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vitamine D : zyma D ou...?

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vitamine D : zyma D ou...?

Message  astree le Jeu 2 Nov 2017 - 18:40

Je suppose que le sujet a déjà été traité mais je ne retrouve plus le post correspondant.
Pardon par avance pour ceux qui vont lire pour la ènieme fois cette question :
la vit D, il faut s'en suppléer mais il vaut mieux sous quelle forme/fréquence quand on a une SPA et un type 1 (caucasien yeux bleus)?

Habituellement mon medecin me prescrit du Zyma D en ampoule.
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ostéocalcine stimulée par vitamine D3

Message  Luc le Jeu 2 Nov 2017 - 18:58

On fait d'abord une prise de sang pour déterminer le niveau et si c'est plutôt 2000 ou 4000 UI de D3 que tu dois prendre. Je vise 35 ng/ml au minimum.
Perso, je prendrais 5.000 UI avec au préalable un apport de vit A et de K2.
Détails sur le forum pour K2.
La vitamine A améliorera la situation (courbe en U) en tempérant les effets négatifs éventuels.
Je prends du Rétinyl palmitate 10.000 UI une fois par semaine lorsque je ne mange pas de foie (impérial - foie de morue).

NB: je ne  prendrais pas plus de 2.000 UI sans K2 (ostéocalcine stimulée) 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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exemples d'achat de vitamine K2
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Edit:
Je viens de commander un produit super, sans excipient beurk, combinant les 4 vitamines liposolubles A D E K. 29.99 $ + frais 12.50 €
Estroban
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Je vais combiner avec Oxidal. Je vais tester et servir de cobaye pirat 
Dosage pour 31 jours, par jour 8 gouttes d'Estroban apporteront:
Vit A 5000 UI (rétinyl acetate)
Vit D3 1000 UI
Vit E 65 mg, soit 100 Ui (70 % gamma)
K2 Mk4 2 mg (2000 mcg)
Excipient: huile MCT
je vais tester avec 4 gouttes, au début. J'ai déjà commandé la-bas. Je connais. Comptez 5 à 8 jours s'il n'y a pas de problème de douane.
NB: peut être ingéré ou appliqué topiquement.
L'absorption est meilleure sous la langue,; mais seulement 25 % si sur la peau, avec effet prolongé pdt 3 jours. Au choix.
Prenez une dose ingérée et l'autre sur une zone bien veinée.

Lien info (forumeur, retour d'expérience):
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Il faudra probablement s'inscrire avant pour avoir accès et lire (en anglais) (sécurité).


Dernière édition par Luc le Ven 3 Nov 2017 - 10:50, édité 1 fois

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Re: vitamine D : zyma D ou...?

Message  Mirzoune le Ven 3 Nov 2017 - 10:40

Ingrédients Estroban, trouvés sur https://www.toxinless.com/estroban
Liste complète des ingrédients qui évite les excipients inutiles communs aux autres "multivitamines" liposolubles:


  • Vitamine A (acétate de rétinyle). 5 000 UI par portion.
  • Vitamine D3. 1 000 UI par portion.
  • Vitamine E (mélange de tocophérols, il contient donc alpha, bêta, gamma et delta). 65 mg par portion.
  • Vitamine K2 (ménatétrénone, MK-4). 2 mg par portion.
  • Huile d'olive biologique
  • Huile de coco biologique



Je suis allée voir la compo exacte car, avec le nom "Estroban", je craignais la présence d'oestrogènes...

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Re: vitamine D : zyma D ou...?

Message  Luc le Ven 3 Nov 2017 - 11:10

Mirzoune a écrit:Ingrédients Estroban, trouvés sur https://www.toxinless.com/estroban
Liste complète des ingrédients qui évite les excipients inutiles communs aux autres "multivitamines" liposolubles:


  • Vitamine A (acétate de rétinyle). 5 000 UI par portion.
  • Vitamine D3. 1 000 UI par portion.
  • Vitamine E (mélange de tocophérols, il contient donc alpha, bêta, gamma et delta). 65 mg par portion.
  • Vitamine K2 (ménatétrénone, MK-4). 2 mg par portion.
  • Huile d'olive biologique
  • Huile de coco biologique



Je suis allée voir la compo exacte car, avec le nom "Estroban", je craignais la présence d'oestrogènes...
Il y a eu une mise à jour, en fonction des réactions et des disponibilités ...
C'est maintenant adapté:
MCT seule (huile de coco). Il n'y a plus d'huile d'olive dans la dernière mouture. Motif: Moins il y a d'AGPI, mieux c'est. Quand on clique sur le produit, la compo s'affiche.

Pour les tocophérols, c'était 70 % gamma, et donc 30 % alpha par déduction.

Haidut, préparateur en pharmacie indépendant, essaye de mettre le moins d'ingrédients possibles qui perturbent le métabolisme et adapte en fonction du retour des forumeurs ...
Notez que ces produits n'ont pas reçu le feu vert de la commission de vigilance (trop lourd et trop cher) et sont classés comme "cosmétiques". Mais tous les ingrédients sont de qualité "alimentaire".
Rappel: on ne peut pas importer des hormones des USA en Europe. Le pharmacien a le monopole, sur ordonnance seulement, légalement parlant. 

Il avait envisager 2.000 UI pour la vitamine D3, en hiver, mais il est revenu à 1000 UI toute l'année. On ajoutera donc une dose séparément si on le souhaite.

Il a choisi ce nom "estroban" car cette combinaison permet de maintenir le niveau d'estrogènes dans les clous. On veut éviter* l'excès d'estrogènes. On est "cerné" pas les estrogènes, si vous ne faites pas gaffe. "Ban" suggère une action de bannir / contingentement.
* Il adapte la compo des excipients en fonction des effets possible sur le métabolisme. Et aussi, en fonction du coup de revient (tocophérols). 


Pour la vitamine A, il préfère du rétinyl acétate au rétynil palmitate car les études indiquent que l'acétate est efficace en prévention du cancer. Pas d'indication avec le palmitate, bien qu'on suppose que c'est ok.
Le rapport vit A / D est celui préconisé par les études, soit  5/1. 5 fois plus de vitamine A.
On peut corriger si on le souhaite, avec 3 gouttes de Zymad D (+ 900 UI). C'est ce que je vais faire, dans un 2ème temps.
Ratio vitamines A et D

Ratio entre 4/1 et 8/1
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   => ratio idéal de vitamine A et D.
Edit: Jaminet, Ray PEAT & Chris Masterjohn recommande 10.000 UI de vit A et +/ 4000 Ui de D3, soit un ratio 2.5/1
Voir ici sur le forum, l'analyse de l'interaction des vitamines liposolubles.


Les études sur la vit K2 MK7 ne sont pas indépendantes et sont financées par l'industrie pharma.
Il préfère la forme K2 MK4 car moins susceptible de déclencher une réaction auto-immune chez certaines personnes (MK7 = soja).


Dernière édition par Luc le Ven 3 Nov 2017 - 18:22, édité 1 fois

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Nutriments utiles contre Alzheimer

Message  Luc le Ven 3 Nov 2017 - 11:40

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Re: vitamine D : zyma D ou...?

Message  astree le Ven 3 Nov 2017 - 17:09

MERCI pour les retours

Mirzoune, tu indiquais à la fin de ton post le produit de nutrixeal, l'as tu testé, le prends tu toujours?
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Re: vitamine D : zyma D ou...?

Message  Mirzoune le Ven 3 Nov 2017 - 19:24

Non, Astrée! Je suis toujours sur la vitamine D3 de chez Bulkpowder et la vit K2 de chez Dietinatura que je n'ai pas encore terminés.


Mais les produits de chez Nutrixeal sont de très bonne qualité. à mon avis, tu peux y aller les yeux fermés.

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Re: vitamine D : zyma D ou...?

Message  astree le Sam 4 Nov 2017 - 9:27

J'ai les infos, je vous tiens au courant de la suite.
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Re: vitamine D : zyma D ou...?

Message  Mirzoune le Sam 4 Nov 2017 - 11:45

Il y a aussi, "Vitamine D3 et K2, 60 capsules molles" de chez Natural Factors, sur IHerb: https://fr.iherb.com/pr/Natural-Factors-Vitamin-D3-K2-60-Softgels/16775
Compo: Taille de portion: 1 Softgel
Vitamine D3 (cholécalciférol) 1000 UI 
Vitamine K2 (ménaquinone, MK-7) (fève natto) 120 mcg 
Moins cher que Nutrixeal: 18,17€ les 60 gél, frais de port offerts.


Encore plus intéressant financièrement et toujours sans frais de port: "MRM, Vitamine D3 & K2 végan", 60 comprimés végan https://fr.iherb.com/pr/MRM-Vegan-Vitamin-D3-K2-60-Vegan-Capsules/77415. 7,79€ les 60 gél
Pour une gél:
Vegan Vitamine D3 (comme Cholecalciferol) 2500 UI 
Vitamine K2 (sous forme de Menaquinone-7) 80 mcg


En sublingual: "Michael's Naturopathic, 90 comprimés sublinguaux de vitamine d3 et vitamine K2 à l'arôme d'abricot naturel, 5000 UI": https://fr.iherb.com/pr/Michael-s-Naturopathic-Vitamin-D3-with-Vitamin-K2-Natural-Apricot-Flavor-5-000-IU-90-Sublingual-Tablets/23733. 12,99€ les 90 comprimés sublinguaux. Toujours frais de port offerts.
Compo pour 1 CP: 
Vitamine D3 (sous forme de cholécalciférol issu de lanoline) 5 000 UI 1250 %
Vitamine K2 (ménaquinone 7, MK-7) (issu du géraniol [pin]) 90 μg

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Re: vitamine D : zyma D ou...?

Message  Mirzoune le Lun 6 Nov 2017 - 14:36

Tout bien réfléchi, je me demande si le mieux n'est pas de prendre les deux séparément:
La vitD3 ne coûte pas cher et la vitK est à prendre en petite quantité: du coup, la combinaison des deux donne un produit plus cher et pas forcément aux dosages adéquats. Je trouve la vit K vachement dosée dans les combinaisons et si on veut diminuer les doses, on se retrouve sous-dosé en vitD3.


Bref, comme je dois reprendre de la vitD3, je vais finalement m'orienter vers un complément tout simple et prendre la vitK à part. Tant pis si ça fait beaucoup de boîtes dans mes rangements! Au moins, j'aurai 2 bons produits au lieu d'un seul moyennement satisfaisant!


J'ai toujours dit que j'aimais pas les multi! Lol!
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Re: vitamine D : zyma D ou...?

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