Thérapie du colon: Nettoyage

**Luc** Sam 19 Nov 2016 - 17:21

Un tube digestif mal entretenu, peuplé de bactéries et de champignons opportunistes et pathogènes (en particulier Candida albicans) et pollué par des aliments mal digérés risque de se retrouver encombré par des matières fécales nauséabondes et toxiques. Ce phénomène est facteur de déséquilibres et de troubles de gravité variable.
En particulier, vous pouvez souffrir de constipation rebelles, de ballonnements, de diarrhées, d'inflammations diverses, d’altération de la peau, d'instabilité d'humeur ou de maladies plus graves, comme une colopathie fonctionnelle, une diarrhée sanglante ou un cancer du côlon.
Lors d'une autopsie, il n'est pas rare de constater que le côlon de la personne décédée est fortement encombré par des excréments. C'est l'origine de l'adage : « la mort commence dans le côlon ».
Un intestin malpropre, c'est le risque d'une immunité déficiente. Vous souffrez alors d'une vulnérabilité plus grande aux maladies infectieuses et inflammatoires touchant les sphères digestives, respiratoires, urogénitales, etc.
De plus, un côlon « malade » est aussi un facteur déclenchant de troubles émotionnels : peu de gens, et même de médecins, le savent, mais ce sont les cellules de l'intestin qui produisent 80 % de la sérotonine qui se trouve dans notre corps (la sérotonine est l'hormone de la bonne humeur).
D'une certaine façon, votre intestin est votre « deuxième cerveau ». Vous devez donc en prendre le plus grand soin.

Source : Santé & nutrition – Jean-Marc DUPUIS

**Luc** Sam 19 Nov 2016 - 17:53

Mise en garde: Le Dr Donatini déconseille la prise de probiotiques en cas de dysbiose. On évite d'ajouter une couche quand les bactéries pullulent! On assainit d'abord.

Il faut savoir qu'une bactérie, ça mute toutes les 20 mn ! Autant dire que les soulagements dus aux probiotiques sont de courte durée. Le Dr Bruno Donatini, précurseur en immunologie digestive, explique qu'il vaut bien mieux nettoyer la flore "pathogène", responsable des fermentations (qui causent entre autre les ballonnements mais bien d'autres désagréments : en fait ces fermentations sont la première cause des dysfonctionnements intestinaux ! il faut donc d'abord chercher à nettoyer la flore.

Lien intéressant:
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**Luc** Sam 19 Nov 2016 - 18:16

Le lavement du colon ou irrigation colonique

L'irrigation colonique, ou hydrothérapie du côlon, consiste en un lavement à grande eau du côlon qui permet un nettoyage complet, plus en profondeur qu'un simple lavement.

Elle a généralement lieu avec l'assistance d'une aide médicale. L'eau est introduite au moyen d'une canule à double fonction: Un petit tuyau permet l'arrivée de l'eau, un plus gros permet l'évacuation des matières fécales. En actionnant une vanne qui contrôle l'ouverture ou la fermeture de l'arrivée d'eau, on provoque, par vagues successives, l'évacuation de la totalité des matières contenues dans le côlon, sans effort et sans douleur.

Pourquoi une irrigation
Notre alimentation moderne encrasse notre intestin non seulement parce qu'elle est raffinée (ce qui ralenti le transit et prolonge le temps où elle va séjourner dans notre intestin) mais aussi parce qu'elle induit la production de mucus. Celui-ci est sécrété par l'intestin à chaque fois qu'une substance irritante y est présente. Ce mucus constitue un moyen de protection mais, au fil des années, avec la succession des erreurs alimentaires, il a tendance à se solidifier et se transforme en une croûte qui adhère à la muqueuse et rend le passage des matières plus difficile (en diminuant le diamètre de l'intestin.)Comment se déroule une séance d'irrigation colonique ?
La technique consiste à remplir et à vider l'intestin du malade. L'examen dure environ 45 minutes, pendant lesquelles l'ouverture et la fermeture alternative de la sortie d'eau permet le lavage de l'intestin et l'évacuation des matières résiduelles, sans désagrément et sans douleurs pour le patient. Au cours du traitement, il est possible de varier la température entre 20° et 40°, ainsi que la pression de l'eau. Ceci a pour but de stimuler l'intestin. Il est classique de pratiquer conjointement des massages du côlon, ce qui permet de repérer les zones de tension ou de gênes et d'aider le décollement des matières.

La fréquence des traitements dépend de l'état de santé du malade et doit être évaluée par le médecin. Il est conseillé de faire plusieurs séances et de les espacer de plusieurs jours (de 3 jours à une semaine). Un résultat se faisant rarement sentir dès la première séance, mais souvent après trois séances.

L'hydrothérapie du côlon permet non seulement un nettoyage complet de la muqueuse intestinale, mais constitue également une méthode diagnostique. Des vers intestinaux insoupçonnés peuvent être ainsi mis en évidence. Selon l'aspect, la couleur et l'état des matières, on peut mieux apprécier le fonctionnement intestinal. Le patient ayant la possibilité de vérifier l'état de ses selles comprend très vite les raisons des troubles pour lesquels il consulte. L'hydrothérapie du côlon permet de se sentir "propre" et comme remis "à neuf" et "léger". Les ballonnements, gaz, gênes diverses disparaissent. Non seulement le patient se sent en meilleure état sur le plan digestif, mais encore les organes de voisinage (vessie, utérus, ovaires, reins) n'en seront que plus à l'aise. Il s'agit d'une véritable cure de décrassage et de purification…

Les contre-indications à l'irrigation colonique
IL y a certaines limites à cette technique qui sont:
- les suites d'hémorragies importantes
- les nécroses par irradiation abdominale
- les pathologies inflammatoires aigües de l'intestin
- les états hémorroïdaires importants
- les adhérences pelviennes
- les ulcères et la suspicion de perforation digestive
- les troubles cardiaques sévères
- les interventions chirurgicales récentes sur l'abdomen
- l'hypertension artérielle sévère
- les cancers lu côlon
- les antécédents de syncopes cardiaques
- la grossesse après le 3°mois
- les hernies abdominales
- les fissures et fistules anales
Source : Extrait de : Les 5 piliers Kousmine. Editions jouvence.
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**Puppy31** Sam 19 Nov 2016 - 18:30

Intéressant effectivement. La débutante que je suis s'y perd un peu quand même. Comment savoir où démarre notre souci digestif ? Pour ma part je prends des probiotiques PILEJE depuis' quelques mois. La 1iere prescription (lactibiane défense) s'est bien passée mais elle était associée à diverses complementations (carences diverses et variées), je crois, avec le recul, que ces dernières ont tellement amélioré mon quotidien que l'effet probiotiques était secondaire. Fin septembre avec un IGA SÉCRÉTOIRE très élevé, on passe à lactibiane voyage et on complémente en protéine (je mange peu, probablement pas assez mais quand on a mal...!), une cata, je ne dors plus du tout et les douleurs intestinales reviennent en force. Arrêt des protéines, Retour immédiat du sommeil mais on garde les probiotiques. Les douleurs sont la, insidieuses, irrégulières. Depuis 2 semaines arrêt des probiotiques et démarrage protocole Dysbiose SALVIA. Qui a fait l'expérience ?

**Mirzoune** Sam 19 Nov 2016 - 20:44

T'inquiète pas Puppy! C'est de l'information, pas une obligation! Personnellement, je n'ai jamais fait d'hydrothérapie du colon et je vais bien...

à nous de voir en fonction de nos réactions. Certains n'auront besoin que de l'alimentation SGSC. D'autres devront compléter avec d'autres méthodes. Pour remettre "les compteurs à zéro", la détox et le programme dysbiose Salvia c'est déjà pas mal!

Tu es suivie par un(e) nutritionniste ou un(e) naturopathe, il me semble. Suivre ce qu'il te propose, si ça s'avère efficace, me semble une bonne option. Ce qui n'empêche pas de te renseigner par ailleurs, pour comprendre d'abord et pour connaître ce qui existe en cas de réussite partielle.

Tu parles de douleurs intestinales... ça doit être ton baromètre. Ces douleurs, ou leur absence, t'indiqueront ce que tu peux manger ou pas, pour préserver ton intestin et ta santé.

Sur le conseil de Luc, Ciboulette a fait le programme dysbiose de chez Salvia pour le candida, après une cure de Resium. Il faut dire qu'elle était sous cortisone à haute dose depuis 2 ans (maladie auto-immune). Elle en a été très contente et reprend une cure de Resium en ce moment car c'est ce qui lui fait le plus de bien après les traitements très lourds qu'elle a reçus.
Voici son retour:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Attention, chaque cas est différent, hein! Mais ce sont, de toutes façons, de bons produits.

**Adveniat** Jeu 12 Oct 2017 - 13:18

Salut les jeunes !
Ah , le drainage du colon !!
j'ai failli acheter l'appareil adéquat , mais très cher à cette époque là d'où le renoncement (pourtant , j'ai ma moitié qui est infirmière donc moins de risque, d'être contrôlé ); Mais je vais vous étonner , je ne le regrette pas .
Pourquoi ? :de nombreux clients l'on pratiqué (n séances ...)et sur Lyon une praticienne faisait cela à plein temps .
Mais une étude approfondie de la physiologie des intestins (colon) ma provoqué un déclic et j'ai placé le drainage colonique dans la gamme des techniques à vérifier .
Le colon a un système d'auto-nettoyage , c'est le renouvellement continu , permanent des cellules qui tapissent sa face interne ; une analyse des selles le confirme . Heureusement que ce processus existe ! même dans les cas de constipation. Il faut être , à mon avis , très malade pour que ce processus se ralentisse .En définitive le colon se nettoie comme un four à pyrolyse !
En naturopathie la bouillie cellulosique est proposée avant et après un jeûne afin d’éliminer toute matières stagnantes.
Personnellement je conseillai la cure courte de choucroute bio crue . Le nettoyage se fait bien et les bactéries lactique ne s'en portent que mieux . Thérapie du colon: Nettoyage 1352427991

Sans charcuteries bien sûr Thérapie du colon: Nettoyage 2584922056

**Mirzoune** Jeu 12 Oct 2017 - 19:06

... Donc, en gros, tu préconises les aliments fermentés (probiotiques) préférentiellement à un nettoyage, c'est ça?

**Adveniat** Jeu 12 Oct 2017 - 20:32

Bonsoir FLO :
la choucroute crue donnera un grand coup de balai dans le colon sans endommager la flore qu'elle régénère ; Les fibres de la choucroute crue n'irritent pas les parois intestinales car elles sont déjà prédigérées ; Les bactéries lactiques sont capables de faire ce travail , c'est d'ailleurs leurs rôle essentiel et produisent du même coup des vitamines du groupe B et la vitamine K . Cela démarre au niveau du cæcum un véritable estomac ou les enzymes intestinaux sont remplacées par les enzymes des bactéries lactiques . En cas d'excès de flatulence la solution est simple , un complexe argile blanche ,pollen , propolis .
Attention , les bactérie aiment bien aussi sucre et amidon avec formation de gaz . Thérapie du colon: Nettoyage 4021751308

**Mirzoune** Jeu 12 Oct 2017 - 21:59

Ici Mirzoune! Lol! Tu vas t'y faire...

Ouais, donc bacteries lactiques + fibres pré digérées = nettoyage. Je sens que je vais troquer le kombucha pour la choucroute! Y'en a qui vont rigoler...

**Adveniat** Mar 17 Oct 2017 - 10:53

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Un livre génial à retrouver concernant l'acide lactique qui s'inspire , mais de loin, des théories de Warburg :
Échec au cancer du Dr. J. KUHL (Les Editions HUMATA )
Ce livre est un résumé en français de son livre en allemand GESCHÜLSTE (une mine d'informations )( Eine erfolreiche Arznei und Ernärung-Behandlung gut-und bösartiger)
De même , si vous lisez l'allemand , un livre qui est resté longtemps sur mon bureau : Bioelektronik nach Vincent und Säuren -Basen-Haushalt in Théorie und Praxis de Helmut Elmau (HaugVerlag 1985 )
La bioélectronique Vincent est une théorie et invention française !(il faut quelques bases scientifiques pour bien l'aborder et surtout s'y aventurer sans exagérations dans les interprétations qu'on peut en faire )

PS : en France on se préoccupe peu du pouvoir rotatoire de l'acide lactique et c'est grave et bien dommage .
so ist das Leben !
En naturopathie nous avons du mal à quantifier les notions de Terrain , ce qui pour moi est essentiel car cela permet de savoir sur quoi et pourquoi on travail ,cette notion permet, en outre de visualiser, une amélioration ou détérioration de la base sur laquelle se développe une maladie . L’homéopathie , dès le départ de sa découverte a bien défini cette notion de terrain (psorique ,lutéique..)
Certains prétendent (ce que j'ai fait très longtemps ) que l'iridologie permet de visualiser le terrain d'une personne , mais à mon avis l'interprétation est très difficile et ne donne qu'une vue très partielle . L'iris change sa structure et ses couleurs que très très lentement .(mais quand on a pas grand chose d'autre)

**Luc** Mar 17 Oct 2017 - 16:22

Salut,
J'ai essayé d'acheter le livre dont tu parles afin de mieux comprendre le principe de base:
"Échec au cancer du Dr. J. KUHL (Les Editions HUMATA ).
Plus édité.
Le principe serait le suivant:
Un excès d'acide lactique est nocif à la respiration mitochondriale. OK.
On "soigne" le terrain avec des aliments fermentés: yaourt, kombucha, choucroute, etc.
Là, j'aimerais bien comprendre, autrement qu'avec ...
- le principe des contraires
- acidité du sang, du mésenchyme et des urines (balancier perpétuel).

Il existe un livre de vulgarisation sur la bioélectronique de LC VINCENT:
Je l'ai lu, il y a 15 ans mais je n'arrive pas à remettre la main dessus:
"Précis de bioélectronique selon L.C. Vincent" – 1996
de Raphaël Cannenpasse-Riffard (Auteur), J.M. Danze (Auteur)
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Thérapie du colon: Nettoyage 4179239413

Je pourrais ouvrir un post et en parler ... Mais il faudrait que je relise le livre si je ne veux pas me contenter de définir l'oxydo-réduction et le RH2 de l'eau (résistivité / conductivité et oxydo-réduction) et de parler du bioélectronigramme. J'inverse souvent les 2 notions. jocolor

Faut pas hésiter alors à me faire remarquer que je suis à côté de mes pompes geek

Heu, après réflexion, je délègue. Je dois encore finir "Fat for Fuel", si possible avant la fin de l'année study

**Adveniat** Mar 17 Oct 2017 - 16:59

L'association de bioélectronique Vincent a un site très bien fait :
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Le livre que tu sites est très bien mais très technique il faut donc avoir envie ....
Mais comme tu le dis ,il faut en discuter car la méthode s'appuie sur des mesures et calculs très théoriques qu'il fallait approfondir pour en révéler tout son intérêt .
Pour moi, cette méthode qui est loin ,comme toutes les théories,de la vérité absolue est absolument nécessaire pour la compréhension de l'équilibre acido-basique permanent* . En médecine conventionnelle la mesure du ph est faite sur le sans veineux ; elle est utile dans le momentané car sa déviation exagérée peut entraîner des troubles comme la tétanie ou convulsions .
En bioéléctronique la mesure du pH du sang se fait sur le sang veineux total en anaérobiose donc sans contact avec l'air et de plus à la température du corps ce qui nécessite une seringue spéciale .
Deux autres facteurs sont également pris en compte le rH2 ou potentiel d'oxydation et la ionisation du milieu mesurée en ohms (résistance électrique ).
Ma formation de base étant l'électronique, je m'étais donc bien entendu très excité sur cette théorie . Mais tout mon travail s'est ensuite concentré sur l'extrapolation pH sanguin , pH des urines aux tissus cellulaires et...bien sûr à la respiration cellulaire ! mais en vain, car cela n'intéresse personne . Les uns gouroutisent et les autres ne veulent pas sortir du schéma classique scolaire de la faculté !
* l'équilibre acido- basique permanent est celui chronique, très difficile à faire bouger et cette méthode permet de le constater, il faut vraiment trouver le ou les pourquoi pour améliorer les résultats .
Le pH des urines me laisse toujours perplexe car celui-ci n'indique pas la quantité d'acide éliminée alors , une mesure avec du papier tournesol ne veut pas dire grand chose ! c'est une indication momentanée sans plus .

**Mirzoune** Mar 17 Oct 2017 - 21:42

Heu... Les garçons ... J'ai vu, dans une épicerie orientale, du choux entier fermenté, emballé sous vide. Pensez-vous qu'il soit toujours vivant? Je veux dire, que les bactéries soient toujours actives, ou faut-il obligatoirement acheter en mag' bio pour ce genre de produit? Le choux entier me tente davantage que la choucroute en lamelles.

**Luc** Mar 17 Oct 2017 - 22:04

Mirzoune a écrit:Heu... Les garçons ... J'ai vu, dans une épicerie orientale, du choux entier fermenté, emballé sous vide. Pensez-vous qu'il soit toujours vivant? Je veux dire, que les bactéries soient toujours actives, ou faut-il obligatoirement acheter en mag' bio pour ce genre de produit? Le choux entier me tente davantage que la choucroute en lamelles.

Si le paquet contient les excipients, ça devrait aller si ..., sinon le chou peut avoir été irradié / ionisé pour prolonger la conservation. Alors, c'est mort.
Il faut s'informer sur la filière, mode de conditionnement, etc.

**Adveniat** Mer 18 Oct 2017 - 10:43

A propos du livre de J.KUHL voici un petit extrait qui résume bien sa théorie :

Fichiers joints

: Kuhl.jpeg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(54 Ko) Téléchargé 2 fois

**Adveniat** Mer 18 Oct 2017 - 11:03

Mirzoune : ton choux excite ma curiosité , je ne sais pas ce que s'est, j'en ai jamais vu en magasin oriental !
Personnellement , par facilité j'achète de la choucroute bio en pot de verre de 800 gr; environ que je consomme en salade nature avec un peu de jus de citron
Je trouve également des légumes divers en pot (non bio ) ou piments doux , que je mange presque à tous les repas (j'aime trop) .Je ne peux pas faire de repas "cuits" sans addition de cru .
Normalement pour bien faire , il faudrait mettre ses légumes à lacto-fermenter soi même , il y a des recettes nombreuses sur internet et le goût est "top" car on peut varier les plantes aromatiques qu'on y rajoute (moi, j'adore l'ail et l'aneth ).
Dommage que toutes les préparations alimentaires me "barbent" car j'ai de nombreux légumes dans mon jardin qui vont finir pas s'abimer .
Thérapie du colon: Nettoyage 189631135

**Mirzoune** Mer 18 Oct 2017 - 17:07

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Voilà le truc: un choux entier en saumure. Apparemment, il serait utilisé en cuisine de l'Est: Pologne, Pays de l'Ex-Yougoslavie et Moyen-Orient... S'il n'est pas pasteurisé ça peut être intéressant...

Par contre, pour l'accommoder, pas trop d'idées...

**Luc** Mer 18 Oct 2017 - 17:58

Mirzoune a écrit:

Par contre, pour l'accommoder, pas trop d'idées...

Tu l'utilises comme un ingrédient dans une recette (potage cru) ou mieux tu l'ajoutes dans un bocal avec 2 ou 3 légumes supplémentaires, mis à fermenter:
Carotte râpée - chou-fleur...
Tu mets une demi-pomme comme starter ou une demi-betterave rouge, en tranches.
Tu ajoutes un jus de céleri ou du sel de mer.
Tu poses sur un plateau / une assiette, au frigo, pdt 2 à 3 jours, avant de couvrir ...
Tu prélèves une càs de ta préparation par jour, un mois plus tard. Et ça vaudra n'importe quel prébiotique Exclamation

**Mirzoune** Mer 18 Oct 2017 - 18:20

Ouaips! Du coup, le choux, déjà fermenté, servira de base à la fermentation des autres légumes...

Il faut que je passe chez Ikea pour acheter un gros bocal à anneau de caoutchouc.

Mais je mets quoi comme vinaigre? vinaigre d'alcool? De cidre? eau+sel?

Il faudrait aussi que j'aille voir la recette des "variantes", légumes fermentés qu'on sert en kémia (apéro) dans les restos cacher... J'aime bien les bouffer mais je sais pas les faire! Lol!

**Luc** Mer 18 Oct 2017 - 19:03

Mirzoune a écrit:1.Il faut que je passe chez Ikea pour acheter un gros bocal à anneau de caoutchouc.

2.Mais je mets quoi comme vinaigre? vinaigre d'alcool? De cidre? eau+sel?

3. J'aime bien les bouffer mais je sais pas les faire! Lol!

1. Prends des bocaux de 600 / 750 ml pour ne pas bouffer tout le temps la même chose.
2. Pas de vinaigre au départ. Si le goût est trop prononcé à l'ouverture (dégustation différée de par exemple 6 mois), tu peux faire ton propre vinaigre aigre-doux.
Recette sur demande.
J'avais mis une gélule de probiotique comme starter; ça avait fermenté du tonnerre! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La fermentation va acidifier et donner le bon pH en vue de la conservation.
Il aurait mieux valu râper les carottes

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**Mirzoune** Mer 18 Oct 2017 - 21:30

Il faut surtout que je relise les conseils de Keditchi, notre experte culinaire! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

**Luc** Mer 18 Oct 2017 - 23:07

Adveniat a écrit:
A propos du livre de J.KUHL voici un petit extrait qui résume bien sa théorie
L’enchaînement de causes qui mènent au cancer
Une longue sous-alimentation, éventuellement aggravée par de nombreux soucis (alcalinisation du sang), une hérédité favorable (famille de cancéreux) => une altération continuelle (chronique) des cellules par voies directes ou par l’intermédiaire de l’alcalinisation progressive du sang => destruction, altération ou arrêt des systèmes de sécrétion de ferments ou d'hormones et en particulier des ferments de la respiration cellulaire => altération de la fonction physiologique normale de la cellule => production effective d'Acide Lactique au sein des cellules malades dans le but de produire le facteur de régénérescence => effet des noxes cancérigènes au sein des tissus altérés: effet généralisé de produits toxiques exogènes genre arsenic, benzopyrène ou autres corps de la série des hydrates de carbone e. a. ou poisons de contact endogènes, éventuellement les effets chroniques de rayons non physiologiques dangereux, de toxines issues du métabolisme ou cytotoxines Leupold-Blood), de virus (Jensen), ou de germes sanguins spécifiques (frères Schmitt, Enderlein, von Brehmer. Konti, Gerlach, Mori, Scheller) => évolution ascendante lente et continue de la concentration en ions H+, dans le sang et les tissus; dans les tissus vers l'acidité, de l'Acide Lactique); dans le sang vers l'alcalinité.

Mise en évidence:

"Production effective d'acide lactique au sein des cellules malades dans le but de produire le facteur de régénérescence".

=> As-tu un lien pour que je puisse approfondir? S'agit-il du même principe qui affirme que la cellule ne connaît que 2 modes de vie: carburation ou reproduction (division). Quand la cellule carbure mal, sous l'effet d'un mauvais approvisionnement et d'un milieu hostile, elle se suicide en vue de se régénérer (division). L'acide lactique serait vu comme un élément facilitateur de l'apoptose ?

Ions H+ dans le sang et les tissus :
- acidité dans les tissus (mésenchyme), sous forme d’acide lactique ;
- alcalinité dans le sang.

=> Ok sur l'analyse.

**Adveniat** Jeu 19 Oct 2017 - 9:17

Oui , il faudrait que je te scanne bien d'autres pages de son fascicule et du bouquin original aussi .
Il faut aussi se référer au livre de Helmut Emau (Haug Verlag), plus récent et avec une approche plus scientifique .(pages 38 ,39 ,40 ,41 c'est génial) ce livre comporte beaucoup de références scientifiques.
C'est un livre en allemand mais avec tous les moyens de traduction maintenant ... J'espère que tu vas en trouver un exemplaire.
Personnellement , j'avais réussi à me le procurer grâce aux recherches de l'école de Heilpraktiker de Munich.
Mais très franchement , je pense que pour aborder ce sujet il faut bien étudier les mesures de la bioélectronique Vincent qui introduit le potentiel redox ,d'un milieu simultanément au pH .
J'avais fait une synthèse de tout cela dans ma thèse en 85 . Mais en naturopathie chaque patron d'école veut se faire mousser dans son coin ! Thérapie du colon: Nettoyage 894122699

PS : pour le moment j'ai du mal à scanner des documents car j'ai du mal à intégrer les astuces de mon nouvel ordi. un i Mac , tout ce qui ne marche pas du 1er. coup m'énerve beaucoup. Embarassed

J'ai trouvé cela :

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**Adveniat** Jeu 19 Oct 2017 - 17:06

Mirzoune a écrit:
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Voilà le truc: un choux entier en saumure. Apparemment, il serait utilisé en cuisine de l'Est: Pologne, Pays de l'Ex-Yougoslavie et Moyen-Orient... S'il n'est pas pasteurisé ça peut être intéressant...

Par contre, pour l'accommoder, pas trop d'idées...

Mirzoune , dans le pays d'origine de mes parents , les produite lacto-fermentés sont présentés à table, tel quels , sans accommodations. En automne et hiver ces produits apportent au cuit tous les éléments bio-vitaux qui manquent dans l'alimentation cuite . Je précise quand même que ces produits étaient préparés par ma mère dans de très grands pots en terre . Bon c'est toute une éducation dès la plus tendre enfance .

**Mirzoune** Jeu 19 Oct 2017 - 21:07

Adveniat a écrit:
dans le pays d'origine de mes parents , les produite lacto-fermentés sont présentés à table, tel quels , sans accommodations.

Je vois déjà la scène si je pose le choux tel quel à table... ça va encore bien rigoler sur ma pomme! Lol! Au point où j'en suis... mon mari et ma fille (sans oublier mes collègues à qui je fais goûter le fruit de mes expériences culinaires) ont connu grâce à moi le sans gluten, puis le SGSC, le paléo, mes recettes de kombucha à tous les parfums, les salades d'algues, le thé matcha, le curcuma dans tous les plats, l'EFT avec Pierrette, la création de ce forum, les bandes de kinésiologie, les huiles essentielles, l'huile de coco, le sucre de coco, les gâteaux sans farine et sans sucre, les trucs asiat' bizarres... J'allais oublier le chanvre! Lol! Ils peuvent bien se moquer un peu...

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**Adveniat** Ven 20 Oct 2017 - 9:16

Mirzoune a écrit:
Adveniat a écrit:
dans le pays d'origine de mes parents , les produite lacto-fermentés sont présentés à table, tel quels , sans accommodations.

Je vois déjà la scène si je pose le choux tel quel à table... ça va encore bien rigoler sur ma pomme! Lol! Au point où j'en suis... mon mari et ma fille (sans oublier mes collègues à qui je fais goûter le fruit de mes expériences culinaires) ont connu grâce à moi le sans gluten, puis le SGSC, le paléo, mes recettes de kombucha à tous les parfums, les salades d'algues, le thé matcha, le curcuma dans tous les plats, l'EFT avec Pierrette, la création de ce forum, les bandes de kinésiologie, les huiles essentielles, l'huile de coco, le sucre de coco, les gâteaux sans farine et sans sucre, les trucs asiat' bizarres... J'allais oublier le chanvre! Lol! Ils peuvent bien se moquer un peu...

Mais , Mirzoune ce n'est qu'un échange de civilité avec les Hambourger, le Ketchup , le coca ....
Si tu appliquais à fond la philosophie des cueilleurs chasseurs , pêcheurs alors là oui ce serait la révolution !
Oui , nous avons connu ,pourtant ,déjà cette révolution et ce n'est pas si vieux , c'était la GUERRE DU CRU avec Guy Claude BURGER ! tu connais ? et il avait fait de nombreux adeptes , on ne pouvait pas être plus naturel , l'instinct du goût , de l'odorat y étaient particulièrement développés , cela s'appelait l'INSTINCTIVORISME ! c'était la logique du naturel , du cru , du bio extrême , de l'instinct retrouvé !
Personnellement je n'ai jamais pu y adhérer : peut être un autre instinct , la lutte contre le retour à l'animalité ?
Et , je ne te parle même pas des autres méthodes alimentaires ( que j'ai pourtant moi-même enseignées il y a bien longtemps )
PS : l' "instinctivorisme" a été abandonné après que son fondateur fut accusé de pédophilie ...... Thérapie du colon: Nettoyage 1236454933

**Mirzoune** Ven 20 Oct 2017 - 11:48

Ah, ça, j'ai pas encore testé! Hi! Hi!
Pourtant, la matière première est à portée de main pour moi!

Humour de merde ... Ok, je sors...

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**Adveniat** Ven 20 Oct 2017 - 17:06

**Flo** Lun 23 Oct 2017 - 18:54

Adveniat a écrit:
Si tu appliquais à fond la philosophie des cueilleurs chasseurs , pêcheurs alors là oui ce serait la révolution !
Oui , nous avons connu ,pourtant ,déjà cette révolution et ce n'est pas si vieux , c'était la GUERRE DU CRU avec Guy Claude BURGER ! tu connais ? et il avait fait de nombreux adeptes , on ne pouvait pas être plus naturel , l'instinct du goût , de l'odorat y étaient particulièrement développés , cela s'appelait l'INSTINCTIVORISME ! c'était la logique du naturel , du cru , du bio extrême , de l'instinct retrouvé !
Personnellement je n'ai jamais pu y adhérer : peut être un autre instinct , la lutte contre le retour à l'animalité ?
Et , je ne te parle même pas des autres méthodes alimentaires ( que j'ai pourtant moi-même enseignées il y a bien longtemps )
PS : l' "instinctivorisme" a été abandonné après que son fondateur fut accusé de pédophilie ......

Evitons de tous mélanger, la pédophilie de Burger n'a rien à voir avec son travail sur le crudivorisme, ça n'a pas été abandonné il y a encore des pratiquants et lui-même est sorti de prison et est à nouveau actif (sur le crudivorisme Wink

).

Mais il y a mieux Smile

il y a un de ses "élèves" qui s'apelle Dominique Guyaux (rémission d'une SEP très évolutive) qui a poussé les connaissances un peu plus loin, Luc a fait un résumé de sa thèse vulgarisée "L'éloge du cru" que je recommande vivement.

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**Adveniat** Lun 23 Oct 2017 - 19:12

Bien , bien , ne te fâche pas , pourtant un petit historique n'est pas nuisible . Je ne dirai plus rien OK ?
Je voulai seulement amener la discussion sur des critères ignorés ou occultés mais en définitive à quoi Bon .

Thérapie du colon: Nettoyage 929646812

**Flo** Lun 23 Oct 2017 - 19:19

Il n'y a pas de problème Cool

vas-y bien au contraire, je trouve juste dommage d'associer les démêlés de Burger avec la justice et une pratique qui a donnée des résultats probant.
ça reste toutefois difficile à mettre en oeuvre dans notre société.

**Adveniat** Mar 24 Oct 2017 - 8:05

Salut FLO !
Je pensai qu'il était juste et honnête de dire pourquoi cette théorie avait disparue de la circulation depuis si longtemps ; Ce n'était qu'information . Moi à l'époque son livre m'avait bien plus et des gens que je connaissaient allaient à ses stages pratiques mais il me semblait qu'il fallait une volonté démesurée pour devenir adepte à plein temps et parfois même cela tournait un peu au fanatisme et ça il faut le dire aussi . C'est une méthode que l'on doit appliquer à 100 % ou rien si l'on veut aller jusqu'au bout de son essence même ... Thérapie du colon: Nettoyage 2969150256

**Flo** Mar 24 Oct 2017 - 9:47

Adveniat a écrit:Salut FLO !
Je pensai qu'il était juste et honnête de dire pourquoi cette théorie avait disparue de la circulation depuis si longtemps ; Ce n'était qu'information . Moi à l'époque son livre m'avait bien plus et des gens que je connaissaient allaient à ses stages pratiques mais il me semblait qu'il fallait une volonté démesurée pour devenir adepte à plein temps et parfois même cela tournait un peu au fanatisme et ça il faut le dire aussi . C'est une méthode que l'on doit appliquer à 100 % ou rien si l'on veut aller jusqu'au bout de son essence même ...

Surtout ne te braques pas, on apprécie énormément ta présence, personnellement j'ai très très peu de temps disponible mes mails sont parfois un peu brut de fonderie...

Tout à fait d'accord, mais il faut aussi dire que :
- qu'il a eu des résultats probants,
- J. Seignalet c'est très largement inspirer du travail de Guy Claude Burger et à lui aussi a eu des résultats probants,

Les dérives de Burger sont avérés et ça a beaucoup nuit à son travail, c'est fort dommage.

L'orientation qu'a suivi Dominique Guyaux est beaucoup plus étayée sur plan scientifique et il n'a rien à voir avec des pratiques sectaires. Et même si un plus grande rigueur est surement nécessaire en cas de pathologie lourde, il a une approche beaucoup plus souple c a d pas exclusive en permanence pour bien rester intégré socialement.

**Mirzoune** Mar 24 Oct 2017 - 10:45

L'histoire est peuplée de grands hommes qui, sur le plan personnel, n'étaient pas toujours très clean. Soit ils sont tombés dans la déchéance, soit on a occulté leurs agissements pour ne pas écorner leur image. Mais derrière un grand personnage se cache un être humain avec les mêmes failles que les anonymes. à tous les niveaux et dans tous le milieux, n'importe qui peut être vénéré puis tomber en disgrâce du jour au lendemain, quelle que soit la qualité de son travail... Du coup, tout est rejeté en bloc, le bébé et l'eau du bain... Je ne prends pas la défense des pédophiles, hein! Je constate juste... Si, en plus, les idées sont un peu originales, le truc devient vite une secte dans l'esprit des gens... Bon, mais, en même temps, quand on signale le travail d'un tel personnage, il est normal de parler aussi du reste si c'est avéré. Après, c'est au lecteur de faire ses propres choix. Désolée de ce bloc compact et peu lisible, la touche "entrée" de mon clavier a cessé de fonctionner pendant que j'écrivais ce message. Il faut que je tape moins fort! Lol! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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