Clem SIBO en cours

Salut salut . Moi c'est Clément j'ai 29 ans.

Je découvre la mine d'or qu'est votre forum !

J'ai quelques années de galère avec d'énormes gazs et gonflement du ventre (avec méthane et hydrogène à la clef suite à un test quintron sibo). Impossible de faire le moindre effort physique (carrence en fer et en HDL) et si je force le sport me provoque des gazs ainsi que l'ingestion des lipides, sûrement aussi le fructose et aussi le lactulose (énormément). Les gazs provoquent une anxiété terrible avec une perte de concentration et une irritabilité. Plus de travail, retour chez maman ça fait bizarre après avoir eu sa start up, avoir gagner beaucoup d'argent, hyper musclé avec la musculation... 

Je n'ai pas de RGO chron, cœliaque, helicobacter pylori, pas d'hernie hiatale (et je suis en attente du résultat pour candida). Je mange TRES sainement (mais pas avant): pas de gluten/pas produits laitiers/pas de sucre ajoutés et grandes variétés de légumes sans trop en manger ect... Côté mental: méditation, automassages/étirements (pour enlever les gazs) et psychothérapie qui n'a rien révélée ect...

Je veux commencer un régime élémentaire DIY pour 3/4 semaines:
Multi vitamine avec electrolyte avec protéine en poudre (collagène, pois et riz) et je me demandais si je pouvais rajouter de la dextrose pour faire un peu de sport très leger car il me semble que le glucose ne nourrit pas les bactéries ( je me trompe peut-être). Je pensais mettre les AGE (1g d'oméga 3 et 5g d'oméga 6) et boire du bouillon de légumes.

Puis après test de confirmation SIBO en hôpital je pensais faire:
-traitement antibio (naturel)
- puis reconstitution avec glutamine et autre et probiotiques ciblés (en ayant fait un mapping adn du microbiote avant)

Bonjour à tout le monde et hésitez pas à me dire si je fais fausse route pour le régime élémentaire et la suite pour sibo

 Clem

Je pense que Darky pourra t'aider : il en connaît beaucoup sur le sujet
En attendant, installe-toi

Parcours à ton aise.

Salut Clem et bienvenue

Je te suggère dans un premier temps de t'imprégner d'autres journaux de suivi, traitant de sibo/sifo tel que le tien, sachant que chaque cas est particulier (terrain propre, microbiote, génétique, habitude et mesures hygiéno-diététiques, etc...)). Voici le journal de Mohraya avec suspicion de candidose et qui fait référénce au journal de sibo/sly (sifo méthane mais probablement IMO (intestine methan overgrowth = dysbiose méthanogène du colon) --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

• Ne pas se prendre le chou = lecture en diagonale avec prise de notes lorsqu'un passage en particulier fait tilt (référence à ton cas)
  
• Ne pas non plus tout prendre au pied de la lettre, j'ai tendance çà être exhaustif afin de traiter chaque sujet en systémique (= avec le maximum de données vues dans leur ensemble) et cela peut paraître fastidieux voire insurmontable selon la capacité du lecteur relative notamment à un brain fog ou autre symptôme incapacitant.
  
• Adapter sa lecture à sa capacité d'analyse du moment = si elle est limitée, y aller petit à petit. y revenir quand c'est possible...
  

On est à l'écoute si questions ou autre

Lorsque tu auras tout lu, à ton initiative on refera le point pour éventuellement mettre en place un journal de suivi. L'idée est de te documenter (si pas déjà fait), de savoir ou tu en es et surtout à quoi correspond ton cas exactement (sifo/sibo, IMO, intolérances alimentaires, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], etc...)

Bon courage et à bientôt de te lire

Merci pour votre accueil !

J'attends quelques résultats (candida, re confirmation helicobacter, fuco sang, prélèvements divers lors d'une endo et d'autres) puis je regarde votre fofo histoire de pas répéter les mêmes choses qui ont déjà été dites et  je commence mon journal 

C'est une délivrance ce genre de forum bienveillant. Aucun des médecins/gastro que j'ai rencontrés (7 médecins/ 3 gastro) ne connaissent SIBO et je ne veux pas commencer des traitements pour quelque chose qui n'est pas adapté à mon cas et qui vont encore plus m'abimer (du genre IPP, probiotique ect). Donc je comprends qu'il va falloir que je me soigne moi même sur un domaines très complexe 

Juste je commence mon régime élémentaire et je me demandais si le dextrose (glucose en poudre que j'ai prix chez bulk) alimentait d'une façon ou d'une autre un type de SIBO ?

A+ dans le bus 

Juste je commence mon régime élémentaire et je me demandais si le dextrose (glucose en poudre que j'ai prix chez bulk) alimentait d'une façon ou d'une autre un type de SIBO ?

Tout dépend ou se trouvent tes zones de stase = le 1er endroit ou pullulent les opportunistes susceptibles de capter le glucose. Le dextrose/glucose est le sucre le plus simple et commence à etre assimilé dès le duodénum (peut-être même dès l'estomac... à voir). Pour info après l'estomac on a 25 cm de duodénum, 2.5 m de jégunum et environs 3.5 m d'iléon, qui donne sur la valve ileo-caecale, séparant efficacement en principe, le microbiote ou les bactéries pullulent (opportunistes compris) du grêle qui n'est pas censé comprendre cette flore et pour cause : 100% des éléments nutritifs sont dispo dans le grêle, dont les sucres et glucides qui sont captés fortement par les opportunistes.

Pour te répondre : selon la quantité de glucose que tu ingères = 5g avec un peu d'eau seront probablement absorbés rapido, mais 10-20g peuvent se révéler problématiques s'ils descendent intègres au contact des zones de stase. Plus elles sont hautes...
Pour finir, les sensations peuvent notamment être trompeuses avec un sibo méthane, les ballonnements sont présents mais issus d'une captation d'hydrogène par les archées qui produisent à leur tour du méthane. Cette production n'est pas trop handicapante tant que le volume occupé dans le grêle ne monte pas trop haut. En revanche lorsque tu repasses en aerobie, tu risques davantage de gaz puisque le volume est libéré, les productrices d'hydrogène et autres fermentent les résidus et les liquides (même l'eau toute simple) contribuent fortement à cette problématique cyclique de machine à gaz.
Lorsque tu repasses en anaerobie, les archées (et leurs "aides" alias candidas, etc...) recaptent de nouveau l'hydrogène et se redéveloppent dans la lumière intestinale en créant une masse compacte, ralentissant de plus de 85% le flux colique jusqu'à inhiber totalement le péristaltisme, grâce au méthane.
Ce que j'essaie de dire c'est que dans le lot, rien n'est immédiat et tu peux ne rien ressentir de particulier après ingestion de glucose, si tu es en anaerobie (purgé momentanément par laxatif = aerobie, puis repas puis anaerobie, etc... etc...)). Je m'étonne d'ailleurs que tu n'ais pas de RGO...
Dans le journal de sibosly, j'ai posté une recette laxative et procinétique (laxaproc) + le guide de la constipation chronique de bella Lindeman

C'est une délivrance ce genre de forum bienveillant. Aucun des médecins/gastro que j'ai rencontrés (7 médecins/ 3 gastro) ne connaissent SIBO et je ne veux pas commencer des traitements pour quelque chose qui n'est pas adapté à mon cas et qui vont encore plus m'abimer (du genre IPP, probiotique ect). Donc je comprends qu'il va falloir que je me soigne moi même sur un domaines très complexe

Je ne suis pas étonné : même ceux qui prétendent connaître font souvent fausse route, en appliquant notamment des préceptes inconnus de la littérature médicale outre-Atlantique ou utilisant des infos bancales : par exemple, on ne soigne pas un sibo à l'aide d'une diète FODMAPs sauf... si le sibo en question est très jeune et encore préhensible avec Un complexe moteur migrant au top.

PS : dans le cas d'un sifo avéré avec un candida qui a sporulé (il est dismorphique) = migration en partie haute du corps par voie sanguine, au plus près du cerveau afin de le forcer (pas sûr à 100% pour le fait de forcer mais interception du glucose cérébral certain = brain fog notamment), à produire du glucose = dans ce cas là il vaut mieux faire attention.
PPS : un oubli, la qualité "d'hydrolyse" du dextrose est aussi importante, surtout lorsque fabriqué à base de blé (et même de maïs). Dans le cas d'une intolérance alimentaire avérée (igG voir ma sig permea) aux protéines correspondantes, un seuil passant sous le radar législatif (même marqué zero protéine sur le label Bulk de l'emballage, il peut en rester 1/2 gramme ou pas loin...), suffisant pour péréniser l'intolérance sans pour autant être coeliaque, même à bas bruit avec une charge immunitaire et des conséquences sur le grêle et l'absorption intestinale des micro-nutriments. Je n'achète plus de dextrose chez Bulk, j'en ai encore deux sacs de 5 kg chez moi, avec 0.9g de protéines (de blé = gluten) aux 100g (écrit noir sur blanc)
Nutrimuscle est plus cher mais moins de risques [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je veux commencer un régime élémentaire DIY pour 3/4 semaines:
Multi vitamine avec electrolyte avec protéine en poudre (collagène, pois et riz)

Qu'est ce qui alimente les archées méthanogènes en hydrogène ? Les fermentations de la fibre végétale par d'autres agonistes = prod d'hydrogène qui nourrit les archées qui, à leur tour, produisent du méthane. Protéine de pois et riz s'il est semi ou complet comprennent de la fibre + glucides complexes et simples non assimilés en partie haute. Voir site de bella Lindeman plus bas

Une diète élémentale est censée comprendre zero résidus ) que des acides aminés (zero g de protéine) et cela peut ne pas fonctionner avec certains opportunistes qui s'adaptent aux acides aminés ou à leur fermentation... mais cela a le mérite de courcircuiter (que temporairement hélas) les intolérances igG (car zero protéines) et partiellement l'approvisionnement en hydrogène des archées par les fibres végétales (zero fibres), bien qu'il y ait quand même une petite production d'hydrogène avec les acides aminés (certains étant donneurs d'hydrogène) = tout dépend de la nature de ta prolifération = si elle simple (une seule espèce avec sibo jeune) ou est colonisatrice à base notamment d'une souche telle escherichia colis (colonisatrice et recruteuse), plus il va y avoir d'espèces différentes et plus leur coopération va devenir problématique car résistance des biofilms proportionnelle = augmentation de la pathogénicité. Plus il y a d'espèces et plus leur capacité à trouver des moyens d'intercepter les nutriments et de s'y adapter est importante (particulièrement avec le candida).

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• faire son E.D sois-même [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
  
• [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (naturopathe spécialisée en sibo méthane = pour ta compréhension du phénomène (indispensable avant de mettre en place une éventuelle diète))
  

En attente de la création de ton journal de suivi car le sujet de présentation n'est pas idéal = mieux vaut regrouper les infos dans un sujet dédié de type "Journal de suivi CLEM sibo (sifo ?) méthane"