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Magnésium et taurine pour le cerveau

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Magnésium et taurine pour le cerveau

Message  Luc le Lun 16 Jan 2017 - 20:11

Stress et magnésium
Aider votre cerveau à résister au stress.
Source : Chapitre 6. Un cerveau au top. Bernard DOUTRES
Deux  compléments pour lutter contre le stress
LA TAURINE
Elle a été découverte en 1827 dans la bile de taureau (latin: taurus) d'où son nom, taurine. Synthétisée à partir de la cystéine, on la trouve principalement dans les poissons et les truites.
Elle a fait beaucoup parler d'elle en raison de sa présence dans certaines boissons énergisantes. Celles-ci ont été interdites en France jusqu’en juillet 2008 en raison entre autres d' « effets neurocomportementaux  indésirables ». Le 6 juin 2012, l'Anses (Agence nationale de sécurité sanitaire de l'alimentation, de l'environnement et du travail) resserre le dispositif de nutri-vigilance et rappelle que ces boissons sont réserves à l'adulte, ne sont pas adaptées à la pratique d'une activité physique intense et qu'elles amoindrissent la perception des effets de l‘alcool. En France, la consommation de deux canettes par jour fournit 2 grammes de taurine, à rapprocher des apports alimentaires dépassant rarement 180 mg.
En dehors de ce type de boissons, on a tout intérêt à consommer des aliments riches en taurine qui peut être considérée comme l’aide de camp du magnésium au niveau des membranes neuronales. La taurine est un psychostimulant antistress. C'est également un dépolluant qui élimine les polluants par la bile, empêchant ainsi bon nombre d’entre eux d’atteindre le cerveau.
En vente en pharmacie, magasin de diététique et sur les sites internet.
La dose de taurine préconisée est de 100 à 400 mg par jour.


LE MAGNÉSIUM
Dans l'ensemble de notre corps, le magnésium (Mg) est intimement lié à la production d'énergie. Nous avons vu que l'ATP est la molécule qui stocke l'énergie et qui est fabriquée essentiellement à partir du glucose dans les mitochondries cérébrales (voir page 75). Ensuite, l’ATP produit a besoin de magnésium pour libérer l'énergie stockée. La mitochondrie possède une double membrane nécessaire à sa protection et à ses échanges. Le magnésium augmente la stabilité de cette membrane en créant des complexes avec les phospholipides et en particulier, avec la phosphatidylsérine impliquée dans la stimulation de la mémoire (voir page 59).
Au niveau du système nerveux central, il existe de nombreux récepteurs, chacun étant sensible à un neurotransmetteur donné. Le récepteur NMDA est activé par des acides aminés excitateurs comme l'aspartate et le glutamate (voir page 32) provoquant ainsi une stimulation des fonctions cérébrales: Le magnésium est capable de bloquer ces récepteurs et agit ainsi comme un régulateur cérébral.
Par ailleurs, en agissant contre l'excès de calcium, le magnésium protège du stress oxydant et de la mort neuronale impliquée dans différentes maladies neurodégénératives comme les maladies d'Alzheimer et de Parkinson
Parler de magnésium c'est parler de stress et d'ailleurs les symptômes de déficit en magnésium se superposent à ceux du stress. Celui-ci a une action globale qui se manifeste sur l'ensemble du corps.
Imaginez que vous êtes un cueilleur de myrtilles dans la forêt canadienne Vous avez de grandes chances de rencontrer un ours. À la vision de l'animal, le stress surgit et envahit votre corps. Tout est mis en place pour agir, fuir devant l'agresseur. Le cortisol, les catécholamines s'emballent et se mobilisent. Tous vos sens, tous vos métabolismes sont stimulés. La vue, l'audition, l'odorat sont exacerbés. Vos rythmes cardiaque et respiratoire s'emballent, le sang est mobilisé pour les muscles au détriment de la fonction digestive, votre cerveau reptilien est stimulé et vous réagissez en grimpant à un arbre ou en adoptant une autre attitude salvatrice Le stress vous a permis de vous sauver mais les conséquences sur votre magnésium sont redoutables. Un stress brutal ou chronique conduit, en effet, inexorablement à une chute de magnésium avec les conséquences que nous connaissons, notamment sur l'énergie cérébrale et la protection neuronale.
Fatigue, attaque de panique, confusion mentale, insomnie, réveils nocturnes, maladie psychotique, nervosité, instabilité, anxiété, diminution de la concentration et de la mémorisation sont quelques-uns des signes neuropsychiques de la déficience en magnésium.



ÉVALUEZ VOS BESOINS
La plus grande partie du magnésium de l'organisme humain est inaccessible au dosage.
La mesure du taux de magnésium sanguin se fait par commodité mais n'est pas un reflet juste de la quantité totale de magnésium de notre organisme. Seulement 12 à 25% du magnésium corporel est rapidement échangeable. Les scientifiques se sont rendu compte également qu’'après une perfusion de magnésium, il fallait 50 heures pour qu'il soit capté par le cerveau.
Pour se complémenter en magnésium en vue de corriger une déficience d'apport, il faut, compte tenu des échanges lents et d’une élimination urinaire rapide, le faire pendant plusieurs semaines.



COMPARAISON ENTRE UNE DOSE ABSORBÉE DE 300mg 1.000 mg
Consommation - Élimination - Absorption - %
Magnésium (mg) 300 200 100   33
Magnésium (mg) 1000 860 140   14
Le bon dosage nutritionnel est de 300 mg de magnésium élément.
Avec l'âge, la capacité d'absorption diminue et les apports doivent être augmentés. Une des caractéristiques de la teneur en magnésium est d'être plus élevée au niveau du liquide céphalo-rachidien (LCR) qu’au niveau sanguin, ceci permettant de préserver sa teneur dans les centres nerveux supérieurs. Certains auteurs pensent qu'une petite variation du taux de magnésium dans le LCR peut perturber et affecter l'activité du système nerveux central et même conduire à des crises épileptiques et convulsives.
Seul un tiers du magnésium ingéré est absorbé. Certains constituants alimentaires peuvent diminuer ou augmenter l'absorption du magnésium. Les constituants qui diminuent l'absorption sont le calcium, le phosphore, le zinc, l'aluminium, l'acide phytique (flocons d'avoine), l'acide oxalique (épinards). Ceux qui en augmentent l'absorption sont le fer, le glucose, le fructose, l'amidon, les FOS (fructo-oligosaccharides), les protéines, l'eau minéralisée riche en magnésium.
Le Professeur Jean Durlach a démontré dans de nombreux travaux que l'hérédité peut être un facteur de carence en magnésium et sa conséquence immédiate est une prédisposition au stress Selon les études effectuées en 1980 par Jean Georges Henrotte, 18% de la population française sont prédisposés à moins bien fixer le magnésium.



APPORTS NUTRITIONNELS CONSEILLÉS (ANC) EN FONCTION DE VOTRE POIDS :
ANC mg Magnésium (6 mg/kg) :  
50kg 300
60kg 360
70kg 420
80kg 480
90kg 540

Beaucoup d'enquêtes nutritionnelles françaises et la dernière à grande échelle, SU.VI.MAX (coordonnée par l'INSERM), ont démontré que 75% des hommes et 76% des femmes ont une consommation de magnésium inférieure aux apports nutritionnels conseillés qui sont de 6 mg par jour et par kg.



DANS L’ALIMENTATION
Cacao (420 mg/100 g), chocolat noir (290 mg/100 g), mollusques, céréales, oléagineux, fruits secs (noisette et noix 130 mg/10 g), légumes secs, riz, pain complet.
En réalité, les aliments riches en magnésium le sont souvent également eu calories. Un goûter composé d'amandes, de noisettes, de noix et de chocolat noir constitue une excellente source de magnésium. Les légumes secs et féculents consommés le soir apportent le glucose nécessaire à nos neurones et le magnésium indispensable à l'équilibre Des solutions existent, il suffit de prendre conscience de la nécessité du magnésium et de modifier en conséquence nos habitudes alimentaires
Si on redoute les calories des aliments riches en magnésium, il existe heureusement des eaux minérales riches en magnésium (Hépar®. Contrex®. Quézac®. Badoit®)


EN COMPLÉMENTS
IL existe sur le marché des médicaments et des compléments alimentaires riches en magnésium. La dose utile au quotidien est de 300 mg de magnésium élément.
Le magnésium ne se présente pas dans ta nature sous sa forme élémentaire mais lié à une autre substance, constituant ainsi un sel de magnésium
(chlorure de magnésium, lactate de magnésium ) Un stand nombre de sels magnésiens contenus dans des médicaments et des compléments alimentaires sont laxatifs à dose élevée. Le stress augmentant déjà le transit, il est nécessaire de choisir un transporteur de magnésium qui ne le stimule pas.
La Nutrition.fr a compilé des recherches et arrive à la conclusion que sur les différents sels disponibles (chlorure. citrate, gluconate, carbonate, pidolate. lactate, aspartate. sulfate. hydroxyde. bisglycinate. glycerophosphate) ce sont le glycerophosphate et le bisglycinate de magnésium qui présentent la meilleure absorption et la meilleure tolérance intestinale.  Pour un effet antistress, 300 mg de glycérophosphate ou de bisglycinate de magnésium par jour, si possible associé à de la vitamine B6.


Dernière édition par Luc le Lun 16 Jan 2017 - 21:49, édité 1 fois

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Re: Magnésium et taurine pour le cerveau

Message  Flo le Lun 16 Jan 2017 - 21:01

quelques compléments d'explication que j'apprécie.

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Re: Magnésium et taurine pour le cerveau

Message  sumerien le Jeu 19 Jan 2017 - 20:46

Pour les analyses de magnésium, je suis en train de lire "en finir avec l'hypothyroïdie" du Dr Benoît Claeys, qui dit que "c'est grâce au dosage du magnésium dans les urines de 24 heures que l'on peut savoir si l'on est carencé. Normes 60mg - 120 mg / 24 heures", P. 101.
Je connais personne qui a fait ce genre de test.
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Re: Magnésium et taurine pour le cerveau

Message  Luc le Jeu 19 Jan 2017 - 22:46

sumerien a écrit:Pour les analyses de magnésium, je suis en train de lire "en finir avec l'hypothyroïdie" du Dr Benoît Claeys, qui dit que "c'est grâce au dosage du magnésium dans les urines de 24 heures que l'on peut savoir si l'on est carencé. Normes 60mg - 120 mg / 24 heures", P. 101.
Je connais personne qui a fait ce genre de test.

le dosage sanguin du magnésium est inutile car il ne reflète pas le dosage dans les tissus. cela peut prendre 50 h avant que le Mg ingéré sature / atteigne  certains tissus ...

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Re: Magnésium et taurine pour le cerveau

Message  sumerien le Ven 20 Jan 2017 - 7:27

Il parle d'analyses urinaires pas sanguines.
Pour les analyses sanguines, il dit la même chose que toi.
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Re: Magnésium et taurine pour le cerveau

Message  Luc le Ven 20 Jan 2017 - 12:31

Dans les analyses urinaires, on analyse les "fuites" de Mg. Si tu stresses, tu vas avoir une contraction des muscles, via un appel de calcium. Le Ca fait fuir le magnésium de la cellule et est évacué ...
Mais on n'a pas besoin de le mesurer, c'est automatique. Un angoissé ou un nerveux sera en déficit chronique de Mg.
là, il faudra jouer sur 2 tableaux, pour récupérer: Modifier le terrain avec une technique de relaxation (EFT, sophrologie, par exemple), marcher et s'aérer, et un apport conséquent de Mg: 600 à 900 mg de Mg, selon JP Curtay, en cas de crise.
Notez qu'il ne sert pas à grand chose de vouloir anticiper une séance de travail compliquée car c'est à posteriori qu'on doit apporter le Mg. Sauf évidemment, si vous êtes déjà en déficit.
C'est probablement le cas de 80 % des gens. Là, on ne parle que des AJR.
Pour un niveau thérapeutique, il faudra monter et ajouter aux alimetns 3 à 500 g de glycérophosphate de Mg.
Avec B6 et taurine.

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Re: Magnésium et taurine pour le cerveau

Message  yoz le Lun 6 Fév 2017 - 13:09

Hello,

Je me permets de rebondir sur ce post pour vous poser une question.

Jusqu'à récemment je prenais uniquement du glycérophosphate de magnésium (phosphomag en poudre : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et puis j'ai lu que le glycérophosphate de magnésium contenait trop de phosphore, qui lui-même rentrait en compétition avec le magnésium... ? Alors, voyant que le Bisglycinate de magnésium avait lui aussi une bonne biodisponibilité, j'ai essayé celui là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Le problème c'est que le gout est....... beurk (gout de poisson pas frais Razz .


Donc, je voulais savoir si vous aviez un autre Bisglycinate de magnésium à me conseiller, ou bien m'expliquer si il y a a un réel problème à prendre de grandes quantités de glycérophosphate de magnésium.

Sinon, il existe aussi chez Nutrixeal un autre produit qui contient un mélange de glycérophosphate et de Bisglycinate de magnésium, +vit.B6 + taurine : c'est l'Ultramag : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Le seul problème c'est qu'il s'agit de gélules Sad



Merci d'avance pour vos conseils.


Bonne journée.


Yoz !

yoz
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Magnésium et phosphate

Message  Luc le Lun 6 Fév 2017 - 18:04

yoz a écrit:j'ai lu que le glycérophosphate de magnésium contenait trop de phosphore, qui lui-même rentrait en compétition avec le magnésium... ?
Merci d'avance pour vos conseils.
Je vais donner des infos et ensuite tu feras ton choix. Tu ne postes pas tes trouvailles, hein.
1 seule fois, et puis c'est tout ! En dernier ressort donc. Sinon, je dois passer mon temps à analyser chaque produit et expliquer pourquoi. Et ça je n'aime pas, quand c'est répétitif. Tu prends des risques! Wink
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le glycérophosphate de Mg
Le glycérophosphate de Mg  c’est souvent 1/8 Mg /glycérophosphate + autres ingrédients selon le cas (taurine et B6).
Le phosphate de ce sel de magnésium a une très bonne biodisponibité (variable selon le dosage pour 300 ou 100 mg), mais ne contient que 12.4 % de Mg (contre 41 % pour l’hydroxyde de Mg, mais avec une faible biodisponibilité).
Calcul :
Magnésium : Masse moléculaire 24,3050
Glycérophosphate de magnésium : masse moléculaire = 196,378922
Donc le rapport est : 196 / 24.30 = 8.06
=> 1 gramme de glycérophosphate de magnésium correspond à 1/8.06 = 0,124 gramme de Magnésium. Soit 12,4 % en volume.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   
380 gr 52 €  en poudre. Mais c’est sans taurine (transporteur) et B6 (facilite la rétention).


Je prends en général du Magdyn 300 mg (avec taurine et B6). ½ sachet le matin et ½ au coucher (s’il n’y a pas eu la prise de bisglycinate de Mg. Voir explication plus bas).
La biodisponibilité sera meilleure avec un repas avec lipides.


Phosphate
Le phosphate vient s'ajouter au phosphore alimentaire et aux additifs à phosphate. En excès, le phosphate est soupçonné de favoriser certaines maladies métaboliques, notamment lorsque la fonction rénale n'est pas optimale. A manier avec précaution en cas de troubles rénaux et si on consomme beaucoup d'aliments préparés (riches en additifs aux phosphates).
Il faut un rapport phosphate / calcium compris entre 1/1 et 1/2.5.

Ray PEAT a écrit:"The ratio between calcium and phosphorus should be between 1:1 and 10:4 (2.5).  When foods have three times as much phosphorus as calcium, or more, that is where it starts becoming a big problem. 2.2 is the official ratio."
“The foods highest in phosphate, relative to calcium, are cereals, legumes, meats, and fish. Many prepared foods contain added phosphate. Foods with a higher, safe ratio of calcium to phosphate are leaves, such as kale, turnip greens, and beet greens, and many fruits, milk, and cheese.”
“Recent publication are showing that excess phosphate can increase inflammation, tissue atrophy, calcification of blood vessels, cancer, dementia, and, in general, the processes of aging.”
“Lowering the amount of phosphate in the blood allows the parathyroid hormone to decrease. While the parathyroid hormone also prevents phosphate reabsorption by the kidneys, it causes mast cells to release serotonin (and serotonin increases the kidneys' reabsorption of phosphate), and possibly has other pro-inflammatory effects.”
traduction:
Le rapport entre le calcium et le phosphore doit être entre 1:1 et 10:4 (2.5).  Lorsque les aliments ont trois fois plus de phosphore que de calcium, ou plus, c’est là que ça commence à devenir un gros problème. 2.2 est le rapport officiel.
Les aliments les plus élevés en phosphate, par rapport au calcium, sont les céréales, les légumineuses, la viande et le poisson. De nombreux aliments préparés contiennent du phosphate ajouté (rétention d’eau, ndlr). Les aliments avec un rapport supérieur, avec un rapport « safe » de calcium / phosphate sont les légumes feuilles, comme le chou, le navet et la verdure de betterave et de nombreux fruits, le lait et le fromage. »


« Les publications récentes montrent que les excès de phosphate peuvent augmenter l’inflammation, l’atrophie des tissus, la calcification des vaisseaux sanguins, augmenter l’incidence du cancer, la démence et, en général, les processus du vieillissement. »


NB : Un haut niveau de phosphate excite PTH.
« Abaisser la quantité de phosphate dans le sang permet à l’hormone parathyroïde (PTH) de baisser de niveau. Tandis que l’hormone parathyroïde empêche également la réabsorption de phosphate par les reins, elle induit / provoque libération de sérotonine par les mastocytes (et la sérotonine augmente la réabsorption de phosphate  par les reins), et a éventuellement d’autres effets pro-inflammatoires. » Ray PEAT


Dernière édition par Luc le Lun 6 Fév 2017 - 18:17, édité 2 fois

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Bisglycinate de Magnésium

Message  Luc le Lun 6 Fév 2017 - 18:06

Bisglycinate de Mg

Il y a aussi en grosses capsules le bisglycinate de Mg.

Pour 100mg de produit, il y a 8,9 mg de magnésium qui est chélaté avec 55mg de glycine.

Je prends une gélule avec le repas du soir (1.000 mg) chez iherb.com, de Doctor’s Best  si je veux un apport de glycine lors d’un repas avec viande (équilibre des acides aminés, si je n'ai pas de bouillon de volaille disponible).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  8.38 $ 120 comprimés
Edit: attention si vous dépassez 22 € (douane + frais).

Ou alors en poudre, il y a aussi Now Foods magnesium bisglycinate powder 8 oz (240 gr) avec doseur. Pas testé.

Sa teneur en magnésium est de un milligramme pour sept milligrammes de glycérophosphate.
Donc si vous visez un apport de 100 mg de magnésium élément, il faut tabler sur une prise de 700 mg de glycérophosphate.


Dernière édition par Luc le Lun 6 Fév 2017 - 18:21, édité 2 fois

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Contrecarrer les effets du phosphate en excès

Message  Luc le Lun 6 Fév 2017 - 18:09


B3, fructose (fruit entier) et bicarbonate de soude
+ calcium des aliments, pas en supplément !

=>  tenter d’équilibrer Ca Mg K2 et D3.

Extract :

“Increased phosphate decreases mitochondrial energy production, causes lipid peroxidation and activates inflammation, increasing the processes of tissue atrophy, fibrosis, and cancer.”

=> «L'augmentation du phosphate diminue la production d'énergie mitochondriale, cause la peroxydation des lipides et active l'inflammation, augmentant les processus d'atrophie des tissus, la fibrose et le cancer.

A few people (M. Thomson, J. Gunawardena, A.K. Manrai) are showing that principles of mass-action help to simplify understanding the networks of phosphorylation and dephosphorylation that are involved in cell control. But independently from the phosphorylation of proteins, the presence of phosphate ion in cell water modifies the cell's ion selectivity, shifting the balance toward increased uptake of sodium and calcium, decreasing potassium, tending to depolarize and "activate" the cell.
 About 99% of the publications discussing the mechanism of muscle contraction fail to mention the presence of water, and there's a similar neglect of water in discussions of the energy producing processes in the mitochondrion. The failure of mitochondrial energy production leads to lipid peroxidation, activation of inflammatory processes, and can cause disintegration of the energy producing structure. Increased phosphate decreases mitochondrial energy production (Duan and Karmazyn, 1989), causes lipid peroxidation (Kowaltowski, et al., 1996), and activates inflammation, increasing the processes of tissue atrophy, fibrosis, and cancer.

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Re: Magnésium et taurine pour le cerveau

Message  yoz le Mar 7 Fév 2017 - 12:44

Merci Luc pour tes réponses.

J'ai sélectionné ces 2 produits, je mets la compo détaillée (comme ca tu n'auras pas à chercher... Smile

Magnésium Bisglycinate - Solgar : 14,50 € les 100 tablettes
Quatre tablettes fournissent :
Magnésium (bisglycinate) . . . . . . . . . . . . . . . . . .400 mg
Dioxyde de silicium
Élaboré avec ces ingrédients : cellulose végétale, phosphate de calcium dibasique, acide stéarique végétal, glycérine végétale
SANS SUCRE ET SANS AMIDON

ULTRAMAG, MAGNESIUM chelaté glycerophosphate- gélules végétales : 21,50 € les 100 gélules
Apports nutritionnels pour 3 gélules :
    Apport total en magnésium élémentaire : 252 mg, soit 67% des AJR (apports journaliers recommandés)
    Apport total en phosphore élémentaire : 234 mg, soit 33 % des AJR
    Vitamine B6 : 1,4 mg, soit 100% des AJR
Composition pour 3 gélules :
    Glycérophoshate de magnésium : 1470 mg
    Bisglycinate de magnésium : 750 mg
    Vitamine B6 : 1,4 mg
    Taurine : 200 mg
Sans oxyde de magnésium ni stéarate de magnésium (qui est un excipient présent dans beaucoup de compléments).
Supplément nutritionnel garanti non irradié, sans levures, sans gluten, sans dérivés laitiers, sans maïs, sans soja, sans édulcorant, sans colorant ni conservateur.


Bonne journée !


Yoz ! Cool

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Re: Magnésium et taurine pour le cerveau

Message  Luc le Mar 7 Fév 2017 - 15:50

yoz a écrit:1.Magnésium Bisglycinate - Solgar : 14,50 € les 100 tablettes
Quatre tablettes fournissent :
Magnésium (bisglycinate) . . . . . . . . . . . . . . . . . .400 mg
=> Soit 100 mg de bisglycinate de Mg par comprimé.
=> Pas intéressant à ce dosage. Tu n'as pas assimilé ce qui précède. L'apport de glycine est de 55 mg pour 8 mg de Mg. Ok pour la glycine mais pas pour le Mg. Il faut au moins 300 à 500 mg par gélule, sauf que tu vas avoir des plus grosses gélules. Si ça ne te dérange pas d'en prendre 3 d'un coup, ça peut passer.

2. ULTRAMAG, MAGNESIUM chelaté glycerophosphate- gélules végétales : 21,50 € les 100 gélules
Apports nutritionnels pour 3 gélules :
    Apport total en magnésium élémentaire : 252 mg,
=> Soit 84 mg de Mg par gélule. 
=> ok
, si tu veux acheter ce produit. Mais je préfère une poudre à la gélule si possible pour du glycérophosphate de Mg (....). 
   
Sans oxyde de magnésium ni stéarate de magnésium 
=> le stéarate est un acide gras. Pas de problème pour moi, jusqu'à preuve du contraire Twisted Evil
Donc ok.
L'oxyde de Mg n'est pas toujours bien toléré. A éviter si colopathie. Sinon, c'est une manière de faire baisser le prix de revient (5 x plus de Mg). Biodisponibilité faible.

 


Yoz ! Cool

C'est fini la proposition de produits de Mg à analyser. C'était un one shot ! Et ce n'est pas parce que tu as lu ailleurs que Tartenpion aime bien les produits Solgar, que c'est automatiquement adapté et que ça va passer la rampe ici Twisted Evil  Ce sont des produits de qualité (mais cher) mais c'est insuffisant comme critère...
A bientôt.

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Re: Magnésium et taurine pour le cerveau

Message  Mirzoune le Mer 8 Fév 2017 - 18:41

Luc a écrit:
C'est fini la proposition de produits de Mg à analyser. C'était un one shot !
A bientôt.
Lol!



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Re: Magnésium et taurine pour le cerveau

Message  Flo le Jeu 9 Fév 2017 - 18:42

Le taux de glycogène était un peu bas clown

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Re: Magnésium et taurine pour le cerveau

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