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Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

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Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Matogato le Mar 3 Avr 2018 - 12:51

Je prends prenais depuis une dizaine d’années tous les jours un traitement de fond pour l’asthme à la cortisone.
Tableau atypique selon les pneumologues, mais quand même classée asthmatique faute de case plus appropriée…

Symptômes : gêne respiratoire, rhinite et toux chronique.

La mise au régime sans gluten et sans lait a amélioré la situation et permis de diminuer les doses de traitement.
Et aussi, moins de sucres, jeûne intermittent 16/8…

Et là j’ai découvert que la prise de spiruline (2cc/jour) diminue suffisamment l’inflammation pour me permettre d’arrêter totalement le traitement, sans que ma toux vire à la bronchite !!!

J’ai donc émis la théorie d’une intoxication aux métaux lourds ( tabagisme pendant des années et surtout du métal plein les dents) qui serait à l’origine de mes troubles respiratoires, et ajoute de la chorella à la spiruline, depuis 1 semaine (1 cc de spiruline + 1g de chorella/jour) 

L’amélioration de ma respiration s’amplifie, irais-je jusqu’à m’arrêter complètement de tousser ?

Very Happy
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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Mirzoune le Mar 3 Avr 2018 - 13:47

Matogato a écrit:Et là j’ai découvert que la prise de spiruline (2cc/jour) diminue suffisamment l’inflammation pour me permettre d’arrêter totalement le traitement, sans que ma toux vire à la bronchite !!!

J’ai donc émis la théorie d’une intoxication aux métaux lourds ( tabagisme pendant des années et surtout du métal plein les dents) qui serait à l’origine de mes troubles respiratoires, et ajoute de la chorella à la spiruline, depuis 1 semaine (1 cc de spiruline + 1g de chorella/jour) 

L’amélioration de ma respiration s’amplifie, irais-je jusqu’à m’arrêter complètement de tousser ?

Very Happy

Waouh! Super nouvelle! Perso, je suis toujours au Symbicort tous les matins + éventuellement quelques prises occasionnelles de Ventoline en cas de besoin. J'ai réussi à passer du Symbicort 400 au 200 (moins de cortisone) mais pas mieux!
Pour moi, ça s'est déclaré avec un traitement au Cébutid (anti-inflammatoire). En trois jours j'ai fait un urticaire géant, un RGO qui a évolué en ulcère et de l'asthme (le Cébutid est, en principe, contre-indiqué aux asthmatiques). Tout a été soigné depuis, sauf l'asthme qui est resté. Truc de ouf, sachant que ça fait maintenant plus de 5 ans...

J'ai tout tenté avec seulement quelques améliorations, mais sans plus... Par contre je n'ai jamais pris de spiruline. Alors, ton histoire m'intéresse vachement, tu imagines! Alors n'hésite pas à revenir nous tenir au courant. Je suivrai cela de près! bounce

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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Luc le Mar 3 Avr 2018 - 14:48

Matogato a écrit:1. La mise au régime sans gluten et sans lait a amélioré la situation et permis de diminuer les doses de traitement.
Et aussi, moins de sucres, jeûne intermittent 16/8…

2. Et là j’ai découvert que la prise de spiruline (2cc/jour) diminue suffisamment l’inflammation pour me permettre d’arrêter totalement le traitement, sans que ma toux vire à la bronchite !!!

3. J’ai donc émis la théorie d’une intoxication aux métaux lourds ( tabagisme pendant des années et surtout du métal plein les dents) qui serait à l’origine de mes troubles respiratoires, et ajoute de la chorella à la spiruline, depuis 1 semaine (1 cc de spiruline + 1g de chorella/jour) 

4.L’amélioration de ma respiration s’amplifie, irais-je jusqu’à m’arrêter complètement de tousser ?

Bonne nouvelle. Mais avant de tirer une conclusion erronée, sur la procédure, il y a lieu de s'informer sur les tenants et aboutissants, si tu amplifies la démarche vers la désintox.
Procédons avec ordre:
1. Ces changements ont permis à l'organisme de se consacrer à l'évacuation des toxines. Très bien.
2. Je suppose qu'il y a dans la spiruline un ou des oligo-éléments qui sont favorables à ton terrain (carence comblée). Et de la zéaxanthine, très efficace contre les allergies (rhinite). Une quantité appréciable d'acide gamma-linolénique (GLA 8 mg à 10 mg/g de spiruline), anti-inflammatoire si ... (si pas trop d'oméga-6 présent, bon rapport W3 et w6.)
J'ajouterais encore le sélénium, en instillation, pas en pulvérisation. Il faut atteindre les bronches. 3 semaines minimum.
3. Oui, c'est possible mais fais gaffe à la manière dont tu procèdes: Tu vas capter ce qui circule dans le sang, puis ça va être la cata si tu n'as pas assez de capteurs. Tu vas déloger ce qui est encapsulé dans les tissus, avec de la chlorella, si tu augmentes le dosage. Vas lire comment entre2O s'y prend, progressif et variation. Avec pause ...
4. Il y a souvent des rémissions, puis ça revient parfois par palier. Ne crois jamais que c'est gagné. ça c'est pour t'encourager à ne pas retomber dans les excès: Pinard, cigarette, fromage et petites pépées ....
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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Luc le Mar 3 Avr 2018 - 16:46

Matogato a écrit:Et là j’ai découvert que la prise de spiruline (2cc/jour) diminue suffisamment l’inflammation pour me permettre d’arrêter totalement le traitement, sans que ma toux vire à la bronchite !!!
J’ai donc émis la théorie d’une intoxication aux métaux lourds ( tabagisme pendant des années et surtout du métal plein les dents) qui serait à l’origine de mes troubles respiratoires, et ajoute de la chorella à la spiruline, depuis 1 semaine (1 cc de spiruline + 1g de chorella/jour) 
Ta déduction n'est pas tout à fait logique, du moins en ce qui concerne le résultat.
Il faut que tu saches que la chlorella a seulement capté ce qui était dans l'estomac et les intestins, dans la circulation sanguine, mais pas au-delà.
C'est déjà pas mal.
Si tu déloges ce qui est stocké dans les tissus adipeux, avec un dosage augmenté (fort pouvoir d'attraction), il va falloir des capteurs supplémentaires.
J'ai ceci en stock (rappel):
IL faut être particulièrement conscient de trois choses :
- tout d’abord, que le corps peut avoir accumulé certaines toxines depuis très longtemps.
- ensuite, que leur élimination peut s’effectuer de manière discrète, mais aussi donner lieu à des crises importantes, voire très pénibles, notamment lorsque les remèdes choisis sont particulièrement efficaces.
- enfin, que cette élimination nécessite le bon fonctionnement des émonctoires (il s’agit des organes destinés à effectuer ce travail, comme le foie et les reins, mais aussi la peau et les poumons). S’ils se bloquent, le remède peut alors s’avérer pire que le mal puisqu’il entraîne la mise en circulation de toxines supplémentaires.
NB: Ne pas oublier de faire des pauses et de varier les substances qui vont assister afin que le cerveau ne les enregistre pas comme intrus ...


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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Matogato le Mar 3 Avr 2018 - 22:19

@Mirzoune : moi aussi j'arrivais à descendre au symbicort 200 mais pas moins.
Sauf 2 semaines les 2 étés derniers, à partir d'une semaine de prise de spiruline et jusqu'au retour à Paris (et arrêt de la spiruline).
Je pensais que c'était l'air de la montagne, mais pas seulement puisque là j'ai rcommencé la spiruline en février et je ne prends plus de symbicort depuis 3 semaines.
J'avais essayé avec  location de nébuliseur et sélénium mais sans succés...

@Luch : Tu dis souvent qu'il ne faut pas prendre les compléments en continu, mais pas facile d'arrêter un truc qui marche  Wink
Faire une pause, c'est arrêter une semaine ? ou un mois ?

Pour la chorella, je ne sais pas, je vais potasser la question car ça a l'air compliqué d'augmenter les doses. Si tu as un lien avec un protocole, n'hésites pas...

Merci en tout cas pour vos retours  tongue
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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Luc le Mar 3 Avr 2018 - 22:28

Matogato a écrit:1. @Luch : Tu dis souvent qu'il ne faut pas prendre les compléments en continu, mais pas facile d'arrêter un truc qui marche  Wink
Faire une pause, c'est arrêter une semaine ? ou un mois ?
2. Pour la chorella, je ne sais pas, je vais potasser la question car ça a l'air compliqué d'augmenter les doses. Si tu as un lien avec un protocole, n'hésites pas...
1. Oui, mais c'est comme pour tout: Il faut savoir doser. Ici, c'est plutôt alterner, la clé. En rechargeant entre 2 changements pour palier la chélation des oligo-éléments.
Combien de temps pour recharger? Probablement 2 à 3 semaines.
Je laisserais 4 à 6 semaines entre la rotation de 2 produits.
2. Je n'ai pas dit d'augmenter la chlorella:
Matogato a écrit:J’ai donc émis la théorie d’une intoxication aux métaux lourds ( tabagisme pendant des années et surtout du métal plein les dents) qui serait à l’origine de mes troubles respiratoires, et ajoute de la chorella à la spiruline, depuis 1 semaine (1 cc de spiruline + 1g de chorella/jour
J'attire ton attention sur le fait qu'il faut suivre un protocole si tu décides de monter les doses et / ou si tu prolonges.


Protocole de détox: charbon de bois - chlorella - TM d'ail des ours
Fichiers joints
Protocole detox ML Entre2O.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(87 Ko) Téléchargé 3 fois

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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Matogato le Jeu 5 Avr 2018 - 21:45

Merci pour le protocole Entre2o !

Du coup je vais plutôt envisager des cures.
Ex : spiruline, 1 mois. Pause 1 mois. Chorella 3 semaines...

Comment choisir une bonne spiruline, des conseils dans ce lien :
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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Luc le Jeu 5 Avr 2018 - 23:20

Matogato a écrit:1. Du coup je vais plutôt envisager des cures.
Ex : spiruline, 1 mois. Pause 1 mois. Chorella 3 semaines...

2. Comment choisir une bonne spiruline, des conseils dans ce lien :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
1. OK, c'est bien. Mais tu détermineras vraiment la durée en fonction des réactions du corps (détox ok ou pénible), s'il s'avérait que tu doivent interrompre plus tôt.
2. Le lien est intéressant.
Il vaut mieux privilégier un circuit de production à l'abri de l'extérieur (pollution).
Des marques dont on donne des détails sur les moyens de production et de conditionnement...

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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Matogato le Ven 6 Avr 2018 - 12:34

2 - Oui, et le Docteur Jean Dupire dans son livre "la spiruline, un super aliment", conseille la spiruline en paillettes, c'est la forme la plus brute, et un gage de culture artisanale...

1- Pour la durée des cures, oui, à voir en fonction de mes réactions. Hier j'avais un transit trop rapide, qui pourrait aller vers une diarrhée. J'arrête spiruline et chorella, et aussi le desmodium, que je prenais depuis 1 mois 1/2 environ, en cure de printemps...
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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Zenko le Mar 10 Avr 2018 - 9:00

Matogato a écrit:Merci pour le protocole Entre2o !

Du coup je vais plutôt envisager des cures.
Ex : spiruline, 1 mois. Pause 1 mois. Chorella 3 semaines...

Comment choisir une bonne spiruline, des conseils dans ce lien :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La Spiruline à l'avantage d'être assez facile à trouver de bonne qualité, en France elle est cultivée de manière très contrôlée.

Par contre, la chlorella est plus délicate, puisqu'elle absorbe les métaux lourds. Elle n'est pas cultivée en France. Comment as-tu définis tes critères de choix pour celle-ci ?

Un autre conseil que je donne pour ces produits lors de l'achat : ne pas hésiter à demander des bulletins d'analyse de métaux lourds des produits. Les vendeurs sérieux en ont toujours relativement à jour.
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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Mirzoune le Mar 10 Avr 2018 - 9:49

Zenko a écrit:Un autre conseil que je donne pour ces produits lors de l'achat : ne pas hésiter à demander des bulletins d'analyse de métaux lourds des produits. Les vendeurs sérieux en ont toujours relativement à jour.

Très juste! Un vendeur fiable se fait un plaisir de communiquer. Si on ne répond pas à tes questions c'est qu'il y a des trucs à cacher...

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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Matogato le Mar 10 Avr 2018 - 21:54

Bonjour
Je ne savais pas trop comment choisir; finalement j'ai acheté des produits certifiés par Ecocert. (voir ci-dessous)
Peut-être aurais-je du demander les certificats d'analyse ? 


chlorella
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Notre chlorella Bio AB est certifiée par Ecocert France. Elle est cultivée en étang d'eau douce selon les normes biologiques européennes et américaines.
100 % Poudre de chlorella bio*, sans excipient ni agent de compression.
*Issu de l'Agriculture Biologique.


spiruline
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Issu de l'Agriculture Biologique, certifié par Ecocert FR-BIO-01 
Origine : Maroc
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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Zenko le Mer 11 Avr 2018 - 6:50

La certification européenne garantie un seuil max en métaux lourds, donc ils doivent pouvoir te fournir les documents qu'il faut avec des valeurs respectant les normes.
Avec un rapide coup d'oeil tu as probablement affaire à 95% à de la chlorella chinoise cultivée sur lIlede hinan ? (je ne sais plus exactement son nom, mais la grande majorité de lachlorella provient de la bas)
On va dire que c'est pas la meilleure qualité du monde, mais c'est acceptable, l'Ile en question n'est pas encore trop pollue mais il faut s'en tenir au courant.
On peut relativiser par deux choses : officiellement tu n'auras jamais mieux que ce label, et je me pose forcément des questions sur le véritable intérêt d'une chlorella pure : puisqu'elle absorbe les métaux lourds, pourquoi ceux qu'elle contiendrait naturellement se retrouveraient dans notre corps alors qu'elle est sensée être detoxifiante. Au final, peut être juste qu'on aura une chlorella moins efficace, mais on ne devrait pas pouvoir s'empoisonner pour autant, et le mercure ou le plomb qu'elle embarque devrait repartir avec elle dans les selles.
Le seul truc que je changerais ça serait la Spiruline simplement parce qu'on peut la trouver en France.
La chlorella je privilégie Coréen du Sud et Japon pour la réputation que j'en ai entendu, mais rien n'est certain sur la différence au niveau qualitatif.
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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Luc le Mer 11 Avr 2018 - 8:51

Zenko a écrit: 1. je me pose forcément des questions sur le véritable intérêt d'une chlorella pure : puisqu'elle absorbe les métaux lourds, pourquoi ceux qu'elle contiendrait naturellement se retrouveraient dans notre corps alors qu'elle est sensée être detoxifiante.
2. Le seul truc que je changerais ça serait la Spiruline simplement parce qu'on peut la trouver en France.
1. Bien vu, Zenko
Il est logique d'en trouver dans l'analyse. On veillera juste à ce que le milieu de culture ne soit pas trop pollué en mercure ...
On peut contourner ce problème de pollution si la chlorella est élevée en milieu fermé, comme chez Echlorial. Là, on est sûr ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
NB: Si vous êtes atteint d'une pathologie auto-immune ou d'encrassage, je jouerais la sécurité au niveau du mercure. Le mercure bloque la "chaîne de conversion enzymatique". Ensuite, un taux acceptable de pollution, genre < 0.1 ppm.
2. Si tu as une adresse où tu as déjà testé un produit, en France, tu peux mettre un lien. Ainsi, on n'aura pas l'air de marcher pour une seule marque.
Un produit que tu as déjà testé de préférence.

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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Zenko le Ven 13 Avr 2018 - 13:48

Luc a écrit:
Zenko a écrit: 1. je me pose forcément des questions sur le véritable intérêt d'une chlorella pure : puisqu'elle absorbe les métaux lourds, pourquoi ceux qu'elle contiendrait naturellement se retrouveraient dans notre corps alors qu'elle est sensée être detoxifiante.
2. Le seul truc que je changerais ça serait la Spiruline simplement parce qu'on peut la trouver en France.
1. Bien vu, Zenko
Il est logique d'en trouver dans l'analyse. On veillera juste à ce que le milieu de culture ne soit pas trop pollué en mercure ...
On peut contourner ce problème de pollution si la chlorella est élevée en milieu fermé, comme chez Echlorial. Là, on est sûr ...
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NB: Si vous êtes atteint d'une pathologie auto-immune ou d'encrassage, je jouerais la sécurité au niveau du mercure. Le mercure bloque la "chaîne de conversion enzymatique". Ensuite, un taux acceptable de pollution, genre < 0.1 ppm.
2. Si tu as une adresse où tu as déjà testé un produit, en France, tu peux mettre un lien. Ainsi, on n'aura pas l'air de marcher pour une seule marque.
Un produit que tu as déjà testé de préférence.
1 - Echlorial est effectivement une solution à prendre en compte. Bon je vais donc détailler mes infos récoltées pour éclairer les intéressés, il s'agit donc bien de mon enquête, loin d'être aboutie ou scientifique, à prendre avec votre casque d'analyste Smile

Il semblerait que d'après ce qu'affiche le site echlorial, oui, on a une teneur métaux lourd correcte (voir leurs analyses "moyennes", vous comprendrez ci-dessous mes guillemets). Maintenant je garde mes précautions pour Echlorial pour deux raisons :
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Ce témoinage montre que malgré la pureté de l'environnement, la chlorella est loin d'être pure. On a un effet résiduel certain, mais même dans des tubes en verre, on ne contrôle jamais l'environnement parfaitement, il reste la qualité de l'air, la qualité de l'eau, le système de rotation des fluides impliqué, etc...
Malgré tout, les analyses sont plutôt bonnes, les teneurs plutôt basses. On peut relativiser ces compositions par rapport à des aliments naturellement riche en aluminium comme le chocolat. Disons qu'on ne risquerait pas des excès relatifs aux valeurs présentées dans ce témoinage.
la deuxième raison de ma précaution est quant à mon expérience avec cette enseigne. Je demande systématiquement aux vendeurs un bulletin d'analyse des métaux lourds à jour. Il n'était pas présent sur le site echlorial. Or, ils avaient notamment indiqué noir sur blanc sur leur site que "le bulletin d'analyse des métaux lourds est disponible sur demande du client". Je n'ai eu en retour de réponse qu'un bref "tout est déjà sur le site", alors que c'était clairement faux.
J'ai donc envoyé une relance en citant la phrase en question. 3 jours plus tard, triste de constater que cette phrase avait été changé avec un truc approximatif du genre "le bulletin d'analyse des métaux lourds est disponible pour les fournisseurs". Ooooh... Et je n'avais même pas eu de retour sur mon deuxième message, mais cette modification sournoise m'a bien fait comprendre une chose :
-soit ils n'ont pas fait d'analyse à jour, et ils sont bien embêtés à me fournir un doc du genre
-soit ils n'ont rien à faire de leurs clients et ne daigneraient pas partager ce type d'info
-soit ils sont carrément des escrocs qui reconditionne de la chlorella.

Je penche beaucoup sur le 1er ou 2ème point, mais aucun de ces deux me satisfait d'un point de vue client. Payer une chlorella "pure" hors de prix sans même avoir d'info, alors qu'ils sont sensés être certifié ISO, etc... C'est un peu du foutage de gueule. No

Vous savez donc pourquoi je n'acheterai pas "echlorial". Après je pense que leur produit reste relativement bon, solide, pure et de qualité. Donc si vous cherchez la chlorella la plus "pure", ils sont effectivement dans la moyenne très haute du marché. Mais tout cet aspect marketeux/communication bien arrangeante, la séléction des témoignages, me donne aucune confiance sur leurs services et produits (car oui, vous voulez témoigner, vous pouvez, mais ils choisiront de publier ou non votre témoignage... heureusement, facebook a encore une certaine neutralité à cet écart, bien qu'ils aient déjà fait des demandes de suppression de mon commentaire lorsque j'ai voulu expliquer publiquement ma mauvaise expérience avec eux).

Non satisfait de mes recherches francophones sur une aide à la séléction d'une chlorella de qualité (et sans me faire pigeonner), je me suis donc tourné vers l'international :
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Je vous passe les détails et vous invite à faire votre propre recherche pour la chlorella, mais voici les critères qu'il faut pouvoir prendre en compte :
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- le pays d'origine (chine = pollué, corée / japon / Taiwan - OK) // notez que le japon, par connaissance minime sur le nucléaire, on peut doucement rire de penser à une contamination radioactive. Autant vous dire qu'il faudrait la faire pousser sur le site de Fukishima pour espérer être rééllement embêter par cette perspective.
-De quelle espèce la chlorella provient ? Il y a une histoire d'espèce plus aboutie, qui serait plus efficace que les autres (la "king" chlorella)
-la méthode de culture, il faut absolument une chlorelle qui ait vu le soleil pour bénéficier des apports en B12... Bon, honnêtement je préfère le plein air au soleil, que les méthodes de chlorelles confinées (bien qu'elles préservent la puretée).
-La méthode de destruction celullaire de la membrane de la chlorelle, apparemment un principe important pour améliorer l'assimilation de la chlorella. Là encore, je n'y connais rien, donc je ne vais pas émettre de jugement dessus.
-la certification bio doit être reconnue, et est très importante surtout le contrôle, la méthode et la philosophie de production (et pas seulement sur une analyse en sortie du produit). Les certifications européennes, et UK, sont intéressantes (soil association). Mon avis par contre est plutôt neutre, car déjà les certifications sont assez difficiles selon les conditions de culture de la chlorella (une algue, en eau douce... ça rentre dans peu de standard), et de toute façon, il ne s'agit pas d'une plante qui nécessite réellement de traitement chimique (il faut juste de bonnes conditions climatiques), sa fragilité vis-à-vis de sa facilitatino de capter des métaux lourds rendrait tout traitement dangereux et impropre à la consommation.
-La marque me semble être un bon gage qualité, certaines marques japonaises, taiwan, corée sont réputées. Mais il existe peu de revente directe en France de ces pays origines.

90% des produits vendu en France ont pour provenance l'Ile de Hainan (Chine). Cette Ile est détachée du continent ce qui la préserve un minimum de la pollution. Mais ces conditions ne sont pas optimales. Elles respectent tout de même les critères européens en seuil de résidus métaux lourds de mémoire.
C'est le cas pour la chlorelle de 123gélule.
La chlorelle de aroma-zone
La plupart des chlorelles en poudre vendu sur amazon en provenance de l'UK notamment. Vérifiez les descriptions, s'il n'y a pas de pays d'origine, c'est mauvais signe. On peut parfois voir une provenance de Mongolie, je n'en prendrais pas car les conditions de pollution de ce pays sont douteuses.
Il existe de la chlorelle en poudre Yaeyama (Japonaise) disponible sur amazon, sous différents formats, a un très bon prix :
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J'ai fini par décider de tester celle-ci.
Il existe aussi la formule en géllule, connue plutôt aux US (Jarrow Formulas) :
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Je n'ai pas eu d'effets douteux, je dirais plutôt au contraire assez positifs, mais je n'en prends pas assez régulièrement pour donner un ressenti abouti. Vous noterez qu'il n'y a pas de certification bio et que je ne fais simplement confiance au pays de provenance. Pourquoi je fais confiance au japon ? Par rapport aux témoignages que j'ai lu, à la culture de la chlorelle qui existe là-bas, et puis c'est un pays relativement peu pollué, vous pouvez en voir un aperçu de la qualité de l'air :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La France par comparaison est très moyenne. Bien que ses régions non urbaines soient probablement très bien préservées !
En résumé il faut se faire sa propre recherche pour établir ses critères, une chlorella chinoise en cure temporaire peut très bien faire l'affaire, à partir de quels taux pouvons-nous réellement être empoisonné ? Aucune idée. C'est pour ça qu'on applique un peu le principe de précaution, et puis de toute façon, l'idée n'est pas d'en prendre tout les jours.

Je vous communique tout de même un petit témoignage d'une future consommatrice, qui à la suite de mon fameux commentaire sur Echlorial, a souhaité discuter un peu sur la qualité des produits, ayant crainte d'avoir commandé un truc mauvais chez eux. Je l'ai rassuré, d'autant plus que son besoin était pour le coup très singulier : faire une cure détox après un vaccin. J'ai trouvé l'idée très bonne de consommer de la chlorella immédiatement après vaccination, pour justement faciliter l'élimination des métaux lourds et autres cochonneries présentes dans les formules. Qu'en pensez-vous ?

Pour la Spiruline... C'est bien plus simple, tout a déjà été dit, donc voilà mes adresses connues (bon, petit bug tout est passé en italique, génial) :
spirulinedusoleil.fr, de région natale, bulletins à jour, très réactif, format paillettes.
J'ai commandé également sur amazon car cela m'arrangeait :
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RAS sur la qualité.
En résumé, privilégier la spiruline du côté de chez vous, du moment que les bulletins d'analyse sont à jour, vous êtes bon !
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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Mirzoune le Ven 13 Avr 2018 - 18:27

Waouh! Ça c'est de l'investigation! Merci, Zenko, pour toutes ces infos!

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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Luc le Ven 13 Avr 2018 - 19:26

Zenko a écrit:
1.  faire une cure détox après un vaccin. J'ai trouvé l'idée très bonne de consommer de la chlorella immédiatement après vaccination, pour justement faciliter l'élimination des métaux lourds et autres cochonneries présentes dans les formules. Qu'en pensez-vous ?
2.En résumé, privilégier la spiruline du côté de chez vous, du moment que les bulletins d'analyse sont à jour, vous êtes bon !
Merci pour cet excellent travail de recherche et d'analyse + commentaires empreints de bon sens
1. Oui, c'est une bonne idée. La chlorella agit de 2 manières: Par contact (estomac) et par "réaction ionique" (chimique). Donc il y aura attraction de ce qui circule dans le sang ou déstockage si dans la masse grasse. Avec quelle ampleur et quelle affinité, cela reste à déterminer. A priori favorable ... 
2. Oui, bien vu (certificat et spiurline locale si ...)

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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Matogato le Ven 13 Avr 2018 - 21:44

 

Super Zenko, merci pour cette super enquête !
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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

Message  Zenko le Lun 16 Avr 2018 - 13:44

De rien, cat
Pour compléter un peu mon analyse :

Echlorial est une chlorelle qui provient de l'allemagne (élevage confiné en tube, mais exposé au soleil).

je vous joins ainsi mes retours concernant différentes enseignes, notez que je partage ces informations en jugeant qu'elles ont trait à être publiques et ne relèvent rien de personnel ou d'intime.

Jolivia - Bulletin d'analyse fourni - acceptable (chinoise)
"La chlorella Bio comme la spiruline Bio provient du Golfe du Tonkin en Asie (île au large du Vietnam et de la Chine).
Elle provient de l'un des plus grands producteurs d’algues bio au monde qui travaille avec plusieurs grandes marques de spiruline françaises, américaines et allemandes.
Elle a les labels bio français, allemand et américain et elle est contrôlée par Ecocert France.
Elle est cultivée en étang d'eau douce artificiel afin de l’isoler de toute pollution.
Notre chlorella Bio contient 1.05ppm de métaux lourds contre 3.00 ppm max autorisé."

Valmont herboristerie - pas de bulletin d'analyse... chinoise, donc bof.
"Notre chlorella provient de Chine et est certifié Bio. Je n'ai pas le bilan d'analyse récent mais ce que je peux vous dire c'est qu'elle réponds aux normes du label bio européen."

Jarrow Formulas - california proposition 65 (loi intéressante Wink) bon indicateur, assez formel, fourniture du bulletin seulement pour les revendeurs... dommage.
"Yaeyama Chlorella is grown in the Ishigaki Islands of Japan (closer to Taiwan than mainland Japan). We routinely test the material for heavy metals, and the powder meets the strict standards put forth by our law, California Proposition 65 (the most stringent law in the world regarding allowable heavy metals). We supply technical documents to our wholesale accounts."


Justingredients - bulletin non fourni, mais a priori ouvert pour le donner, elle reste chinoise, acceptable sans plus.
"Our Chlorella Powder comes from China, and is tested when imported to ensure that the heavy metal content meets EU regulations.
This can be confirmed with a certificate analysis, which will confirm conformity to our specification. "

PINK SUN - pas de bulletin fourni, provient de Mongolie (me tente pas du tout Sad)
"Please see the bottom of the product page for COA  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] As per product page it is produced on the Mongolean plateau."

Organicbust - un long message très amical et explicatif,
indiquant qu'il ne peut pas fournir le bulletin pour des raisons stratégies entreprises. Il se permet tout de même de me donner des valeurs précises en fin de mail. La Certification Soil Association est une très bonne norme BIO. Bien que le discours est très marketing orienté (on vend son produit comme le meilleur, c'est normal), on note tout de même dans ce message une solide connaissance des principes, des cultures, de la norme et des propriétés de la plante, c'est donc très rassurant.
"This very concern was one of the founding reasons Dimi and Katya started Organic Burst, to ensure they found only the purest superfoods out there! I can happily confirm all of our bursts are free form contaminants, including our chlorella.

I am afraid we cannot publish our COA's as they contain sensitive information which may be of benefit to competitors. However, our superfoods are certified organic by the Soil Association and you are more than welcome to contact them to confirm this [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

The majority of chlorella on the market is grown in China (or "South China Sea" which is still China) or Hawaii where it's grown non-organically. Even when it says it's "organic" they may still be contaminated with heavy metals, bacteria, algal toxins and mould - organic regulations do not cover toxicity and food companies are not required to test for that[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] That's why purity in microalgae is so important. Our  chlorella come from a small organic farm surrounded by the rainforest in Southern Taiwan (Taiwan is considered the highest quality source of microalgae - ranking as the purest source in independent studies). Our farm uses only underground mineral water[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (not seawater or surface water that can be contaminated with heavy metals), only organic feed made on the farm itself and they are tested for purity at each stage of production. That's why our chlorella is completely free from heavy metal contamination, BMAA and microcystins (and the taste and smell represents that). Because chlorella absorbs all toxins from its environment it's essential to choose a very clean source (that does not cut corners in the production[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]). We have lab tested many different sources of chlorella when choosing the one for our range and trust us, this one is the ONLY one we would ever take ourselves and give to our parents, children & pets [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

You can also find out more about our superfoods' sources and why they are so popular here https://www.organicburst.com/pages/know-your-source . But just for extra clarity here are the values tested for our Chlorelal Lead: 0.3 ppm, Mercury: ND, Arsenic: 0.07 ppm, Aluminium: ND and Cadmium: ND (*ND means “none detected”).

Rest assure that we definitely are working to make this information more readily available. Meanwhile, feel free to see our reviews on Facebook and Instagram (#OBYourWords) to see what our customers think and feel from eating our Chlorella[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]"

123gelules - bulletin fourni, chinoise, RAS.
"Notre chlorella est bio( label AB), elle provient de l'île d'Haînan en Asie du Sud Est. 
Nous pouvons fournir les bulletins d'analyses sur demande.
Le label ecocert n'est pas uniquement pour les cosmétiques mais aussi pour les compléments alimentaires."

Aroma-zone - pas de bulletin fourni, un taux < 10 ppm, autant dire une marge énormissime donc qui ne donne rien de très indicatif.
"La Spiruline et la Chlorelle que nous proposons sont bien de qualité alimentaire et 100% pures et naturelles. Elle peuvent s’utiliser en cures comme complément alimentaire. Vous pouvez par exemple les disperser dans de l’eau pour les boire, ½ à 1 cuillère à café dans un verre d’eau par exemple, en cures. Ou bien les saupoudrer sur des salades, les incorporer dans un smoothie… La chlorelle que nous proposons est cultivée dans des bioréacteurs clos (ce sont effectivement les tubes en verres dont vous avez dû entendre parler) à l'abri des contaminations extérieures et pollutions."
"
La chlorelle que nous vous proposons est produite en Corée du Sud. Elle est cultivée en eau douce, dans des bassins dont la qualité de l'eau est strictement contrôlée.
La chlorelle a une capacité d'absorption des métaux lourds, donc lorsqu'elle est cultivée dans de mauvaises conditions, elle peut être contaminée par des métaux lourds.
Les analyses de métaux lourds garantissent un taux < 10 ppm sur le produit que nous vous proposons."

Vous noterez le paradoxe intéressant : les chlorelles identifiées comme étant les plus pures, les plus normées et contrôlées, ne fournissent pas leurs bulletins d'analyse (jarrows formula, organic bust, echlorial). Elles sont donc très attirantes, mais ne sont pas certifiées.
A côté de cela, on a une chlorelle chinoise très contrôlée, jugée moins bonne qualitativement parlant, mais tout les revendeurs ou presque fournissent les bulletins.

La perspective pour aller au bout de la démarche serait d'aller voir les revendeurs en question, pour savoir s'ils ont des bulletins des fabricants, et s'ils sont prêt à les partager. En attendant, je fais relativement confiance à ces trois marques, s'il fallait un classement de pureté :
1 - Echlorial, le plus pure, le plus proche (allemagne), des certifications ISO très strictes mais également le plus cher : /
2 - OrganicBurst - Taiwan, des conditions proches de la perfection, la Soil Association en support,
3 - Jarrows Formula - Japons, normes US, des méthodes de culture propre (ou confinée),

Franchement la différence est surement négligeable, les 2 premières restent assez chères. mais à froid, je me dis que Organicburst propose peut-être le service le plus intéressant et le plus transparent.

Vous noterez que je juge acceptable la chlorelle chinoise, mais je ne conseillerai pas celle-ci pour du quotidien, par principe de précaution. Des chiffres que j'ai, elles restent a tout de même des taux significativement plus élevés en métaux lourd. Est ce qu'ils sont pour autant dans un seuil dangereux (car acceptable sous label BIO EU) ? C'est la question à 10 000 euros qui ferait économiser beaucoup !
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Top 3 des meilleures chlorella. Retour d'analyse

Message  Luc le Lun 16 Avr 2018 - 20:07

Zenko a écrit:A)
je fais relativement confiance à ces trois marques, s'il fallait un classement de pureté :
1 - Echlorial, le plus pure, le plus proche (allemagne), des certifications ISO très strictes mais également le plus cher : /
2 - OrganicBurst - Taiwan, des conditions proches de la perfection, la Soil Association en support,
3 - Jarrows Formula - Japon, normes US, des méthodes de culture propre (ou confinée),

Franchement la différence est surement négligeable, les 2 premières restent assez chères. mais à froid, je me dis que Organicburst propose peut-être le service le plus intéressant et le plus transparent.

B)
Vous noterez que je juge acceptable la chlorelle chinoise, mais je ne conseillerai pas celle-ci pour du quotidien, par principe de précaution. Des chiffres que j'ai, elles restent  tout de même à des taux significativement plus élevés en métaux lourd. Est-ce qu'ils sont pour autant à un seuil dangereux (car acceptable sous label BIO EU) ? C'est la question à 10 000 euros qui ferait économiser beaucoup !
A) Bien d'avoir proposé un "petit" top 3 des meilleures chlorella, selon ton retour.
Je suis aussi d'avis qu'il faut privilégier la transparence, en cas de doute ou d'équivalence de qualité.
B) Les Chinois sont maintenant les plus gros pollueurs de la planète car ils se disent qu'ils doivent devancer la technologie occidentale et celle des USA. Ce sera bientôt le cas. Disons dans 5 ou 10 ans (investissements économiques et rachats en tout genre).  Les autorités chinoises commencent à tenir compte des normes sanitaires mais il coulera encore bcp d'eau sous les ponts. Et certains chinois ont l'art de placer le profit comme 1er critère de production. Après moi le déluge ...
Donc, bio ne veut rien dire, pour moi.
La Chine est un immense pays et il y a encore des zones protégées ...
Pour combien de temps? C'est autre chose!
Seule l'analyse et l'affichage du total des métaux lourds (T < 10 ppm) et mercure 0.1 ppp maxi est acceptable. Acceptable ne veut pas dire optimal.
Seuil de détection du mercure: 0.05 ppm.
Il faut, paraît-il, surveiller l'aluminium ...Bien faire attention car la plupart des gens contrôlent surtout le total des ML et le mercure. A juste titre...


Dernière édition par Luc le Lun 16 Avr 2018 - 20:56, édité 2 fois

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Certificat d'analyse de la chlorella

Message  Luc le Lun 16 Avr 2018 - 20:47

En cas de doute ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
... privilégiez une transparence sur la source ...
Et dites vous que la "contamination zéro" n'existe pas. Elle n'est seulement pas détectable. Il faut rester sous un certain seuil. Comme déjà mentionné.
Exemple concret: Un thé vert "bio", ça n'existe pas. Oxymoron. Ce n'est pas pour autant que je n'en bois plus. Je surveille seulement la provenance ...
Voir sur ce forum les commentaires sur le thé vert pour approfondir la question.

Conseil: Faites des pauses pour recharger en oligo-éléments et alterner vos moyens de chélation. Et faites une pause avant que votre foie signale au cerveau qu'on l'intoxique: erreur d'interprétation due à la combinaison de 2 facteurs: afflux de toxines excrétées et prise d'un chélateur (ici, la chlorella). Le chélateur risque alors d'être marqué comme intrus par le système immunitaire.
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LucH

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Luc
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Re: Spiruline, chorella et problèmes respiratoires

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