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hypothyroïdie avec lévothyrox
4 participants
Mirzoune et Ciboulette SGSC :: Nutrition et santé - Optimisez votre alimentation :: La santé en pratique :: Prévention - S’informer pour rester en bonne santé
Page 1 sur 1
Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
J'avais mis un résumé qque part de l'interview du médecin, interviewé par Thierry
Je résume:
C'est un médecin qui témoigne de sa guérison de la thyroïde (Hashimoto, je crois) via une correction de son alimentation, des nutriments et de la phytothérapie (...).
Évidemment, c'est un témoignage téléphoné: le médecin est une cliente de regenere.org. Pas de problème: on peut corriger le tir ainsi pour certaines personnes qui ne sont pas encore trop "attaquée" par les anticorps.
allez plutôt lire ce lien et le renvoi vers le résumé du livre (que je n'ai pas lu, mais qui semble ok, car j'ai lu les extraits proposés).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vous aurez confirmation qu'il ne faut pas se contenter de la seule T4 synthétique. Vous n'aurez pas d'explication sur le comment et le pourquoi en détail.
Je vais sous peu ouvrir un post pour résumer le livre que j'ai lu (Thyroid madness). Mais la traduction prend un temps fou. En plus, je vous prépare un un résumé du résumé Sinon, je vais devoir ouvrir une annexe psy pour profs éreintés
Je résume:
C'est un médecin qui témoigne de sa guérison de la thyroïde (Hashimoto, je crois) via une correction de son alimentation, des nutriments et de la phytothérapie (...).
Évidemment, c'est un témoignage téléphoné: le médecin est une cliente de regenere.org. Pas de problème: on peut corriger le tir ainsi pour certaines personnes qui ne sont pas encore trop "attaquée" par les anticorps.
allez plutôt lire ce lien et le renvoi vers le résumé du livre (que je n'ai pas lu, mais qui semble ok, car j'ai lu les extraits proposés).
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Vous aurez confirmation qu'il ne faut pas se contenter de la seule T4 synthétique. Vous n'aurez pas d'explication sur le comment et le pourquoi en détail.
Je vais sous peu ouvrir un post pour résumer le livre que j'ai lu (Thyroid madness). Mais la traduction prend un temps fou. En plus, je vous prépare un un résumé du résumé Sinon, je vais devoir ouvrir une annexe psy pour profs éreintés
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LucH
« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein
« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
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Luc- Irrécupérable en chef
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Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
Pas de problème Luc je te prends en consultLuc a écrit:Sinon, je vais devoir ouvrir une annexe psy pour profs éreintés
Flo- Irrécupérable en chef
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Localisation : Toulouse
Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
Oui moi aussi :cyclops:
Oh lalala mais je suis totalement à la masse ... j'ai ouvert le post avec Hyper alors que je voulais dire Hypothyroïdie avec
levothyrox.....je pensais que tous les médecins que j'avais vue étaient fous aprés ce que tu m'avais dit...
Ah pardonne moi Luc je viens de passer deux mois de folie...je me rends compte que ça ne tourne plus rond... mais alors plus du tout...le manque de sommeil m'a bousillée.
je viens de t'entrainer dans une histoire complètement loufoque...
Oh lalala mais je suis totalement à la masse ... j'ai ouvert le post avec Hyper alors que je voulais dire Hypothyroïdie avec
levothyrox.....je pensais que tous les médecins que j'avais vue étaient fous aprés ce que tu m'avais dit...
Ah pardonne moi Luc je viens de passer deux mois de folie...je me rends compte que ça ne tourne plus rond... mais alors plus du tout...le manque de sommeil m'a bousillée.
je viens de t'entrainer dans une histoire complètement loufoque...
Nell74- Bien attaqué
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Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
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LucH
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Luc- Irrécupérable en chef
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Localisation : LIEGE
Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
ben si tout le monde est comme moi et te fait tourner en bourrique , ça va pas trainer..Pas de problème Luc je te prends en consultLuc a écrit:Sinon, je vais devoir ouvrir une annexe psy pour profs éreintés
Oh mille pardon Luc ... je ne sais ce qui m'a fait délirer... c'est pas bon ça si j'ai le ciboulot qui se liquéfie...
Nell74- Bien attaqué
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Date d'inscription : 03/11/2015
Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
No problemo. Quand on s'en rend compte, c'est qu'on peut encore corriger le tir Je viens d'éditer.Nell74 a écrit: Ah pardonne moi Luc je viens de passer deux mois de folie...je me rends compte que ça ne tourne plus rond...
En attendant allez lire le lien et le livre pour comprendre. Mais dans ce livre vous n'aurez que les grandes lignes.
Si vous êtes pressé car je suis seulement au chapitre 3 sur 13, à traduire et résumer.
Je posterais quand je serais au N°5.
Extrait 1 du lien:
Les résultats mirent en évidence une franche hypothyroïdie que je parvins à prendre en charge non pas avec du Levothyrox (hormone thyroïdienne T4 seule), comme cela se fait la plupart du temps, mais avec une association de deux hormones thyroïdiennes: la T4 et la T3 (nous y reviendrons en détail dans ce livre).
Extrait 2:
la majorité des médecins se fient encore uniquement à ces résultats. On dose la TSH et la T4, et puis tant pis pour le patient si ses résultats ont dans les normes du laboratoire alors qu’il présente tous les signes d’une insuffisance de la fonction thyroïdienne..
l
Edit 6.2016: voici le lien pour le résumé du livre "Thyroid Madness":
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les chapitres peuvent se lire séparément. Vous avez chaque fois les idées clés en entame.
Dernière édition par Luc le Mer 15 Juin 2016 - 21:42, édité 1 fois
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Luc- Irrécupérable en chef
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Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
t'es trop mimi
Nell74- Bien attaqué
- Messages : 594
Date d'inscription : 03/11/2015
Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
Lol! j'en suis!Flo a écrit:Pas de problème Luc je te prends en consultLuc a écrit:Sinon, je vais devoir ouvrir une annexe psy pour profs éreintés
On vous prend pour un pigeon avec Thyregul ?
Belle arnaque, reçu au courrier, de Michel D. (D-gn-) (News N° 26)
Sous prétexte d'expliquer pourquoi le Lévothyrox (T4 synthétique) ne suffit pas, il se demande pourquoi tant de gens se plaignent, alors qu'il existe un produit soi-disant "miracle". Je grossis le trait pour les besoins de la démonstration.
Mon avis: Fuyez
Sous prétexte d'expliquer pourquoi le Lévothyrox (T4 synthétique) ne suffit pas, il se demande pourquoi tant de gens se plaignent, alors qu'il existe un produit soi-disant "miracle". Je grossis le trait pour les besoins de la démonstration.
Michel D. a écrit:THYREGUL : solution presque universelle
Je suis toujours étonné qu’après tout ce que j’ai écrit sur Thyrégul y compris sur mon site (gratuit), il y ait encore autant de personnes qui m’appellent au secours sur mon mail parce qu’on veut les mettre sous Lévothyrox ou parce qu’elles voudraient essayer de s’en libérer. Bien sûr quand il n’y a plus de thyroïde, le Thyrégul est sans garantie…Ce complément alimentaire uniquement à base de nutriments naturels (algues, minéraux, huiles essentielles…) a l’étonnante capacité de réguler la thyroïde dans les deux sens (hypo ou hyper), mais aussi de s’attaquer à la thyroïdite de Hashimoto.
Par ailleurs, il convient de préciser que ce produit n’est pas un traitement substitutif à vie, mais un moyen de restauration de la glande qui, normalement, s’effectue en quelque mois, selon mes propres constatations.
Or ce produit, "Thyrégul" est un Lévothyrox améliorié. C'est de la tyrosine (acide aminé) avec des nutriments utiles:
=> Les ingrédients sont "intéressants" mais il n'y a pas besoin de vouloir tirer dans toutes les directions:Ingrédients: L-Tyrosine 100 mg, Spiruline 50 mg, Griffonia 50 mg, Magnésium marin 32 mg, Lithotame 25 mg, Cornouiller sanguin 25 mg, Fucus vesicolosus 17,5 mg, Gluconate de Zinc 17,5 mg, Phytostérols 15 mg, Levure de Sélénium 8,75 mg, Vitamine E 7,5 mg, HE Marjolaine 2,5 mg, HE Cumin 2,5 mg, HE Romarin 2,5 mg, HE Genièvre 2,5 mg, HE Clou de girofle 2,5 mg, HE Myrte vert 2,5 mg, Vitamine B2 2,4 mg, Vitamine B1 2,1 mg, Vitamine B6 1 mg, HE Origan 1 mg, HE Myrrhe 1 mg, Manganèse 1 mg.
HE qui sont anti-métaboliques (phénols);
vitamine E dont on ne sait pas si c'est un mix et s'il est naturel;
le manganèse, seulement en cure.
Le lithothamne, on ne connait pas la provenance (contamination par ML).
Spiruline: tout le monde n'a pas besoin de fer!
Un petit coup de griffonia, au cas où vous seriez dépressif ...
Magnésium marin, c'est le meilleur marché
On ne prend pas du zinc tous les jours (si > 30 mg), sans prendre séparément du Cu (antinomique: même transporteur).
Tout le monde ne peut pas prendre ce produit: On recharge d'abord en sélénium avant de prendre de l'iode.
Le prix est beau aussi: 59 € pour 75 jours de traitement (150 caps). Ancien prix. Mais c'est logique, vu la compo.Mon avis: Fuyez
Dernière édition par Luc le Lun 13 Fév 2023 - 11:48, édité 1 fois
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LucH
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Luc- Irrécupérable en chef
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Localisation : LIEGE
Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
BILAN ENDOCRINIEN
· Bilan thyroïdien . Nov 2015
Traitement en cours : Lévothyrox 75 -
Edité par modération (Luc).
Voir plus bas
· Bilan thyroïdien . Nov 2015
Traitement en cours : Lévothyrox 75 -
Edité par modération (Luc).
Voir plus bas
Nell74- Bien attaqué
- Messages : 594
Date d'inscription : 03/11/2015
Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
mince c'est quoi ce Binzzzz ??? mimi va dire que quand je viens je fiche le bordel... :cyclops:
Nell74- Bien attaqué
- Messages : 594
Date d'inscription : 03/11/2015
Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
Nell74 a écrit:mince c'est quoi ce Binzzzz ??? mimi va dire que quand je viens je fiche le bordel... :cyclops:
ça arrive quand le texte n'est pas formaté. J'explique: Il faut passé par un docu Word, copier / coller. Et on simplifie la calligraphie. On supprime les colonnes si ça déconne. On met des tirets pour remplacer les colonnes ... On évite de laisser des interlignes 4 ou 6 sinon ça donne ce qui suit ci-dessous. Les titres ou entêtes de rubrique peuvent rester surlignés.
Tu relis et tu regardes si les mesures sont bien alignées. Tu réarranges, via l'onglet "éditer". Si le formatage est impossible, il faut attendre 48H. ou tu recommences, un nouveau post; on supprimera l'ancien (double emploi).
je n'ai pas mémorisé les normes. Cela me facilitera la vie...
PS: Parfois le changement "éditer", n'est pas possible, par exemple quand c'est un tableau.
BILAN ENDOCRINIEN
· Bilan thyroïdien. Nov 2015
Traitement en cours : Lévothyrox 75 -
TSH u.s. - 1.33 mUI/L ( 0.35-4.94) - 0,49
T4L - Thyroxine libre - 15.10 ng/l
1.3 ng/dL (0.7-1.5) -
17.0 pmol/L (9.0-19.0) - 19.43pmol/L
T3L - Triiodothyronine libre - 1.9 pg/mL (1.7-3.7) - 3.09ng/l
2.9 pmol/L (2.6-5.7)
Ferritine 262 ng/ml (5-204)
OH-Vitamine D (D2+D3) - 26.8 ng/mL - (30.0-100.0)
67.0 nmol/L - (75.0-250.0)
Carence en Vitamine D : si taux inférieur à 25 nmol/L (inférieur à 10 ng/mL)
Valeurs souhaitables en Vitamine D : entre 75 et 150 nmol/L (entre 30 et 60 ng/mL)
(Recommandation de la Société Française de Rhumatologie)
Dernière édition par Luc le Mer 15 Juin 2016 - 12:51, édité 2 fois
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LucH
« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
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Luc- Irrécupérable en chef
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Date d'inscription : 19/10/2015
Age : 70
Localisation : LIEGE
Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
Commentaire sur le taux de vitamine D3
OH-Vitamine D (D2+D3) 26.8 ng/mL (30.0-100.0)
1- Normes: La plupart des spécialistes conseillent maintenant de viser 35 ng/ml minimum. Ne pas chercher à dépasser 40 ou 50 ng si ça plafonne. Cela arrive souvent chez les personnes plus âgées.
Tu oublies ce que tu as lu ailleurs.
2. Pour continuer à monter, et passer de 26.8 ng à 35 ng, tu dois suivre la tactique suivante:
Il y a une interaction entre les vitamines liposolubles A D K. Voir le lien ci-dessous.
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La vitamine K2 agit comme une clé, dans la serrure.
La vitamine A module la toxicité éventuelle lors d'un déséquilibre.
Attention, il y a des normes à suivre. Je vais simplifier.
- Pas de supplément de vit D3 supérieur à 400 - 2000 UI si pas de vit K2. On parle de K2, pas seulement de vitamine K. On trouve K1 dans les légumes verts, K2 dans certains produits animaux mais ce sera nettement insuffisant.
- Il existe des produits qui combinent K2 et Vit D3 mais le dosage est souvent faible et le produit très cher. Il vaut mieux séparer.
La vitamine K a besoin d'un repas avec pas mal de gras. Certaines études parlent de 35 g de lipides. Donc avec 2 œufs, 2 tr de lard, c'est tout juste suffisant. Pas avec un repas végé ou du beefsteak 6 % de MG ou avec du blanc de poulet sans la peau!
- La vitamine A, j'en prends une fois par semaine. 10.000 UI si c'est un supplément. Rétinyl palmitate. Je n'ai pas toujours du foie en stock.
par exemple.
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Mais tu auras la même chose si tu manges du foie de poulet.
ça double même (22.000 Ui) si tu manges du foie de bœuf. Je congèle des petites portions de 60 - 80 gr. Je les agrémente ensuite. Le foie de poulet est plus tendre, moins fort. Moins de toxines aussi car les poulets d'élevage vivent 3 à 6 mois. Or, il faut savoir que le foie est un émonctoire...
Du foie de bœuf en mag bio (ou une filière responsable) ou du foie de poulet en grande surface.
3. Quand j'ai trop de fer, si on ne veut pas faire une prise de sang tous les 3 mois, je fais une chélation avec de l'ALA pendant 4 - 5 jours. On fait une pause de 8 - 15 jours puis on peut poursuivre. Si c'est pour une chélation, le "simple" acide alpha-lipoïque (ALA) est bon. Sinon on prendra du R-ALA. 100 % assimilable / biodisponible immédiatement. Il y a encore mieux sodium R-lipoate.
J'ouvre un post pour ceux que ça intéresse
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OH-Vitamine D (D2+D3) 26.8 ng/mL (30.0-100.0)
1- Normes: La plupart des spécialistes conseillent maintenant de viser 35 ng/ml minimum. Ne pas chercher à dépasser 40 ou 50 ng si ça plafonne. Cela arrive souvent chez les personnes plus âgées.
Tu oublies ce que tu as lu ailleurs.
2. Pour continuer à monter, et passer de 26.8 ng à 35 ng, tu dois suivre la tactique suivante:
Il y a une interaction entre les vitamines liposolubles A D K. Voir le lien ci-dessous.
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La vitamine K2 agit comme une clé, dans la serrure.
La vitamine A module la toxicité éventuelle lors d'un déséquilibre.
Attention, il y a des normes à suivre. Je vais simplifier.
- Pas de supplément de vit D3 supérieur à 400 - 2000 UI si pas de vit K2. On parle de K2, pas seulement de vitamine K. On trouve K1 dans les légumes verts, K2 dans certains produits animaux mais ce sera nettement insuffisant.
- Il existe des produits qui combinent K2 et Vit D3 mais le dosage est souvent faible et le produit très cher. Il vaut mieux séparer.
La vitamine K a besoin d'un repas avec pas mal de gras. Certaines études parlent de 35 g de lipides. Donc avec 2 œufs, 2 tr de lard, c'est tout juste suffisant. Pas avec un repas végé ou du beefsteak 6 % de MG ou avec du blanc de poulet sans la peau!
- La vitamine A, j'en prends une fois par semaine. 10.000 UI si c'est un supplément. Rétinyl palmitate. Je n'ai pas toujours du foie en stock.
par exemple.
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Mais tu auras la même chose si tu manges du foie de poulet.
ça double même (22.000 Ui) si tu manges du foie de bœuf. Je congèle des petites portions de 60 - 80 gr. Je les agrémente ensuite. Le foie de poulet est plus tendre, moins fort. Moins de toxines aussi car les poulets d'élevage vivent 3 à 6 mois. Or, il faut savoir que le foie est un émonctoire...
Du foie de bœuf en mag bio (ou une filière responsable) ou du foie de poulet en grande surface.
3. Quand j'ai trop de fer, si on ne veut pas faire une prise de sang tous les 3 mois, je fais une chélation avec de l'ALA pendant 4 - 5 jours. On fait une pause de 8 - 15 jours puis on peut poursuivre. Si c'est pour une chélation, le "simple" acide alpha-lipoïque (ALA) est bon. Sinon on prendra du R-ALA. 100 % assimilable / biodisponible immédiatement. Il y a encore mieux sodium R-lipoate.
J'ouvre un post pour ceux que ça intéresse
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Dernière édition par Luc le Mer 15 Juin 2016 - 12:53, édité 2 fois
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Albert Einstein
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Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
Analyse thyro Nell
Les normes des labos sont souvent trop laxistes pour la TSH et la T3L.
*) Pour la TSH : Ok
3 maxi. 2.5 recommandé comme limite supérieure.
Référence : Baloch et al. Thyroid 13:42, 2003.
Explication :
95% de la population normale aura un niveau de TSH inférieure à 2,5 mU / litre. Cela implique clairement que toute personne ayant une valeur plus élevée doit être soigneusement évaluée pour un début d’insuffisance thyroïdienne. Source : The Unreliable TSH Lab Test. By Jeffrey Dach MD.
Mini : quart bas minimum de la norme.
Conclusion pour la TSH : OK. Cela indique seulement que la communication (retro-feedback) entre la glande pituitaire et le cerveau est bonne. Cela ne signifie pas qu’il n’y a pas de problème ailleurs.
*) T4L - Thyroxine libre - 15.10 ng/l
1.3 ng/dL (0.7-1.5) -
17.0 pmol/L (9.0-19.0) - 19.43pmol/L
=> Je lis 15.10 ng/L
Analyse : tu es proche du seuil de saturation. C’est ok mais vu ce que je lis plus bas, il y a un problème de conversion de T4 en T3. Vas doucment avec T4. Il faut peut-être aussi voir rT3. Mais à priori, pas nécessaire.
Demande à refaire une analyse. Voir plus bas.
*) Pour la T3L : La norme est entre 350-420 ng/dL.
T3L - Triiodothyronine libre - 1.9 pg/mL (1.7-3.7) - 3.09 ng/l
2.9 pmol/L (2.6-5.7)
=> je lis 3.09 ng/L
=> Problème : Normal range 350-420 ng/dL.
Vérifie les chiffres et la conversion.
Je te renvoie vers un endocrinologue pour trouver l’anomalie.
il faudra peut-être demander en plus rT3 (reverse T3).
TSH
T3L (aussi appelé fT3 = free T3)
T4L
rT3 si problème avec T3L et / ou T4L. Ici cela ne semble pas nécessaire. Le test est non remboursé. Mais il faut comprendre pourquoi il y a un problème avec T3L
(…)
Il y a encore d’autres facteurs qui pourraient contrarier l’homéostasie.
Les nutriments qui sont nécessaires pour la conversion de T4 en T3 sont les suivants: fer, vitamine B12, la vitamine A, la vitamine D, le magnésium, le sélénium, le zinc et, bien sûr, de l'iode.
Source: Nutrition and Hypothyroidism. By William D. Trumbower, MD.
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"En finir avec l'hypothyroïdie" Dr Benoït Claeys 14,90 € + frais d’envoi.
PS1 : Tant que tu resteras avec de la T4 synthétique, tu ne progresseras pas. Cela pourrait être suffisant, mais pas au vu de ce que je lis en T3L.
PS2: On ne prend pas d'aliment riche en iode sans avoir rechargé auparavant avec du sélénium !!!
PS3: Commence à chercher (forum) un endocrinologue qui accepte de travailler avec toute la gamme: T3 T4 et iodinases. Les anglo-saxons parlent de NDT (Natural Dessicated Thyro).
Les francophones parlent d'Extraits thyroïdiens naturels (glande thyroïde desséchée d'animaux, avec tous les composants). Souvent du porc.
Les normes des labos sont souvent trop laxistes pour la TSH et la T3L.
*) Pour la TSH : Ok
3 maxi. 2.5 recommandé comme limite supérieure.
Référence : Baloch et al. Thyroid 13:42, 2003.
Explication :
95% de la population normale aura un niveau de TSH inférieure à 2,5 mU / litre. Cela implique clairement que toute personne ayant une valeur plus élevée doit être soigneusement évaluée pour un début d’insuffisance thyroïdienne. Source : The Unreliable TSH Lab Test. By Jeffrey Dach MD.
Mini : quart bas minimum de la norme.
Conclusion pour la TSH : OK. Cela indique seulement que la communication (retro-feedback) entre la glande pituitaire et le cerveau est bonne. Cela ne signifie pas qu’il n’y a pas de problème ailleurs.
*) T4L - Thyroxine libre - 15.10 ng/l
1.3 ng/dL (0.7-1.5) -
17.0 pmol/L (9.0-19.0) - 19.43pmol/L
=> Je lis 15.10 ng/L
Analyse : tu es proche du seuil de saturation. C’est ok mais vu ce que je lis plus bas, il y a un problème de conversion de T4 en T3. Vas doucment avec T4. Il faut peut-être aussi voir rT3. Mais à priori, pas nécessaire.
Demande à refaire une analyse. Voir plus bas.
*) Pour la T3L : La norme est entre 350-420 ng/dL.
T3L - Triiodothyronine libre - 1.9 pg/mL (1.7-3.7) - 3.09 ng/l
2.9 pmol/L (2.6-5.7)
=> je lis 3.09 ng/L
=> Problème : Normal range 350-420 ng/dL.
Vérifie les chiffres et la conversion.
Je te renvoie vers un endocrinologue pour trouver l’anomalie.
il faudra peut-être demander en plus rT3 (reverse T3).
TSH
T3L (aussi appelé fT3 = free T3)
T4L
rT3 si problème avec T3L et / ou T4L. Ici cela ne semble pas nécessaire. Le test est non remboursé. Mais il faut comprendre pourquoi il y a un problème avec T3L
(…)
Il y a encore d’autres facteurs qui pourraient contrarier l’homéostasie.
Les nutriments qui sont nécessaires pour la conversion de T4 en T3 sont les suivants: fer, vitamine B12, la vitamine A, la vitamine D, le magnésium, le sélénium, le zinc et, bien sûr, de l'iode.
Source: Nutrition and Hypothyroidism. By William D. Trumbower, MD.
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PS1 : Tant que tu resteras avec de la T4 synthétique, tu ne progresseras pas. Cela pourrait être suffisant, mais pas au vu de ce que je lis en T3L.
PS2: On ne prend pas d'aliment riche en iode sans avoir rechargé auparavant avec du sélénium !!!
PS3: Commence à chercher (forum) un endocrinologue qui accepte de travailler avec toute la gamme: T3 T4 et iodinases. Les anglo-saxons parlent de NDT (Natural Dessicated Thyro).
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Dernière édition par Luc le Mer 15 Juin 2016 - 21:35, édité 8 fois
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Natural Dessicated Thyroid
- Résumé d'un chapitre du livre déjà développé (voir sur ce forum)
- Nous avons une expérience / un retour depuis plus d’un siècle sur l’hormone thyroïde naturelle (NDT) en vue d’aider les patients atteints d'hypothyroïdie. (NDT = Natural Desiccated Thyroid).
- NDT apporte l’ensemble des hormones, dans des proportions très similaires à la glande thyroïde humaine. L’extrait de glandes thyroïdiennes ne contient pas que des hormones T3 et T4 mais également des enzymes déiodinases, ainsi que de la calcitonine (métabolisme des os et santé des artères).
- T4 ou thyroxine est l’hormone principale de stockage.
- T3 ou tri-iodo-thyronine est l’hormone active. 40 % de T4 est convertie en T3, avec une partie convertie en rT3 (reverse T3).
- rT3 est une voie de garage. Quand le métabolisme est par exemple débordé, le cerveau neutralise T3 afin de se protéger et éviter l’épuisement.
- On mesure généralement la T3L (T3 libre, dans le sérum sanguin) au lieu de la T3. Cette forme, non liée à une protéine de transport, traverse plus facilement la barrière encéphalo-méningée. T3L = fT3 (free T3)
- La majeure partie de T3 est produite dans les tissus (muscles) à partir d’une enzyme qui clive / enlève un des atomes d'iode de la T4 (enzyme déiodinase). Un apport extérieur, via de l’extrait de thyroïde naturel, ne suffit donc pas. C’est bien, mais Il faudra aussi rééquilibrer le terrain et permettre la communication en vue de faciliter l’homéostasie.
- Dans presque tous les cas de figure, nous devons maintenir un bon apport en nutriments utiles : le sélénium, les vitamines B2 (riboflavine), B6, B12, l'iode, le zinc et le fer, car ils sont nécessaires pour la fonction appropriée de l’enzyme déiodinase D2 et la production de T3.
- N’oublions pas non plus le magnésium, utile dans plus de 330 réactions enzymatiques. Le Mg est l’allumette (étincelle) et les vitamines B sont le comburant (oxygène).
Dernière édition par Luc le Mer 15 Juin 2016 - 15:00, édité 1 fois
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Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
Pour la B12, je prendrais de cobalamine Méthylée.
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Voici un bon multi, conseillé par la nutrition.fr, avec des formes méthylées de B9 et B12 pour les personnes qui sont génétiquement plus faibles dans la conversion (45 % de la population a une déficience située à un niveau entre 30 et 70 %).
Avant de prendre ça, je rechargerais en sélénium, car il y a de l'iode.
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je prends 1 C deux fois / semaine.
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Voici un bon multi, conseillé par la nutrition.fr, avec des formes méthylées de B9 et B12 pour les personnes qui sont génétiquement plus faibles dans la conversion (45 % de la population a une déficience située à un niveau entre 30 et 70 %).
Avant de prendre ça, je rechargerais en sélénium, car il y a de l'iode.
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Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
[size=undefined]Wahou superbe analyse ... Merci Merci...
j'avais pris un rendez vous dans le sud , pour le debut Aout pas de possibilité avant et voici que je viens d'apprendre que nous serons à Paris...GRRR
[/size][size=undefined]mais mon analyse date d'hier ...j'avais mis les résultats de novembre à côté...
[/size]
[size=undefined]13 Juin 2016
TSH 1.33 mUI/L (0.35-4.94)
T4L 1.3 ng/dL (0.7-1.5)
17.0 pmol/L (9.0-19.0)
T3L 1.9 pg/mL (1.7-3.7)
2.9 pmol/L (2.6-5.7)
Mince t'en prends des trucs... il va falloir que je me pose pour étudier tout cela
en plus, je perds tous mes cheveux, vitamine D trop basse...
on voit mon crâne, je flippe à mort ils sont tous dans mon aspirateur...
Tu me conseilles quel forum pour aller à la recherche d'un endocrino...? je ne suis jamais à la maison ..ouin...
le pire c'est parce que non content de se supplémenter en vitamines il y a des interférences alors , c'est hyper compliqué... pour le moment je prends
de chez my protéins zinc et magnésium, vitamin B complex et il y a de la B12
[/size]
j'avais pris un rendez vous dans le sud , pour le debut Aout pas de possibilité avant et voici que je viens d'apprendre que nous serons à Paris...GRRR
[/size][size=undefined]mais mon analyse date d'hier ...j'avais mis les résultats de novembre à côté...
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[size=undefined]13 Juin 2016
TSH 1.33 mUI/L (0.35-4.94)
T4L 1.3 ng/dL (0.7-1.5)
17.0 pmol/L (9.0-19.0)
T3L 1.9 pg/mL (1.7-3.7)
2.9 pmol/L (2.6-5.7)
Mince t'en prends des trucs... il va falloir que je me pose pour étudier tout cela
en plus, je perds tous mes cheveux, vitamine D trop basse...
on voit mon crâne, je flippe à mort ils sont tous dans mon aspirateur...
Tu me conseilles quel forum pour aller à la recherche d'un endocrino...? je ne suis jamais à la maison ..ouin...
le pire c'est parce que non content de se supplémenter en vitamines il y a des interférences alors , c'est hyper compliqué... pour le moment je prends
de chez my protéins zinc et magnésium, vitamin B complex et il y a de la B12
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Nell74- Bien attaqué
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Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
Rappel d'un précèdent courrier, pour mieux comprendre.
Tu dois avoir un apport suffisant de calcium, surtout via les fruits et légumes, accessoirement via l'eau (Évian). Je prendrais un apport complémentaire via la coquille d’œuf / citron.
Les jours où mon estomac refusera ce mélange (ne pas insister), je switch vers un complément avec citrates, à très faible dosage (mais seulement si je prends de la vitamine K2. Voir l'interaction entre les vitamines A D3 et K2 pour comprendre pourquoi).
Je viserais les AJR moyens, soit 800 mg de Ca. Il est particulièrement important d'avoir un bon niveau de calcium au repas du soir et une petite collation peu avant le coucher, dans ton cas. Cela induira un effet relaxant.
Trop peu de calcium stresse l'axe hypothalamus - pituitaire - adrénales (HPA axis).
Ni trop, ni trop peu. L'équilibre est important. En excès, tu vas avoir un feedback négatif (TSH):
Edit: le test sanguin a l'air ok pour la TSH.
Explication:
Le stress conduit à une stimulation excessive des glandes surrénales, ce qui conduit à la suppression de la libération de TSH et la diminution de la production de T3.
C’est pour cela que le lithothamne occasionne un effet relaxant.
Source: The thyroid madness II - Chapter 1. The Integrative and Functional Medicine Approach to Thyroid Diseases. By James Yang, MD, MPH and Andrew Heyman, MD, MHSA.
En plus, tu prends de la lévothyroxine (T4). Il faut savoir que 40 % de T4 peut être convertie en T3. T4 est l'hormone de stockage / réserve. T3 est l'hormone active. Une partie est convertie en rT3 (forme de délestage, voie de garage, si excès).
7 à 20 % est de la T3. Mais la plupart de la T3 est produite dans les tissus périphériques (muscles et organes) via le processus de conversion : T4 est converti en T3 par une enzyme déiodinase, qui enlève un atome d’iode (T4 => T3). Seule une petite portion de T3 est directement fabriquée dans la glande thyroïde.
Accroche-toi parce que ça devient un peu plus compliqué : Il y a de la T3 libre et de la T3 circulante. T3 libre signifie que l’hormone n’est pas liée à un récepteur, une protéine de transport. C’est la T3 libre qui peut passer plus facilement la barrière encéphale (BBB pour blood brain barrier). 90’ au lieu de 360’ (6 heures). Le métabolisme favorise aussi la T3 plutôt que la T4 …
Il y a d’autres enzymes déiodinases qui interviennent. Surtout 3 : D1 D2 et D3. D2 et D3 ont d’importantes fonctions de conversion (clivage et conversion). D1 contrôle mais on connaît moins bien le fonctionnement…
Toutes ces fonctions ne sont pas présentes avec un apport de T4 synthétique.
Enfin, il y a la calcitonine qui joue un rôle de prévention et qui influence la résorption osseuse et l’absorption du calcium alimentaire en provenance des intestins.
Le procédé de conversion commence avec les enzymes déiodinases. Il y a 3 enzymes déiodinases principales D1, D2, D3, comme déjà précisé. Lors de la prise Synthroid® ou Levothyrox® (T4 seule), un patient en hypothyroïdie dépend de son propre corps pour produire les quantités suffisantes d’hormones et un métabolisme / conversion enzymatique appropriée via les enzymes déiodinases qui convertiront T4 en T3 active.
Si vous ne suivez pas les conseils du lobbying pharma, mais les conseils préconisés par des médecins up-to-date*, vous prendrez de l’hormone NDT (Desiccated thyroid extract), un extrait thyroïdien qui renferme toute la gamme des hormones et des enzymes (…).
Un facteur de confusion / perturbation sera donc éliminé. Le processus sera plus facile.
Il y a encore les facteurs de transport (lipoprotéines) : Thyroid Binding Globulin (TBG) – Thyroxin- binding prealbumin (TBPA). Ces transporteurs ont des affinités / préférences +/ marquées, surtout pour TBG (au détriment de la T3).
La molécule thyroglobuline (TBG), précurseur des hormones thyroïdiennes, est présente dans NDT et non dans la T4 synthétique; cela est encore un autre agent protecteur qui protège contre les nombreuses variables lors de l'absorption / biodisponibilité.
Voie métabolique ENZYMATIQUE des hormones thyroïdiennes
Pendant un moment, penchons-nous sur le processus enzymatique qui se produit lors la conversion des d'hormones thyroïdiennes en leurs métabolites / dérivés. Le règlement et l'activité enzymatique repose sur trois enzymes déiodinases différentes, désignées sous le nom Type I déiodinase (D1), Type II déiodinase (D2) et type III (D3). Toutes sont dépendantes de la séléno-cystéine, dérivée de l’acide aminé cystéine, et ont de besoin du cofacteur minéral sélénium. L'autre cofacteur est la vitamine B2 (riboflavine), étant donné que le sélénium et le flavonoïde sont tous les deux nécessaires pour l'activité adéquate des déiodinases.
Source: The thyroid madness II – Chapter 3 - Thyroid Replacement Therapy: Natural Desiccated Thyroid (NDT. By Yusuf (JP) Saleeby, MD.
Voici qques médecins spécialisés qui confirment cette approche:
Paige Adams, FNP • Geoffrey T. Bouc, MD Jeffrey Dach, MD • Lena D. Edwards MD • Andrew H. Heyman, MD • Carla Heiser, RDN Paula H. Luber, MD • Benjamin D. Lynch, ND • Nguyen D. Phan, MD • Philip L. Roberts, MD • Yusuf (JP) Saleeby, MD • Laura R. Stone, MD • William D. Trumbower, MD • James C. Yang, MD
Tu dois avoir un apport suffisant de calcium, surtout via les fruits et légumes, accessoirement via l'eau (Évian). Je prendrais un apport complémentaire via la coquille d’œuf / citron.
Les jours où mon estomac refusera ce mélange (ne pas insister), je switch vers un complément avec citrates, à très faible dosage (mais seulement si je prends de la vitamine K2. Voir l'interaction entre les vitamines A D3 et K2 pour comprendre pourquoi).
Je viserais les AJR moyens, soit 800 mg de Ca. Il est particulièrement important d'avoir un bon niveau de calcium au repas du soir et une petite collation peu avant le coucher, dans ton cas. Cela induira un effet relaxant.
Trop peu de calcium stresse l'axe hypothalamus - pituitaire - adrénales (HPA axis).
Ni trop, ni trop peu. L'équilibre est important. En excès, tu vas avoir un feedback négatif (TSH):
Edit: le test sanguin a l'air ok pour la TSH.
Explication:
Le stress conduit à une stimulation excessive des glandes surrénales, ce qui conduit à la suppression de la libération de TSH et la diminution de la production de T3.
C’est pour cela que le lithothamne occasionne un effet relaxant.
Source: The thyroid madness II - Chapter 1. The Integrative and Functional Medicine Approach to Thyroid Diseases. By James Yang, MD, MPH and Andrew Heyman, MD, MHSA.
En plus, tu prends de la lévothyroxine (T4). Il faut savoir que 40 % de T4 peut être convertie en T3. T4 est l'hormone de stockage / réserve. T3 est l'hormone active. Une partie est convertie en rT3 (forme de délestage, voie de garage, si excès).
7 à 20 % est de la T3. Mais la plupart de la T3 est produite dans les tissus périphériques (muscles et organes) via le processus de conversion : T4 est converti en T3 par une enzyme déiodinase, qui enlève un atome d’iode (T4 => T3). Seule une petite portion de T3 est directement fabriquée dans la glande thyroïde.
Accroche-toi parce que ça devient un peu plus compliqué : Il y a de la T3 libre et de la T3 circulante. T3 libre signifie que l’hormone n’est pas liée à un récepteur, une protéine de transport. C’est la T3 libre qui peut passer plus facilement la barrière encéphale (BBB pour blood brain barrier). 90’ au lieu de 360’ (6 heures). Le métabolisme favorise aussi la T3 plutôt que la T4 …
Il y a d’autres enzymes déiodinases qui interviennent. Surtout 3 : D1 D2 et D3. D2 et D3 ont d’importantes fonctions de conversion (clivage et conversion). D1 contrôle mais on connaît moins bien le fonctionnement…
Toutes ces fonctions ne sont pas présentes avec un apport de T4 synthétique.
Enfin, il y a la calcitonine qui joue un rôle de prévention et qui influence la résorption osseuse et l’absorption du calcium alimentaire en provenance des intestins.
Le procédé de conversion commence avec les enzymes déiodinases. Il y a 3 enzymes déiodinases principales D1, D2, D3, comme déjà précisé. Lors de la prise Synthroid® ou Levothyrox® (T4 seule), un patient en hypothyroïdie dépend de son propre corps pour produire les quantités suffisantes d’hormones et un métabolisme / conversion enzymatique appropriée via les enzymes déiodinases qui convertiront T4 en T3 active.
Si vous ne suivez pas les conseils du lobbying pharma, mais les conseils préconisés par des médecins up-to-date*, vous prendrez de l’hormone NDT (Desiccated thyroid extract), un extrait thyroïdien qui renferme toute la gamme des hormones et des enzymes (…).
Un facteur de confusion / perturbation sera donc éliminé. Le processus sera plus facile.
Il y a encore les facteurs de transport (lipoprotéines) : Thyroid Binding Globulin (TBG) – Thyroxin- binding prealbumin (TBPA). Ces transporteurs ont des affinités / préférences +/ marquées, surtout pour TBG (au détriment de la T3).
La molécule thyroglobuline (TBG), précurseur des hormones thyroïdiennes, est présente dans NDT et non dans la T4 synthétique; cela est encore un autre agent protecteur qui protège contre les nombreuses variables lors de l'absorption / biodisponibilité.
Voie métabolique ENZYMATIQUE des hormones thyroïdiennes
Pendant un moment, penchons-nous sur le processus enzymatique qui se produit lors la conversion des d'hormones thyroïdiennes en leurs métabolites / dérivés. Le règlement et l'activité enzymatique repose sur trois enzymes déiodinases différentes, désignées sous le nom Type I déiodinase (D1), Type II déiodinase (D2) et type III (D3). Toutes sont dépendantes de la séléno-cystéine, dérivée de l’acide aminé cystéine, et ont de besoin du cofacteur minéral sélénium. L'autre cofacteur est la vitamine B2 (riboflavine), étant donné que le sélénium et le flavonoïde sont tous les deux nécessaires pour l'activité adéquate des déiodinases.
Source: The thyroid madness II – Chapter 3 - Thyroid Replacement Therapy: Natural Desiccated Thyroid (NDT. By Yusuf (JP) Saleeby, MD.
Voici qques médecins spécialisés qui confirment cette approche:
Paige Adams, FNP • Geoffrey T. Bouc, MD Jeffrey Dach, MD • Lena D. Edwards MD • Andrew H. Heyman, MD • Carla Heiser, RDN Paula H. Luber, MD • Benjamin D. Lynch, ND • Nguyen D. Phan, MD • Philip L. Roberts, MD • Yusuf (JP) Saleeby, MD • Laura R. Stone, MD • William D. Trumbower, MD • James C. Yang, MD
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Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
1. Je dis "je" car je ne suis pas médecin. je contourne ainsi le "tu devrais" Mais j'ai testé à un moment ou un autre. Je viens d'ailleurs de recommander de la séléniométhionine 200 mg.Nell74 a écrit:1. Mince t'en prends des trucs... il va falloir que je me pose pour étudier tout cela
2.pour le moment je prends
de chez my protéins zinc et magnésium, vitamin B complex et il y a de la B12
2. "on" a dit B12 méthylée. Ce n'est pas le cas en général
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Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
J'ai besoin d'une conversion en ng/dLNell74 a écrit:
T3L 1.9 pg/mL (1.7-3.7)
2.9 pmol/L (2.6-5.7)
Normal range 350-420 ng/dL.
je sature.
Edit:
En prenant 650.97 g/mol comme masse molaire de la FT3 :
2.9 pmol/L x 650.97 g/mol x 1 L/10 dL = 188.8 pg/dL = 0.189 ng/dL
ou encore : 2.9 pmol/L / 0.0154 = 188.3 pg/dL
Pas sûr de mon calcul. Je me suis basé sur un modèle d'analyse.
=> 189 au lieu de 350-420 ng/dL pour la T3 libre
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Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
zut mon ordi n'était pas en forme hier , je t'ai répondu longuement mais le texte ne s'est pas enregistré ? snif..
. Merci merci ...C'est un peu du chinois pour moi mais je vais commander le selenium...
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Nell74- Bien attaqué
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Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
Quand tu prévois une réponse développée, il vaut mieux passer par Word, traitement de texte (sans interligne, ni mise en forme , excepté le caractère gras et le surlignage). Si ça saute, tu peux recommencer plus aisément. Sinon, c'est frustrant.Nell74 a écrit:zut mon ordi n'était pas en forme hier , je t'ai répondu longuement mais le texte ne s'est pas enregistré ? snif..
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Re: hypothyroïdie avec lévothyrox
pour etre frustrant c'est frustrant... on voit que tu connais le probleme...
Nell74- Bien attaqué
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