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Comparatif différentes formes de magnésium
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
mirzoune
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Les préjugés, les habitudes et l'ignorance concernant l'alimentation, sont si grands, que la diététique a longtemps été "le chaînon manquant de l'esprit humain" Arnold EHRET
Le chainon manquant a été découvert et décrit en 2017 dans l'Eloge du cru de Dominique Guyaux, c'est l'olfaction qui permet de réaliser les choix alimentaires pour atteindre l'homéostasie.
Flo- Irrécupérable en chef
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Merci mais c'est tiré de quelle source, lanutrition.fr ?
Il manque juste le malate et le threonate
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sumerien- Accro
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sumerien- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Salut à toutes et tous
La guerre des transporteurs de minéraux a commencé en 2010 par l'interdiction des orotates que nous prescrivions à tour de bras .
Voici un site qui va compléter votre immense savoir :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Nous n'avons jamais eu d'explications scientifiques à cette interdiction.
Pour info.: Nous utilisions également un nutriment du laboratoire Lehning ,un mélange de sels magnésiens en D1 D4 et D5: BIO-MAG
La guerre des transporteurs de minéraux a commencé en 2010 par l'interdiction des orotates que nous prescrivions à tour de bras .
Voici un site qui va compléter votre immense savoir :
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Pour info.: Nous utilisions également un nutriment du laboratoire Lehning ,un mélange de sels magnésiens en D1 D4 et D5: BIO-MAG
Dernière édition par Adveniat le Lun 13 Nov 2017 - 18:15, édité 1 fois
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Adveniat- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Mirzoune a écrit:Le stéarate de magnésium est présent dans à peu près tout ce qui est présenté sous forme de comprimé, c'est un agglomérant. L'article conclut globalement que le mieux est de manger bio, de préparer ses repas soi-même et de prendre juste des probiotiques et des omega 3 en supplément. Sinon, tu te limites aux plantes bio, sous forme brute, c'est-à-dire en salades, tisanes ou décoctions. C'est une position qui, à mon avis, tient la route. Perso, je me complémente de plus en plus de cette façon: graines de chia ou graines de chanvre décortiquées dans une soupe, 1 mesurette (500 mg) de nigari dans une soupe ou une boisson, vitamine C en poudre dans mon thé du matin en complément du citron que j'ai pressé dedans... Ainsi, on limite au max tous les adjuvants. Il y a certainement encore plein d'autres idées à exploiter comme la vitamine D dans ton huile de salade, les noix du Brésil à la place du Selenium en supplément... Si tu veux éviter les compléments en comprimés ou en gélules, les sites comme MyProtein et BulkPowder proposent de nombreux produits en poudre ainsi que des mesurettes de 250mg, 500mg, 1000mg . Détail non négligeable, tu feras des économies.
Mirzoune a écrit:Merci Adveniat. J'en ai profité pour faire un copié collé des recommandations à la fin de l'article: "Notre recommandation pour des minéraux hautement assimilables
Le CALCIUM (Ca) sous forme de pidolate ou de glycinate Le pidolate de calcium sera de préférence associé à une petite dose de magnésium (1/5) qui potentialise son action.
Le MAGNESIUM (Mg) sous forme de malate Le malate ne réagissant pas avec les acides gastriques, il ne perturbe pas le fonctionnement du système digestif comme peuvent parfois le faire d'autres formes de magnésium. Par ailleurs, le malate de magnésium est un excellent chélateur et, en échangeant son magnésium pour de l'aluminium, il élimine l'aluminium de l'organisme tout en rendant le magnésium disponible pour les neurones.Inutile de lui ajouter des vitamines pour obtenir une biodisponibilité maximale.
Le ZINC (Zn) sous forme de glycinate Pour être bien absorbé, le zinc a besoin de vitamine B6 et les vitamines B2 et B3 favorisent son action.
Le FER (Fe) sous forme de glycinate (ou de bisglycinate) Associé aux différentes vitamines du groupe B, à la vitamine C et au manganèse, le fer est un des meilleurs moyen de combattre la fatigue générale.
Le CUIVRE (Cu) sous forme de glycinate En association avec de la vitamine C, c'est un complexe à utiliser lors d'un épisode infectieux pendant 1 à 2 semaines.
Le CHROME (Cr) sous forme de picolinate Le chrome est souvent associé, pour une meilleure efficacité, aux vitamines B2 et B3.
Le POTASSIUM (K) sous forme de citrate Il est souvent associé au magnésium ou à la L-taurine.
Le SELENIUM (Se) Il n'existe pas de transporteur pour le sélénium mais il faut cependant choisir une forme de sélénium bien assimilable. La L-sélénométhionine, produite à partir d'une levure vivante en présence de sélénium, est une forme hautement assimilable par l'organisme car c'est du sélénium organique sous sa forme la plus métabolisée. Le Sélénium est très connu pour ses propriétés anti-oxydantes mais l'action du Sélénium est favorisée par l'absorption simultanée des vitamines C et E ainsi que du beta-carotène".
Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Excellent article pour expliquer l'utilité des sels (magnésium chélaté) afin d'assurer le transport et donc la biodisponibilité.
Reste plus qu'à faire une compil, avec des liens vers des études ...
C'est en cours mais ça prend du temps
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« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein
« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Bonsoir Luc ,
une chose me gêne néanmoins dans toute cette approche , c'est que prendre des minéraux c'est bien mais éliminer la source des fuites est encore plus importante car si les problèmes ne sont pas résolus on se retrouve après une cure à nouveau sur le point de départ et le cycle est sans fin sachant que déterminer une carence par une analyse sanguine n'est pas concluante , seule une mesure intracellulaire se rapproche de la réalité . Pour cela on effectue des mesures sur les globules rouges qui donnent une image très approximative du milieu intracellulaire . Il existe pourtant un appareil dont j'ai déjà parlé sur un autre poste , l'OLIGOSCAN qui donne des résultats tissulaires .
A propos des fuites j'aurais un schéma à proposer ......
une chose me gêne néanmoins dans toute cette approche , c'est que prendre des minéraux c'est bien mais éliminer la source des fuites est encore plus importante car si les problèmes ne sont pas résolus on se retrouve après une cure à nouveau sur le point de départ et le cycle est sans fin sachant que déterminer une carence par une analyse sanguine n'est pas concluante , seule une mesure intracellulaire se rapproche de la réalité . Pour cela on effectue des mesures sur les globules rouges qui donnent une image très approximative du milieu intracellulaire . Il existe pourtant un appareil dont j'ai déjà parlé sur un autre poste , l'OLIGOSCAN qui donne des résultats tissulaires .
A propos des fuites j'aurais un schéma à proposer ......
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Adveniat- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
1. Bien vu. On supposera ici que la personne ne souffre pas de perméabilité intestinale (leaky gut) ni de dysbiose ... Sinon, c'est comme remplir la baignoire avec le bouchon perdu ...Adveniat a écrit: 1. prendre des minéraux c'est bien mais éliminer la source des fuites est encore plus importante car si les problèmes ne sont pas résolus on se retrouve après une cure à nouveau sur le point de départ et le cycle est sans fin (...)
2.Il existe pourtant un appareil dont j'ai déjà parlé sur un autre poste , l'OLIGOSCAN qui donne des résultats tissulaires .
3. A propos des fuites j'aurais un schéma à proposer ......
2. Un petit lien explicatif sur l'oligoscan serait le bienvenu pour le lecteur lambda Explication et comment le pratiquer.
3. Oui, oui: on est preneur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Luc- Irrécupérable en chef
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Vas-y Adveniat! Lâche-toi! J'attends avec impatience!Adveniat a écrit:une chose me gêne néanmoins dans toute cette approche , c'est que prendre des minéraux c'est bien mais éliminer la source des fuites est encore plus importante ... j'ai déjà parlé sur un autre poste , l'OLIGOSCAN qui donne des résultats tissulaires .
A propos des fuites j'aurais un schéma à proposer ......
Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Bonsoir adveniat,
je suis fortement intéressée par ton approche, il m'est difficile d'équilibrer mes besoins sans complémentation.
Alors sur-consomation normale ou fuites ? le sujet m’intéresse.
Pour le l'analyse je fonctionne au ressenti, sortie de mes congés, difficile d'arrêter malgré une alimentation que je pense en adéquation avec mes besoins.
Actuellement je consomme entre 300 et 600 mg de magnésium éléments par jour pour être :
- décontractée, posée toute la journée malgré les longues heures de travail (11/12h:j) + 9h de déplacement en sus par semaine,
- détendue physiquement et psychiquement la nuit venue,
Pour moi c'est un compléments clef de mon humeur et de la bonne gestion de mon énergie globale.
je suis fortement intéressée par ton approche, il m'est difficile d'équilibrer mes besoins sans complémentation.
Alors sur-consomation normale ou fuites ? le sujet m’intéresse.
Pour le l'analyse je fonctionne au ressenti, sortie de mes congés, difficile d'arrêter malgré une alimentation que je pense en adéquation avec mes besoins.
Actuellement je consomme entre 300 et 600 mg de magnésium éléments par jour pour être :
- décontractée, posée toute la journée malgré les longues heures de travail (11/12h:j) + 9h de déplacement en sus par semaine,
- détendue physiquement et psychiquement la nuit venue,
Pour moi c'est un compléments clef de mon humeur et de la bonne gestion de mon énergie globale.
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Les préjugés, les habitudes et l'ignorance concernant l'alimentation, sont si grands, que la diététique a longtemps été "le chaînon manquant de l'esprit humain" Arnold EHRET
Le chainon manquant a été découvert et décrit en 2017 dans l'Eloge du cru de Dominique Guyaux, c'est l'olfaction qui permet de réaliser les choix alimentaires pour atteindre l'homéostasie.
Flo- Irrécupérable en chef
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
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Adveniat- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Voici le schéma illustrant les fuites des oligo-éléments et des minéraux suite à des stress chroniques.
Les trois plages en "grisé" indiquent les cercles vicieux qui peuvent être atténués ou cassés au moyen de plantes ou autres nutriments.
Cette illustration montre la complexité des imbrications sur lesquelles intervenir afin d'obtenir un résultat qui tiendra après différentes cures.
Les trois plages en "grisé" indiquent les cercles vicieux qui peuvent être atténués ou cassés au moyen de plantes ou autres nutriments.
Cette illustration montre la complexité des imbrications sur lesquelles intervenir afin d'obtenir un résultat qui tiendra après différentes cures.
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Adveniat- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
On peut tester où ton oelascan ?
sumerien- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Bonsoir Sumérien :
Il faut s’adresser à un praticien qui l'utilise ;
Je viens de lire les messages de controverse par rapport à ces mesures , beaucoup de spécialistes crachent dessus comme le Prof. Petzouille . Comme d'hab . il y a les "pour" et les "contre" des conflits d'intérêts etc.. etc ...
En définitive je crois que personne ne veut faire avancer les choses , il y a toujours une partie commerciale qui gênent et des parties critiquables du système ...
Je rappel néanmoins que c'est une analyse au niveau tissulaire et non pas sanguine ce qui est bien différant car contrairement à ce qui est dit dans l'article qui suit une analyse sur le sang circulant ne veut rien dire sauf peut-êtredonner une vague information .
A toute fin utile je te mets l'adresse du site :
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Il faut s’adresser à un praticien qui l'utilise ;
Je viens de lire les messages de controverse par rapport à ces mesures , beaucoup de spécialistes crachent dessus comme le Prof. Petzouille . Comme d'hab . il y a les "pour" et les "contre" des conflits d'intérêts etc.. etc ...
En définitive je crois que personne ne veut faire avancer les choses , il y a toujours une partie commerciale qui gênent et des parties critiquables du système ...
Je rappel néanmoins que c'est une analyse au niveau tissulaire et non pas sanguine ce qui est bien différant car contrairement à ce qui est dit dans l'article qui suit une analyse sur le sang circulant ne veut rien dire sauf peut-êtredonner une vague information .
A toute fin utile je te mets l'adresse du site :
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Adveniat- Accro
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Localisation : omniprésence
Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Le schéma que j'ai posté hier répond en grande partie à ton questionnement . Les doses de Mg que tu prends sont à mon avis signe de fuite , d'un stress quotidien vu ton nombres d'heures de travail et tes parcours en voiture .Généralement , tant que le corps supporte on vit , pendant notre vie active, avec un taux de cortisol faramineux et une sollicitation des cortico-surrénale permanente .Pendant cette période de la vie nous vivons dopés par des hormones spécifiques .....Je voulais en parler justement sur un autre topic de ce forum mais j'attends les réaction des responsables .Flo a écrit:Bonsoir adveniat,
je suis fortement intéressée par ton approche, il m'est difficile d'équilibrer mes besoins sans complémentation.
Alors sur-consomation normale ou fuites ? le sujet m’intéresse.
Pour le l'analyse je fonctionne au ressenti, sortie de mes congés, difficile d'arrêter malgré une alimentation que je pense en adéquation avec mes besoins.
Actuellement je consomme entre 300 et 600 mg de magnésium éléments par jour pour être :
- décontractée, posée toute la journée malgré les longues heures de travail (11/12h:j) + 9h de déplacement en sus par semaine,
- détendue physiquement et psychiquement la nuit venue,
Pour moi c'est un compléments clef de mon humeur et de la bonne gestion de mon énergie globale.
PS / ce dopage permanent ne devrait se faire que pendant des périodes courtes avec des phases de régénération car à la longue, il peut conduire à de nombreux troubles dont certainement à des maladies métaboliques et surtout nerveuses .Beaucoup de contre-coups apparaissent au moment de la retraite , on ne peut alors que constater les dégâts et devenir une pharmacie (de survie) ambulante .
Dernière édition par Adveniat le Mar 14 Nov 2017 - 18:29, édité 1 fois
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Adveniat- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Mais Petzouille en général il argumente, donc si on a de la contre argumentation ou des fait qui montrent autre chose, il y a moyen de le faire bouger dans ses lignesAdveniat a écrit:
Je viens de lire les messages de controverse par rapport à ces mesures , beaucoup de spécialistes crachent dessus comme le Prof. Petzouille . Comme d'hab . il y a les "pour" et les "contre" des conflits d'intérêts etc.. etc ...
_________________
Les préjugés, les habitudes et l'ignorance concernant l'alimentation, sont si grands, que la diététique a longtemps été "le chaînon manquant de l'esprit humain" Arnold EHRET
Le chainon manquant a été découvert et décrit en 2017 dans l'Eloge du cru de Dominique Guyaux, c'est l'olfaction qui permet de réaliser les choix alimentaires pour atteindre l'homéostasie.
Flo- Irrécupérable en chef
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Intuitivement je sens bien ce que tu me dis...vue qu'en plus je suis en pleine ménopause le syndrome métabolique qui démarrait j'ai réussi à l'enrayer, mon hypertension est bien redescendue...Adveniat a écrit:PS / ce dopage permanent ne devrait ce faire que pendant des périodes courtes avec des phases de régénération car à la longue, il peut conduire à de nombreux troubles dont certanement à des maladies métaboliques et surtout nerveuses ..Généralement , tant que le corps supporte on vit , pendant notre vie active, avec un taux de cortisol faramineux et une sollicitation des cortico-surrénale permanente .Pendant cette période de la vie nous vivons dopés par des hormones spécifiques .....Je voulais en parler justement sur un autre topic de ce forum mais j'attends les réaction des responsables .
Pour l'autorisation tu peux y aller, je pense pas que les autres modérateurs et notre vénérable administratrice y voient le moindre inconvénient bien au contraire
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Flo- Irrécupérable en chef
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Oui Flot , sauf qu'il faut amener des contre argumentations qui tiennent la route avec un bon niveau scientifique . Le mieux serait (comme je le rêve ) un débat de confrontation entre les inventeurs /revendeur de la méthode et ceux qui la critiquent négativement car critiquer , casser sous un pseudo parfois même pour se faire mousser ne sert à rien !personne dans notre monde connaît ce qu'on appelle l'abnégation .Flo a écrit:Mais Petzouille en général il argumente, donc si on a de la contre argumentation ou des fait qui montrent autre chose, il y a moyen de le faire bouger dans ses lignesAdveniat a écrit:
Je viens de lire les messages de controverse par rapport à ces mesures , beaucoup de spécialistes crachent dessus comme le Prof. Petzouille . Comme d'hab . il y a les "pour" et les "contre" des conflits d'intérêts etc.. etc ...
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Adveniat- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
ça coûte combien le bazar ? Moi je veux bien tester mais pas à plus 40Euros
sumerien- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Salut Sumer !sumerien a écrit:ça coûte combien le bazar ? Moi je veux bien tester mais pas à plus 40Euros
à ce prix là tu peux avoir un sandwitch saucisson le prix doit varier suivant le praticien !
Il faut te renseigner sur ce site:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
PS : si tu fais le test , tu n'es pas obligé d'acheter les produits qu'ils vont te proposer , c'est un peu leur fond de commerce qui rebute pas mal de gens (comme moi d'ailleurs ).Il vaut mieux que tu viennes alors en parler sur ce forum .
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Adveniat- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Pour l'instant, j'ai comme avis que l'étude test-achat (équivalent que choisir) qui dit que c'est du pipeau voir de l'escroquerie.
J'attends d'avoir d'autres avis avant de le faire
J'attends d'avoir d'autres avis avant de le faire
sumerien- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Oui , tu as raison de rester prudent.sumerien a écrit:Pour l'instant, j'ai comme avis que l'étude test-achat (équivalent que choisir) qui dit que c'est du pipeau voir de l'escroquerie.
J'attends d'avoir d'autres avis avant de le faire
Néanmoins je pense qu'il y a vraiment de l'idée concernant cet appareil mais que soit il dérange, soit il sort de la pensée unique qui considère que seules les analyses à partir du sang sont valables .
S'il y a escroquerie , c'est bien des 2 côtés !
Je crois que la spectrographie est une solution d'avenir .
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Adveniat- Accro
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Localisation : omniprésence
Re: Comparatif différentes formes de magnésium
N'est-ce pas un peu lapidaire...je connais mal test-achat, mais si Que choisir faisait un test sur ce genre de produit je ne leur ferais pas confiance car sur le plan médical il manque souvent de compétence, mais ce n'est que mon point de vue.sumerien a écrit:Pour l'instant, j'ai comme avis que l'étude test-achat (équivalent que choisir) qui dit que c'est du pipeau voir de l'escroquerie.
J'attends d'avoir d'autres avis avant de le faire
Disons que l'idée c'est de trouver des solutions, quel est le niveau d'apport d'information avec interprétation d'un professionnel, car c'est comme les tests d'Ig ça ne donne que l'image à un instant T... lorsqu'on est en surcharge globale est-ce que ça a encore du sens ?
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Flo- Irrécupérable en chef
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Localisation : Toulouse
Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Petite question aux chimistes en herbe du forum :
Le D-stress contient du phosphate dans son magnésium glycérophosphate mais combien exactement et est-ce comparable à la teneur en phosphate du fromage par exemple.
1 comprimé de D-Stress contient 277 mg de glycérophosphate avec 60 mg de magnésium. Ca veut dire que (277 - 60) = 217 mg de phosphate ??
Trop simple à mon avis
Le D-stress contient du phosphate dans son magnésium glycérophosphate mais combien exactement et est-ce comparable à la teneur en phosphate du fromage par exemple.
1 comprimé de D-Stress contient 277 mg de glycérophosphate avec 60 mg de magnésium. Ca veut dire que (277 - 60) = 217 mg de phosphate ??
Trop simple à mon avis
sumerien- Accro
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Date d'inscription : 22/11/2016
Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Sumérien
1,86 g de glycérophosphate de magnésium apportent :
[*]233 mg de magnésium élémentaire, soit 62% des AJR (apports journaliers recommandés)
[*]296 mg de phosphore élémentaire, soit 42% des AJR
[*]Tu peux faire la même recherche pour le lait entier , les divers fromages et la Lécitine de Soja !
1,86 g de glycérophosphate de magnésium apportent :
[*]233 mg de magnésium élémentaire, soit 62% des AJR (apports journaliers recommandés)
[*]296 mg de phosphore élémentaire, soit 42% des AJR
[*]Tu peux faire la même recherche pour le lait entier , les divers fromages et la Lécitine de Soja !
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Adveniat- Accro
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Localisation : omniprésence
Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Du D-Stress, tu peux facilement en prendre (selon notre ami JP Curtay) 6 capsules par jour soit
1, 66g de Glycérophosphate de Magnésium donc 264 mg de phosphore par jour.
Si je relis mon souccar sur le phosphore :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : "
ingérer trop de phosphore augmente le risque de souffrir à l'âge adulte de maladies cardiovasculaires, osseuses et rénales. L’excès de phosphore est aussi lié à un risque accru de certains cancers et à une mortalité plus élevée, aussi bien chez les personnes souffrant d’insuffisance rénale que chez celles en bonne santé."
On devrait pas dépasser les 500 mg par jour.
J'ai envie de dire : ça fait mal !
1, 66g de Glycérophosphate de Magnésium donc 264 mg de phosphore par jour.
Si je relis mon souccar sur le phosphore :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : "
ingérer trop de phosphore augmente le risque de souffrir à l'âge adulte de maladies cardiovasculaires, osseuses et rénales. L’excès de phosphore est aussi lié à un risque accru de certains cancers et à une mortalité plus élevée, aussi bien chez les personnes souffrant d’insuffisance rénale que chez celles en bonne santé."
On devrait pas dépasser les 500 mg par jour.
J'ai envie de dire : ça fait mal !
sumerien- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
ce n'est pas comme ça qu'il faut présenter les choses.sumerien a écrit:On devrait pas dépasser les 500 mg par jour.
J'ai envie de dire : ça fait mal !
Trop simplifié.
Je vais répondre en 2 temps:
1. on regarde l'apport individuel: Mg P + les bases (Ca Mg K) et les acides (P S)
2. On regarde ensuite les rapports: Notamment Na/K mais pas que.
Dans glycérophosphate de Mg, il y a phosphate. Cette remarque est destinée particulièrement à Flo (PTH => stress).
Le rapport P/ Ca doit se situer entre 1/1 et 1/2.5. On vise 1.3 (en faveur du Ca) sinon vous stressez le système (via PTH). C'est complexe, désolé.
Restons pratique:
Vous devez éviter de stresser l'organisme et de vous mettre en surrégime de manière continue.
Si vous prenez du magnésium, en cas de stress, ce sera de préférence du bisglycinate de magnésium. glycine = effet GABA-like (apaisant).
Si vous prenez du glycérophosphate de Mg, en cas de stress, c'est bien aussi (car bien assimilé) mais vous devez compenser alors la fraction phosphate si vous prenez 600 mg de Magdyn ou équivalent (Metarelax).
Il n'y aura pas de problème si c'est 30 mg (D-stress) mais si c'est D-stress Booster, c'est pareil que Magdyn.
Pour compenser l'effet de la fraction phosphate du glycérophosphate de magnésium (Magdyn ou équivalent) (phosphate en excès) vous devez avoir un apport de Calcium alimentaire, de fructose (fruits), pas trop de sodium, si vous prenez plus de 300 mg par jour. C'est un seuil arbitraire. il faut voir aussi l'équilibre des bases et des acides. On est donc dans un cas de figure avec stress latent.
B3 est bien aussi dans ce cas (50 - 75 mg de niacinamide 2X/jr).
Si vous n'avez pas cet apport, contournez le problème avec Ixeabase de nutrixeal.com
NB: promo - 15 % avec code CHAMPID3
Il est bien équilibré. Mieux que Alkalin Formula de Supersmart, si stress.
Sinon vous allez faire monter PTH et le cortège qui s'en suit.
Increased phosphate decreases mitochondrial energy production (Duan and Karmazyn, 1989), causes lipid peroxidation (Kowaltowski, et al., 1996), and activates inflammation, increasing the processes of tissue atrophy, fibrosis, and cancer.
Liens intéressants en cas de stress:
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Salt, energy, metabolic rate, and longevity
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Dernière édition par Luc le Lun 20 Nov 2017 - 20:08, édité 1 fois
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Luc- Irrécupérable en chef
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
J'ai pas tout compris compris.
Mais pourquoi prendre du glycérophosphate si derrière il faut compenser par d'autres compléments la partie phosphate : contre-productif, non ?
Mais pourquoi prendre du glycérophosphate si derrière il faut compenser par d'autres compléments la partie phosphate : contre-productif, non ?
sumerien- Accro
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sumerien- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Des fois j'ai l'impression d'être d'un commercial pour labo de compléments !
sumerien- Accro
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
1. oui.
2. chélaté veut dire que le magnésium est associé / forme un complexe avec un sel. Le magnésium pourrait aussi être associé à un acide aminé (taurate - thréonate). article en cours de rédaction, mais il faut peaufiner l'arrangement (schéma) et trouver des sources pour étayer.
3. Je n'ai rien contre le stéarate (acide gras) mais on peut s'en passer ... C'est dose dépendant (déprime le système immunitaire chez les rats si ... mais on ne va jamais ingérer ce dosage).
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OLIGOSCAN
Je passe beaucoup de temps à vous lire et suite au sujet de l'oligoscan discuté ici et dont les prouesses avaient attiré mon attention à une certaine époque, j'ai recherché et trouvé des commentaires et critiques concernant cet engin. Il y a d'ailleurs un témoignage assez parlant, celui du Dr COMET et un échange avec le Prof Petzouille.
Voici le lien :
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Bonne lecture et bonne soirée.
Chantal l'insomniaque
Voici le lien :
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Bonne lecture et bonne soirée.
Chantal l'insomniaque
Chantal- Accro
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Localisation : Montagne Noire
Re: Comparatif différentes formes de magnésium
On résume pour vous épargner:
L'Avis d'un médecin toxicologue et de Petzouille vont dans le même sens:
l'olisoscan est une grosse arnaque. En outre on n'obtiendra pas 2 fois le même résultat
L'Avis d'un médecin toxicologue et de Petzouille vont dans le même sens:
l'olisoscan est une grosse arnaque. En outre on n'obtiendra pas 2 fois le même résultat
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Luc- Irrécupérable en chef
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Localisation : LIEGE
Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Adveniat a écrit:Le schéma que j'ai posté hier répond en grande partie à ton questionnement . Les doses de Mg que tu prends sont à mon avis signe de fuite , d'un stress quotidien vu ton nombres d'heures de travail et tes parcours en voiture .Généralement , tant que le corps supporte on vit , pendant notre vie active, avec un taux de cortisol faramineux et une sollicitation des cortico-surrénale permanente .Pendant cette période de la vie nous vivons dopés par des hormones spécifiques .....Je voulais en parler justement sur un autre topic de ce forum mais j'attends les réaction des responsables .Flo a écrit:Bonsoir adveniat,
je suis fortement intéressée par ton approche, il m'est difficile d'équilibrer mes besoins sans complémentation.
Alors sur-consomation normale ou fuites ? le sujet m’intéresse.
Pour le l'analyse je fonctionne au ressenti, sortie de mes congés, difficile d'arrêter malgré une alimentation que je pense en adéquation avec mes besoins.
Actuellement je consomme entre 300 et 600 mg de magnésium éléments par jour pour être :
- décontractée, posée toute la journée malgré les longues heures de travail (11/12h:j) + 9h de déplacement en sus par semaine,
- détendue physiquement et psychiquement la nuit venue,
Pour moi c'est un compléments clef de mon humeur et de la bonne gestion de mon énergie globale.
PS / ce dopage permanent ne devrait se faire que pendant des périodes courtes avec des phases de régénération car à la longue, il peut conduire à de nombreux troubles dont certainement à des maladies métaboliques et surtout nerveuses .Beaucoup de contre-coups apparaissent au moment de la retraite , on ne peut alors que constater les dégâts et devenir une pharmacie (de survie) ambulante .
Et bien à mon avis il n'y a pas de fuite, mais peut-être un peu de sur-consommation cependant... la démonstration que mon ressenti est juste ici :
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Abstract
Introduction
Magnesium plays an essential role in several enzymatic reactions. Its deficiency is known to be widespread and has been associated with a variety of pathological conditions characterized by chronic inflammation and/or oxidative stress. The connection between the metabolism of glucose and magnesium at the cell level is well-established. We hypothesize that magnesium deficiency in chronic conditions is primarily due to Western type carbohydrate based metabolism. In previous case studies we have shown that magnesium levels are normal on the paleolithic ketogenic diet. Here we assessed magnesium levels in a larger sample (n=50) to address whether the paleolithic ketogenic diet is able to ensure normal blood magnesium levels.
Materials and Methods
To assess magnesium levels in patients and healthy controls on the paleolithic ketogenic diet in a larger sample, we retrospectively analysed laboratory data obtained from 50 patients/subjects who were following the diet and were also not taking magnesium or other supplements. Correlation calculation was performed between magnesium and glucose levels.
Results
We found magnesium levels to be in the normal range in all but one patient/subject. There was a significant inverse correlation between glucose and magnesium levels.
Discussion
Our results indicate that the paleolithic ketogenic diet ensures normal magnesium levels in various pathological conditions as well as in healthy subjects. We believe that the high prevelance of magnesium deficiency reported earlier for a variety of chronic conditions is correlated with carbohydrate-based Western type nutrition rather than that of the chronic condition itself. We discuss underlying mechanisms.
Recommended Citation
Clemens, Zsófia dr.; Dabóczi, Andrea dr.; and Tóth, Csaba dr. (2017) "The paleolithic ketogenic diet may ensure adequate serum magnesium levels," Journal of Evolution and Health: Vol. 2: Iss. 2, Article 6.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Résumé
introduction
Le magnésium joue un rôle essentiel dans plusieurs réactions enzymatiques. Sa déficience est connue pour être répandue et a été associée à une variété de conditions pathologiques caractérisées par une inflammation chronique et / ou un stress oxydatif. La connexion entre le métabolisme du glucose et du magnésium au niveau cellulaire est bien établie. Nous émettons l'hypothèse que la carence en magnésium dans les maladies chroniques est principalement due au métabolisme à base de glucides de type occidental. Dans des études de cas précédentes, nous avons montré que les niveaux de magnésium sont normaux dans le régime cétogène paléolithique. Ici, nous avons évalué les niveaux de magnésium dans un plus grand échantillon (n = 50) pour déterminer si le régime cétogène paléolithique est capable de garantir des niveaux normaux de magnésium dans le sang.
Matériaux et méthodes
Pour évaluer les niveaux de magnésium chez les patients et les témoins sains du régime cétogène paléolithique dans un échantillon plus grand, nous avons analysé rétrospectivement les données de laboratoire obtenues chez 50 patients / sujets qui suivaient le régime et ne prenaient pas de magnésium ou d'autres suppléments. Un calcul de corrélation a été effectué entre les niveaux de magnésium et de glucose.
Résultats
Nous avons trouvé des niveaux de magnésium dans la gamme normale dans tous les patients sauf un. Il y avait une corrélation inverse significative entre les niveaux de glucose et de magnésium.
Discussion
Nos résultats indiquent que le régime cétogène paléolithique assure des niveaux de magnésium normaux dans diverses conditions pathologiques ainsi que chez les sujets sains. Nous croyons que la forte prévalence de la carence en magnésium rapportée plus tôt pour une variété de conditions chroniques est corrélée avec la nutrition de type occidental à base de glucides plutôt que celle de la maladie chronique elle-même. Nous discutons des mécanismes sous-jacents
Clemens, Zsófia dr .; Dabóczi, Andrea dr .; et Tóth, Csaba dr. (2017) "Le régime cétogène paléolithique peut assurer des niveaux sériques de magnésium adéquats", Journal of Evolution and Health: Vol. 2: Iss. 2, article 6.
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Dernière édition par Flo le Mer 7 Mar 2018 - 9:19, édité 3 fois
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Flo- Irrécupérable en chef
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Sinon tu as raison advéniat, j'ai bien retravaillé sur la sphère psychique à l'aide (involontaire) de Céline57 et de Mr Burger (métapsychanalyse), reconnexion avec mon âme sœur ...plénitude...le bonheur et la détente psychique sont là niveau d'énergie au taquet j'ai l'intuition et le gain d'énergie que cela va se "transférer" sur la sphère physiologique.
Dernière édition par Flo le Sam 10 Mar 2018 - 10:53, édité 2 fois
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Flo- Irrécupérable en chef
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Tu m'en vos ravie,Flo a écrit: j'ai bien retravaillé sur la sphère psychique à l'aide (involontaire) de Céline57
Mais sans rire, chez moi aussi une brèche est ouverte, je m'y engouffre à grands coups d'EFT....
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Tout ce à quoi je résiste, persiste.
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Celine57- Bien attaqué
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Bonjour à toutes et à tous,
J'ai trouvé du Glycérophosphate de magnésium (pur) à un prix qui me parait intéressant (bien plus intéressant que chez Nutrixeal ou MagDyn), conditionnement de 200g à 5kg
Je l'ai repéré sur Meszepices : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Y a la fiche technique avec numéro de CAS : 927-20-08 ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Quelqu'un connait cette marque "Aube Forme et Santé" ?
Merci et Bonne journée.
Yoz
J'ai trouvé du Glycérophosphate de magnésium (pur) à un prix qui me parait intéressant (bien plus intéressant que chez Nutrixeal ou MagDyn), conditionnement de 200g à 5kg
Je l'ai repéré sur Meszepices : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Y a la fiche technique avec numéro de CAS : 927-20-08 ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Quelqu'un connait cette marque "Aube Forme et Santé" ?
Merci et Bonne journée.
Yoz
yoz- Bien attaqué
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
je viens d'aller voir. OK pour config (ML).
26 € pour 500 gr. Il n'y a pas photo. C'est le prix qu'on paie pour 100 gr.
Mais il faudra surveiller la taurine (transporteur) et la B6 (pénétration de la cellule).
ça ne devrait donc pas nous intéresser car on n'est pas concepteur de gélule.
Je ne prendrais pas ça: biodisponibilité insuffisante.
C'est comme si tu mettais de l'essence super dans le moteur, sans veiller à l'apport d'huile dans les rouages ...
26 € pour 500 gr. Il n'y a pas photo. C'est le prix qu'on paie pour 100 gr.
Mais il faudra surveiller la taurine (transporteur) et la B6 (pénétration de la cellule).
ça ne devrait donc pas nous intéresser car on n'est pas concepteur de gélule.
Je ne prendrais pas ça: biodisponibilité insuffisante.
C'est comme si tu mettais de l'essence super dans le moteur, sans veiller à l'apport d'huile dans les rouages ...
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Luc- Irrécupérable en chef
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Ok merci pour ton avis.
Et du coup tu prendrais quoi ? Magdyn, D-Stress et Ultramag c'est relativement cher. Et je cherche en priorité de la poudre (en vrac) plutôt que des gélules.
Chez Bionutrics, y aussi ces 2 produits :
Nutrimag (comprimés ou sachets) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Nutrimag-DUO : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Yoz
Et du coup tu prendrais quoi ? Magdyn, D-Stress et Ultramag c'est relativement cher. Et je cherche en priorité de la poudre (en vrac) plutôt que des gélules.
Chez Bionutrics, y aussi ces 2 produits :
Nutrimag (comprimés ou sachets) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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yoz- Bien attaqué
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Je prends
ixeabase en poudre (100 gr) pour équilibrer. Existe en gélules. Si mon apport alimentaire manque de bases : Pas assez de fruits et surtout de légumes. Ou en cas de déficit en potassium.
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Si j'ai besoin d'un apport supplémentaire de magnésium, en cas de crise (crampe, lithiase, stress), je prends 300 mg de Magdyn de Metagenics. On peut couper le sachet en 2 après la crise.
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ixeabase en poudre (100 gr) pour équilibrer. Existe en gélules. Si mon apport alimentaire manque de bases : Pas assez de fruits et surtout de légumes. Ou en cas de déficit en potassium.
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Si j'ai besoin d'un apport supplémentaire de magnésium, en cas de crise (crampe, lithiase, stress), je prends 300 mg de Magdyn de Metagenics. On peut couper le sachet en 2 après la crise.
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LucH
« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein
« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
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Luc- Irrécupérable en chef
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
C'est pas mal mais je préfère moduler différemment. Ce sont des bons produits.yoz a écrit:
Chez Bionutrics, y aussi ces 2 produits :
Nutrimag (…)
Yoz
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LucH
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Luc- Irrécupérable en chef
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Hello yoz,
Tu peut aussi te complémenter par ailleurs en B6 et taurine, c'est ce que je fais moi, faudrait vérifier la provenance du glycérophosphate pour être sûr de la qualité.
Tu peut aussi te complémenter par ailleurs en B6 et taurine, c'est ce que je fais moi, faudrait vérifier la provenance du glycérophosphate pour être sûr de la qualité.
Dernière édition par Flo le Mar 19 Mar 2019 - 12:35, édité 1 fois
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Les préjugés, les habitudes et l'ignorance concernant l'alimentation, sont si grands, que la diététique a longtemps été "le chaînon manquant de l'esprit humain" Arnold EHRET
Le chainon manquant a été découvert et décrit en 2017 dans l'Eloge du cru de Dominique Guyaux, c'est l'olfaction qui permet de réaliser les choix alimentaires pour atteindre l'homéostasie.
Flo- Irrécupérable en chef
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Salut Flo,
J'ai fait une demande à meszepices.com mais pas encore de réponse.
Idem chez Bionutrics, difficile de connaitre l'origine du Mg.
J'ai pas mal hésité avec le Nutrimag-DUO (Bionutrics) en poudre, qui est un mélange de glycérophosphate + bisglycinate + cofacteurs -> 34€ les 45 portions de 300mg "élément".
J'ai repris une boite d'Ultramag (Nutrixeal) pour l'instant....
@+
Yoz
J'ai fait une demande à meszepices.com mais pas encore de réponse.
Idem chez Bionutrics, difficile de connaitre l'origine du Mg.
J'ai pas mal hésité avec le Nutrimag-DUO (Bionutrics) en poudre, qui est un mélange de glycérophosphate + bisglycinate + cofacteurs -> 34€ les 45 portions de 300mg "élément".
J'ai repris une boite d'Ultramag (Nutrixeal) pour l'instant....
@+
Yoz
yoz- Bien attaqué
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Date d'inscription : 30/10/2015
Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Salut,
Pour info chez Nutrixeal, le Magnésium Chélaté Bisglycinate en poudre, 15.60 € les 200 gr de poudre pure : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'avais déjà eu des problèmes avec du Bisglycinate en poudre (mauvais goût de poisson), produit NowFood en provenance de chez iHerb.
Pour cette forme maintenant Nutrixeal privilégie le produit de chez Albion TRAACS - Grade "taste free".
Cette forme est moins assimilable (8% seulement) mais garantie sans goût (goût neutre comme pour le glycérophosphate).
-> Comparatif des différentes variantes de bisglycinates produites par Albion : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
A mon avis, si on doit prendre beaucoup de magnésium, il est préférable de se surcharger en glycine plutôt qu'en phosphate ? non ?
Yoz
Pour info chez Nutrixeal, le Magnésium Chélaté Bisglycinate en poudre, 15.60 € les 200 gr de poudre pure : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'avais déjà eu des problèmes avec du Bisglycinate en poudre (mauvais goût de poisson), produit NowFood en provenance de chez iHerb.
Pour cette forme maintenant Nutrixeal privilégie le produit de chez Albion TRAACS - Grade "taste free".
Cette forme est moins assimilable (8% seulement) mais garantie sans goût (goût neutre comme pour le glycérophosphate).
-> Comparatif des différentes variantes de bisglycinates produites par Albion : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
A mon avis, si on doit prendre beaucoup de magnésium, il est préférable de se surcharger en glycine plutôt qu'en phosphate ? non ?
Yoz
yoz- Bien attaqué
- Messages : 468
Date d'inscription : 30/10/2015
Re: Comparatif différentes formes de magnésium
Tu ne vas pas y arriver ainsi. Il vaut mieux éviter le phosphate en excès.yoz a écrit:
A mon avis, si on doit prendre beaucoup de magnésium, il est préférable de se surcharger en glycine plutôt qu'en phosphate ? non ?
Le bisglycinate de Mg et le glycérophosphate de Mg sont bien absorbés mais le dernier est un magnésium avec phosphate. Vaudrait mieux ne pas surcharger en phosphates pour les reins si …
Je choisirais un magnésium chélaté (associé dans un sel)
- avec un acide aminé, glycine :bisglycinate de Mg + taurine comme transporteur. prise lors d'un repas de préférence. Mais ce n'est pas avec ce dernier que tu vas élever le Mg si tu es au ras des pâquerettes, sauf si tu le trouves en poudre.
Par exemple
Ou Metagenics Glycinate Plus (comprimés)
C'est pour recharger. Ou en cas de crise (crampes ou stress). Ensuite, il vaut mieux prendre le mélange Ixeabase qui est bien équilibré en Ca, Mg, K et P. Top. Je prends ce dernier quand je n'ai pas bien équilibré mes repas. Pas assez de légumes.
- avec une combinaison d'un acide aminé et un sel bien assimilé (citrate, malate) si … Par exemple UNAE. Toujours associé à un transporteur (taurine) et B6 pour faciliter la rétention.
=> Taurate de magnésium, malate de magnésium, etc.
Liens intéressants:
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Dernière édition par Luc le Lun 29 Juil 2019 - 20:46, édité 1 fois
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LucH
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Re: Comparatif différentes formes de magnésium
On résume:
Je prends 2 types de Mg:
- Pour recharger: 300 mg, en poudre (je fais 2 prises de 150 mg).
=> bisglycinate de Mg, avec taurine. Genre UltraMag.
- Pour équilibrer le pH, si pas assez de légumes: Mélange équilibré de bases, sans excipients beurk. Formulation légère. Genre Ixeabase.
PS: Ce n'est pas la cata si vous avez du glycérophosphate en stock. J'en ai… Il faut juste veiller à avoir un apport suffisant de Ca assimilable, via les aliments (Rapport P/Ca 1/2.2).
Je prends 2 types de Mg:
- Pour recharger: 300 mg, en poudre (je fais 2 prises de 150 mg).
=> bisglycinate de Mg, avec taurine. Genre UltraMag.
- Pour équilibrer le pH, si pas assez de légumes: Mélange équilibré de bases, sans excipients beurk. Formulation légère. Genre Ixeabase.
PS: Ce n'est pas la cata si vous avez du glycérophosphate en stock. J'en ai… Il faut juste veiller à avoir un apport suffisant de Ca assimilable, via les aliments (Rapport P/Ca 1/2.2).
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