinon inutile. Il faut pas mal de lipide. Idéalement 35 g! C'est énorme.

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Message  Rogerw le Jeu 5 Jan 2017 - 21:35

Luc a écrit:
Rogerw a écrit: est-ce pour sa practicité/durée de vie que tu donnes pour la plupart des exemples de produits à base de mk7, alors que la mk4 a de bons effets aussi?
Merci!
C'est juste une question de disponibilité sur le marché. N'en déduis pas que je préfère ce type.
La MK7 est moins chère à produire, souvent à base de natto.
J'ai une préférence pour MK4 car les muscles l'utilisent facilement, et s'élimine bien si en excès.
Je cherche cependant à associer MK4 avec un peu de MK7 pour une question de rentabilité et de demi-vie.
On convertit un peu de K1 (légumes verts) en K2 type MK4 mais c'est de l'ordre de 5 %, et c'est aléatoire. Juste pour palier un déficit et non pas dans un but thérapeutique.
Ok, ça me sert à former mon esprit critique. Je suis aussi tenté par de la mk7 en plus.

Luc a écrit:
Rogerw a écrit:
D'après mes recherches la moins chère serait donc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
30 mL à 1 mg mk4 par goutte, 62€ soit ~0.07€ le mg. A prendre tous les jours donc.

C'est une très bonne marque, sans excipient beurk.
A prendre matin (ou midi) et soir, avec un repas avec lipide, sinon inutile. Il faut pas mal de lipide. Idéalement 35 g! C'est énorme.
J'ai lu que 2x 1mg en entretien était pas mal. Tu parles de 2x 15mg là? Ou 35 g de lipide par mg? Very Happy  Je pense à quelques oeufs et huile de lin/colza au petit dej!
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Message  Luc le Jeu 5 Jan 2017 - 21:57

Non, c'est 35 gr de lipides par repas. Dans 10 ml d'huile il y a +/ 9 gr de lipides.
Il faudrait en théorie un repas avec suffisamment de matière grasse pour rendre la vit K biodisponible / assimilable.
Donc 2 œufs et une tranche de lard, c'est +/ bon.
Pas s'il n'y a que des crevettes dans une salade. Mais s'il y a un demi-avocat ou 10 olives en plus ou 4 ou 5 noix, ça pourra aller...


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Message  Mirzoune le Jeu 5 Jan 2017 - 22:14

Mirzoune a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Issue du pois chiche, vitamine K2 sous forme huileuse afin de favoriser son absorption par l’organisme. 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Luc a écrit:
Non, c'est 35 gr de lipides. Dans 10 ml d'huile il y a +/ 9 gr de lipides.
Il faudrait en théorie un repas avec suffisamment de matière grasse pour rendre la vit K biodisponible / assimilable.

Donc, finalement, mon produit, il n'est pas si mal...

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Message  Luc le Jeu 5 Jan 2017 - 22:47

oui, si on associe 2 produits différents. Ce produit est bien mais assez faiblement dosé. 15 mcg


240 mcg de MK7 pour les diabétiques et les obèses. Niveau recommandé dans la prévention de l’athérosclérose, ostéoporose, diabète, obésité, etc.

 
Attention à choisir l'option TVA comprise (iherb.com ) sinon surtaxe et amende. Il faut un montant minimum (+/ 42 $) (ou sous +/ 22 €)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
100 mcg MK7 par gél., 1 jour sur 2 (3 X sem). (demi-vie suffisante).
Doctor's best ou Now Foods
Dans les études, c'est 45 mcg de MK7, comme dosage d'entretien, en prévention


Dernière édition par Luc le Ven 6 Jan 2017 - 0:07, édité 1 fois

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Message  Rogerw le Ven 6 Jan 2017 - 0:03

Luc a écrit:Non, c'est 35 gr de lipides. Dans 10 ml d'huile il y a +/ 9 gr de lipides.
Il faudrait en théorie un repas avec suffisamment de matière grasse pour rendre la vit K biodisponible / assimilable.
Donc 2 œufs et une tranche de lard, c'est +/ bon.
Pas s'il n'y a que des crevettes dans une salade. Mais s'il y a un demi-avocat ou 10 olives en plus ou 4 ou 5 noix, ça pourra aller...
Alors, tu parles de 35g de lipides pour accompagner quelle dose de mk4?

Mirzoune a écrit:Donc, finalement, mon produit, il n'est pas si mal...
Je l'aime bien car fabriqué France, sauf que pour la même dose, il est 6x plus cher!

Par rapport à doctor's best et now foods, pourquoi pas celui-ci qui revient moins cher? 180 softgels de 100 mcg à 22€. Les ingrédients m'ont l'air bien...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Buenas noches!


Dernière édition par Rogerw le Ven 6 Jan 2017 - 0:20, édité 1 fois
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Message  Luc le Ven 6 Jan 2017 - 0:09

Rogerw a écrit:
Par rapport à doctor's best et now foods, pourquoi pas celui-ci qui revient moins cher? 180 softgels de 100 mcg à 22€. Les ingrédients m'ont l'air bien...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Buenas noches!
C'est bon.
C'était simplement 2 exemples suffisamment dosés, de MK 7 seule.

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Message  Rogerw le Lun 9 Jan 2017 - 14:23

Bonjour et merci!

Alors, tu parles de 35g de lipides pour accompagner quelle dose de mk4?
Je pense avoir trouvé de quoi tu parlais Smile :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Vu ici http://suppversity.blogspot.fr/2014/05/vitamin-d-e-k-how-much-and-what-type-of.html

A bientôt!
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Message  Luc le Lun 9 Jan 2017 - 15:49

Oui, c'est bien ça:
L'absorption est 3 fois plus importante avec 35 gr de lipide pdt le repas qu'avec 20 gr. 6 x moins avec 8.8 gr.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
=> For optimal absorption of K2, there has got to be a huge amount of fat in the meal.
Belle trouvaille. Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits 4179239413 
mais il est probable que dans les études sur la biodisponibilité et la demi-vie, les tests ont été mesurés dans le sérum après un repas avec 10 - 15 gr de MG. J'ai un doute car on parle de breakfast. C'est variable, ce type de repas. Ce qui m'amène à dire qu'il faut trouver un compromis entre la dose optimale de gras et la posologie.
Tu ajoutes un càc au repas avec MG et ça ira (20 gr). Ou alors tu attends le moment opportun si  prises 2 X par semaine, comme je faisais.  Avec un demi-avocat et des olives, par exemple.
Ou 1 salade avec une càs d'huile d'olive et 3 ou 4 noix (20 gr).

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Message  Mirzoune le Sam 1 Juil 2017 - 12:43

Coucou, Luc! Que penses-tu de ce produit trouvé sur Vitalabo?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[th]Valeurs nutritionnelles[/th][th]par gélule[/th]
Vitamine D3 (cholécalciférol 1000 U.I.)25 mcg
Vitamine K1545 mcg
dont vitamine K1500 mcg
dont vitamine K21045 mcg
Ingrédients
- cellulose microcristalline *, 
- 2 différentes formes naturelles de la vitamine K : la vitamine K1 (phytomenadione, phylloquinone) et la vitamine K2 (ménaquinone), vitamine D3 (cholécalciférol)
Posologie recommandée :
1 gélule tous les 2 jours accompagnée d'un repas.
Prix: 28,99€ le pot de 60 gél (soit 4 mois aux doses recommandées) si achat de 2 pots (FdP inclus dès 45€)

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Message  Luc le Sam 1 Juil 2017 - 13:40

Mirzoune a écrit:Coucou, Luc! Que penses-tu de ce produit trouvé sur Vitalabo?


[th]Valeurs nutritionnelles[/th][th]par gélule[/th]
Vitamine K
dont vitamine K1500 mcg
dont vitamine K21045 mcg
On ne précise pas sur le lien quel type de K2 tu as dans ce produit. C'est probablement de la K2 type Mk4, à ce dosage. Ok mais il faut en prendre alors tous les jours. Pas comme précisé sur le lien. Le dosage est très faible si on veut une action pour décarboxyler (45.000 mcg ou 45 mg)
Vocabulaire: Décarboxyler = activer l’ostéocalcine.
Si tu as K2 type Mk4 + K2 type Mk7, la demi-vie est prolongée (72 heures). Avec un mix, je ne prends qu'une gélule par semaine. Adaptez selon votre ressenti.

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Message  Mirzoune le Sam 1 Juil 2017 - 17:38

Luc a écrit:

On ne précise pas sur le lien quel type de K2 tu as dans ce produit.

Mouais, je vois...

Merci! Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits 1199240586

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Message  Adveniat le Ven 13 Oct 2017 - 9:30

Hello les jeunes !
juste pour être un peu chiant Razz :

La décarboxylation est une réaction chimique au cours de laquelle une molécule de dioxyde de carbone (CO2) est éliminée (généralement par chauffage) d'une molécule organique portant un groupement carboxyle .
Le CO2 produit par les mitochondries est un résidu de décarboxylation !( c'est un morceau de la molécule de sucre au départ du cycle de Krebs )  l'oxygène sert alors surtout à fabriquer de l'eau .

En dehors de ça MK4 ou MK7 ? ou comme la vitamine E ? alpha bêta gamma tocophérol. (grosse Frage !)
J'avais pensé ( naïvement ) à cette molécule pour éradiquer les micro-calcifications , point de départ des tumeurs malignes du sein , mais mes recherches montrent que ça ne marche pas (publications scientifiques) pourquoi ? ( Big question ) . Je ne suis toujours pas convaincu .
Les études scientifiques n'indiquent pas toujours la molécule qui a été utilisée pour établir le protocole des essais . Donc il faudrait continuer les recherches .( à vous de m'aider )allez , bougez-vous , mille sabord ! Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits 1199240586

Je vais être encore + chiant Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits 655530131 

Comment savoir si un dosage (trop faible ) de vitamine dans le sang provient d'une carence en vitamine ou d'un excès d'utilisation ? d'autre part le dosage sanguin reflète-il la réalité cellulaire ?
Bon j'arrête sinon vous allez me lyncher . Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits 4194232672
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Message  Flo le Ven 13 Oct 2017 - 12:58

Adveniat a écrit:....
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Comment savoir si un dosage (trop faible ) de vitamine dans le sang provient d'une carence en vitamine ou d'un excès d'utilisation ? d'autre part le dosage sanguin reflète-il la réalité cellulaire ?
Bon j'arrête sinon vous allez me lyncher . Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits 4194232672
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Le chainon manquant a été découvert et décrit en 2017 dans l'Eloge du cru de Dominique Guyaux, c'est l'olfaction qui permet de réaliser les choix alimentaires pour atteindre l'homéostasie.
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Message  Luc le Ven 13 Oct 2017 - 13:52

Flo a écrit:
Adveniat a écrit:....
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Comment savoir si un dosage (trop faible ) de vitamine dans le sang provient d'une carence en vitamine ou d'un excès d'utilisation ? d'autre part le dosage sanguin reflète-il la réalité cellulaire ?
Bon j'arrête sinon vous allez me lyncher . Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits 4194232672
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Wouaf wouaf
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Il va rien piger mais pas grave ...
PS: Le dosage sanguin ne reflète pas nécessairement la "réalité". C'est circonstanciel.
Et ce n'est pas parce que c'est dans le sang que ça va arriver à la mitochondrie ...
J'arrête là ...

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Message  Proserpine le Ven 13 Oct 2017 - 16:31

Luc a écrit:

Et ce n'est pas parce que c'est dans le sang que ça va arriver à la mitochondrie ...
J'arrête là ...
C'est bien le pb !
Dommage que tu arrêtes : je n'ai pas eu mon compte de lecture !
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Message  Luc le Ven 13 Oct 2017 - 16:40

Proserpine a écrit:
Dommage que tu arrêtes : je n'ai pas eu mon compte de lecture !
Je suis en train de rédiger un article sur le potassium, le sodium et l'hydrogène qui se substitue au potassium en cas d'excès
Phénomène de compensation. ça ira dans le même sens: Respiration mitochondriale, mais pas que ... 
La lecture devrait arriver bientôt. Reste encore à peaufiner et à mettre des liens qui auront valeur de source.

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Message  Proserpine le Ven 13 Oct 2017 - 17:21

Prends ton temps... je me lèche déjà les babines (voilà que je me prends pour mon chien !!!)
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Message  Mirzoune le Mer 17 Jan 2018 - 14:54

Luc a écrit:3 gouttes suffisantes, dans les  tests (45 mcg). 2x / semaine (demi-vie).

@ Céline: Et voilà! Mes souvenirs sont encore à peu près fiables!  Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits 1922612347
Pas d'Alzheimer en vue! Lol! C'était bien 45 mcg, mais 2X/semaine! Vitamine K2 - Achat - Exemples de produits 655530131

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Message  Celine57 le Mer 17 Jan 2018 - 16:16

Luc a écrit:

240 mcg de MK7 pour les diabétiques et les obèses. Niveau recommandé dans la prévention de l’athérosclérose, ostéoporose, diabète, obésité, etc.
Ostéoporose, c'est mon problème, je ne crois pas qu'une dose d'entretien soit suffisante pour moi, d'autant que j'avais arrêté les compléments depuis presque 4 ans.
Ma dernière fracture date de juin.
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Message  Mirzoune le Jeu 18 Jan 2018 - 17:08

Pas sûre si tu te remets à l'alimentation SGSC: tu vas manger plus de légumes, donc tu vas consommer plus de calcium assimilable. 

Avec la vitamine D + la vit K2, tu vas l'assimiler et le transporter au bon endroit. L'important est que le processus se fasse, je ne suis pas sûre qu'en prenant des doses plus fortes ça aille forcément plus vite...

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Message  Celine57 le Jeu 18 Jan 2018 - 17:41

Mirzoune a écrit:je ne suis pas sûre qu'en prenant des doses plus fortes ça aille forcément plus vite...
Maybe....
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Message  Celine57 le Mar 23 Jan 2018 - 18:06

Désolée, je vais encore vous faire rabâcher ! ...
-Après nos échanges précédents,  je le suis acheté de la vit. K2 mk4, 100mcg par comp., 1 prise/jour préconisée par le fabricant. 
-Je prenais déjà 100mcg/jour de vit. K2 que je croyais être de la mk7, mais je viens de m'apercevoir que la composition exacte n'est pas mentionnée sur la boite, ni sur le site (biovea)... 
Tu nous as dit, Luc, que quand la composition exacte n'est pas mentionnée,  c'est plutôt de la mk7 parce qu'elle est moins chère à produire.
J'étais d'avis d'en prendre un de chaque/jour (osteoporose)
Quel est votre avis?
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Message  Mirzoune le Mar 23 Jan 2018 - 19:29

Celine57 a écrit:Désolée, je vais encore vous faire rabâcher ! ...
Lol! Non, t'inquiète! à notre âge, on s'en rappelle même pas! tongue

Sur ce coup-là, faudra attendre l'avis d'un expert en la matière. Moi je ne suis pas encore compétente, le vitamine K c'est nouveau pour moi, je me contente d'appliquer les conseils...

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Message  Luc le Mar 23 Jan 2018 - 21:06

Rappel du 1er post
La demi-vie de MK4 est estimée au mieux à un jour. Il n’y a pas de toxicité pour MK4.
La demi-vie de MK7 est estimée à 72 heures.
Notre corps utilise par préférence la MK4 lorsqu’elle est disponible. On peut considérer la forme MK7 comme une forme de stockage, vu sa durée de vie plus longue et la capacité de l’organisme à modifier MK7 en MK4, mais cette conversion est aléatoire. Ce dernier point est encore sujet à discussion.

Dosage optimum
Il n’y a pas de dosage optimum conseillé pour la vitamine K2 vu que les études ne font pas la distinction entre K1 et K2 (…).
Néanmoins, le docteur Kate Rhéaume-Bleue, B.Sc., N.D., dans son livre « Vitamin K2 and the calcium paradox » précise :


K1= 45 mcg. Suffisant pour améliorer le niveau de la calcification artérielle et la mortalité cardiaque. Cela dépend de l’interaction entre les vitamines A D K.
K2 type MK4: 45 mg (45.000 mcg). Niveau recommandé pour décarboxyler l’ostéocalcine.
K2 type MK7: 240 mcg pour les diabétiques et les obèses. Niveau recommandé dans la prévention de l’athérosclérose, ostéoporose, diabète, obésité, etc.
Vocabulaire : décarboxylation = activation, dans ce cas-ci.
Extrait du post:
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Céline a écrit:1.Tu nous as dit, Luc, que quand la composition exacte n'est pas mentionnée,  c'est plutôt de la mk7 parce qu'elle est moins chère à produire.
2.J'étais d'avis d'en prendre un de chaque/jour (osteoporose)
1. Très vraisemblablement.
2. Si c'est Mk4, oui. Si c'est MK7, non (demi-vie de 72 H).
Si Mk7 100 mcg, ce sera 3 X/ semaine. Mais il vaudrait mieux soulager le travail du foie et ensuite continuer avec un apport de MK4. (demie-vie plus courte); 45 mg ou 45.000 mcg de MK4 !
Si ce n'est pas mentionné sur le produit, tu joues la sécurité et tu considères que c'est 240 mcg maxi.
Je rappelle qu'il faut un repas avec pas mal de lipides, idéalement 35 gr.

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Message  Celine57 le Mar 23 Jan 2018 - 21:26

Luc a écrit: 45.000 mcg de MK4 !
Où trouver ça ? ??!!!
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Message  Celine57 le Mar 23 Jan 2018 - 21:30

Luc a écrit:Si ce n'est pas mentionné sur le produit, tu joues la sécurité et tu considères que c'est 240 mcg maxi.
Je rappelle qu'il faut un repas avec pas mal de lipides, idéalement 35 gr.
Oui, je vais faire ça pour le moment....
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Message  Mirzoune le Mer 24 Jan 2018 - 10:12

tu n'es pas obligée de la prendre quotidiennement. Tu fais ton calcul en fonction du dosage d'une gélule.
Ex: si ta gélule contient 100 mcg, ça te fera 50 mcg/jour si tu la prends un jour sur deux...

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Message  Celine57 le Mer 24 Jan 2018 - 13:47

On peut poursuivre la discussion sans fin, les effets de la vitaminek2 étant pour le moment à peine entrevus!
 http://vitamink2.org/k2-dose-finding-study-mk-4-requires-higher-dose-mk-7-bone-benefits/

Pas facile de se faire une idée, les médecins ne sachant même pas de quoi on parle (en tous cas ici, au fin fond de la réserve d'indiens du désert bas alpin!)
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Message  Luc le Mer 24 Jan 2018 - 15:04

Celine57 a écrit:On peut poursuivre la discussion sans fin, les effets de la vitaminek2 étant pour le moment à peine entrevus!
 http://vitamink2.org/k2-dose-finding-study-mk-4-requires-higher-dose-mk-7-bone-benefits/

Pas facile de se faire une idée, les médecins ne sachant même pas de quoi on parle (en tous cas ici, au fin fond de la réserve d'indiens du désert bas alpin!)

Intéressant mais la conclusion est orientée.
They received MK-4 daily for 5 weeks at 0, 300, 600, 900, and 1500 μg/day in weeks 1, 2, 3, 4, and 5, respectively.
ça dépend de quoi on parle: activation de l'ostéocalcine, prévention de l'élasticité des artères, pathologie endothéliale ....
Je rappelle que l'organisme élimine facilement le surplus de MK4 et que la demi-vie est brève (moins de 24H). 72 H pour la MK7 (...). Une conversion plus difficile de MK7 aussi si ...

Voir Kate Rhéaume-Blue, une spécialiste mondialement reconnue, pour savoir à quel sein se vouer.
+ lire son livre.


Comprendre la vitamine K
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Message  Rogerw le Jeu 25 Jan 2018 - 12:33

Salut et très bonne année à tous! De retour pour une nouvelle commande un an plus tard!

J'ai bientôt terminé mon flacon de MK4 liquide Jarrow Formulas et aimerais un avis sur la qualité et pertinence ce de produit qui est bien moins cher que les concurrents (je prends 40mcg de MK7 tous les jours avec le multivitamine Nutribalance et 5000 UI de D3) :

29e pour 90 gélules

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La dose de 15mg (15 000mcg) est costaud par rapport aux concurrents, et de l'ordre de la recommandation de 45mg ci-dessus. Des d'avis rapportent un blanchiment des dents notable.

 Bonne journée!
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Message  Luc le Jeu 25 Jan 2018 - 12:57

Rogerw a écrit:1. J'aimerais un avis sur la qualité et pertinence ce de produit qui est bien moins cher que les concurrents (je prends 40mcg de MK7 tous les jours avec le multivitamine Nutribalance et 5000 UI de D3) :

2.La dose de 15mg (15 000mcg) est costaud par rapport aux concurrents, et de l'ordre de la recommandation de 45mg ci-dessus.

1. Je n'aime pas l'emploi de méthyle dans les excipients. 1 X/jr passe. Question de Quantité et fréquence.
 hydroxypropyl methylcellulose.
C'est un one shot. Fini les propositions, jusqu'à l'an prochain :twisted:
2.  On s'en fout des concurrents.

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Message  Celine57 le Jeu 25 Jan 2018 - 15:32

Rogerw a écrit:
La dose de 15mg (15 000mcg) est costaud par rapport aux concurrents, et de l'ordre de la recommandation de 45mg ci-dessus. 
Oui c'est vrai, surtout par rapport à ce qu'on trouve en France ! 
Je m'en suis commandé un flacon, les délais de livraison sont longs!
Merci pour le tuyau!
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Message  Rogerw le Jeu 25 Jan 2018 - 15:48

Luc a écrit:
Rogerw a écrit:1. J'aimerais un avis sur la qualité et pertinence ce de produit qui est bien moins cher que les concurrents (je prends 40mcg de MK7 tous les jours avec le multivitamine Nutribalance et 5000 UI de D3) :

2.La dose de 15mg (15 000mcg) est costaud par rapport aux concurrents, et de l'ordre de la recommandation de 45mg ci-dessus.

1. Je n'aime pas l'emploi de méthyle dans les excipients. 1 X/jr passe. Question de Quantité et fréquence.
 hydroxypropyl methylcellulose.
C'est un one shot. Fini les propositions, jusqu'à l'an prochain :twisted:
2.  On s'en fout des concurrents.
Ok merci. On s'en fout pas jusqu'à trouver un bon produit!

Celine57 a écrit:
Rogerw a écrit:
La dose de 15mg (15 000mcg) est costaud par rapport aux concurrents, et de l'ordre de la recommandation de 45mg ci-dessus. 
Oui c'est vrai, surtout par rapport à ce qu'on trouve en France ! 
Je m'en suis commandé un flacon, les délais de livraison sont longs!
Merci pour le tuyau!
Ah t'es rapide toi! Dommage je voulais justement proposer une commande groupée pour économiser les frais, j'habite dans le 77. La prochaine!
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Message  Celine57 le Jeu 25 Jan 2018 - 15:53



Rogerw a écrit:
 j'habite dans le 77. 
Moi dans le 04....
J'ai été rapide parce que depuis hier je cherche!
Mais le port est gratuit, par la poste.


Dernière édition par Celine57 le Jeu 25 Jan 2018 - 17:03, édité 1 fois
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Message  Celine57 le Jeu 25 Jan 2018 - 17:02

En fait j'ai un paquet de 240 cp de mk4 à 100mcg.... si je prends le paquet entier, j'en aurai consommé 24mg... même pas la dose journalière recommandée!
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Message  Mirzoune le Ven 26 Jan 2018 - 14:29


Mais le port est gratuit, par la poste.

Sur IHerb, je prends toujours le port le moins cher et je n'ai jamais eu de frais supplémentaire. En même temps je ne fais que des petites commandes et je prends souvent des produits marqués " économiser l'expédition".

Si un jour j'ai un souci avec la douane, je m'y retrouverai quand-même, compte-tenu des économies précédentes!

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Sacro-iliite en rémission avec une alimentation sans gluten ni laits animaux, le moins possible de sucres, des huiles vierges et bio, beaucoup de cru et la natation qui me fait le plus grand bien.
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