Omega-3 : Comment choisir ?

**Luc** Mar 28 Juin 2016 - 20:51

Omega-3 : Comment choisir ?

Combien d'AGE ?
Il n'y a pas vraiment d'AJR pour les AGE.
On conseille souvent maxi 10 g d'AGE, dont 1.5 à 2 g d'oméga-3.
Parmi ces w3, on conseille souvent un apport de 250 à 500 mg d'EPA et DHA, selon les sources.

**Luc** Mar 28 Juin 2016 - 21:01

Abréviations courantes des Acides Gras pour « mieux comprendre »
La longueur de la chaîne carbonée permet une classification des acides gras en 3 catégories :
• AGS : Les acides gras saturés (6 et 10 atomes de carbone).
• AGMI : Les acides gras mono-insaturés (12 à 14 atomes de carbone).
• AGPI : Les acides gras poly-insaturés (16 ou plus de 16 atomes de carbone).
Les AGE doivent en principe être apportés par l’alimentation car le corps ne peut pas les synthétiser ou à des difficultés à le faire dans certains cas (transformation / élongation).

*) La famille oméga-3
Le chef de file Oméga 3 est l’acide alpha-linolénique (ALA) (souvent abréviés w3 ou n3).

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ALA => EPA => DHA

*) La famille oméga-6
Le principal Oméga 6 est l’acide linoléique (LA),
Les autres principaux Oméga 6 sont l’acide Gamma-Linolénique (AGL) et surtout l’acide arachidonique (AA), celui-là même que nous trouvons dans l’huile d’arachide.
Abréviations (anglaises)
Oméga-6 (polyinsaturés) (souvent abréviés w6 ou n6)
AL : Acide linoléique 18:2 cis, cis (n-6)
GLA : Acide gamma-linolénique
AA : Acide arachidonique 20:4 (n-6)

NB : L'acide arachidonique est fabriqué dans notre organisme à partir de l'acide linoléique (LA) : ce n'est donc pas un acide gras indispensable. Mais puisqu'il est le précurseur direct des eicosanoïdes (acide gras à très longue chaîne), l'acide arachidonique est un acide gras essentiel. Malheureusement, l’AA est souvent en excès et devient alors pro-inflammatoire …

Lien intéressant :

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**Luc** Mar 28 Juin 2016 - 21:02

Mise en pratique
Ce qui va déterminer les effets des oméga-3 est avant tout le rapport entre ceux-ci et les oméga-6. C’est-à-dire que plus vous consommerez d’oméga-6 dans votre alimentation plus votre consommation ou votre supplémentation en oméga-3 devra être importante.
Un ratio de 2–3/1 supprime l'inflammation chez les patients avec de l'arthrite rhumatoïde, et un ratio de 5/1 a des effets bénéfiques sur les patients asthmatiques, tandis qu'un ratio de 1/10 a des conséquences contraire (ratio des oméga-3 sur oméga-6).
Ces études indiquent donc que le ratio optimal peut varier en fonction de la pathologie. C'est basé sur le fait que les maladies chroniques sont multi-géniques et multifactorielles.
NB: Avec un décodeur, cela signifie que le ratio w6 sur w3 variera en fonction de la faiblesse du profil génétique et du terrain.
Source: A.P Simopoulos.

- DHA ou EPA ?
Le DHA intervient dans la "constitution et l'entretien" du cerveau, l'EPA dans l'humeur et le moral. Chez une maman enceinte, on surveillera surtout le niveau de DHA. Pour l'inflammation, ce sera surtout l'EPA (et on traque les oméga-6).
Rappel: L'EPA et le DHA inhibe le métabolisme de l'AA en excès.
La prise suffisamment élevée d'oméga-3 d'origine marine diminue la production des médiateurs inflammatoires (eicosanoïdes, cytokines). Ils agissent en partie en remplaçant l'Acide arachidonique (AA) comme substrat d'eicosanoïde et en empêchant le métabolisme de l'AA (Lorsque l'AA est en excès, il est pro-inflammatoire, et c'est souvent le cas!).
Les Omega-3 marins donnent également naissance à d'autres médiateurs anti-inflammatoires efficaces (résolvines). De cette manière, les oméga-3 marins, pris en dose suffisamment élevée, sont des agents anti-inflammatoires potentiellement utiles et peuvent être de valeur thérapeutique dans une variété de situations inflammatoires aigües et chroniques.
GLA ?
L'huile d'onagre, par sa richesse en acide gamma-linolénique (GLA), contribue également à régénérer la gaine de myéline. Approprié donc dans les pathologies du SNC (Système Nerveux Central). Mais plusieurs obstacles peuvent nuire à sa conversion…
Le GLA est issu de la famille oméga-6. On modère très fort les autres membres de la famille oméga-6 car en excès ils sont pro-inflammatoires, et c'est souvent le cas ... En outre, nous n'avons pas de garantie que la conversion sera bien effective si ... (2 voies possibles). (Voir N° 6 et 9 sur le schéma ci-dessous).
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**Luc** Mar 28 Juin 2016 - 21:04

Aide dans le choix des produits (gélules ou liquide)

3 Cas de figure sont envisagés ci-dessous :
1) Apport AJR des w3 à longue chaîne (EPA et DHA), sans pathologie inflammatoire.
2) Pathologie inflammatoire
3) cas particulier : Sep et les pathologies avec atteinte au SNC (Système Nerveux Central)

Dans le cas d'un "simple" apport AJR d'EPA et DHA, je viserais un apport de 500 mg à 1 g, afin de palier au déficit d'assimilation (perméabilité intestinale). Un rapport EPA / DHA allant de 1/1 jusqu'à 2 ou 3/1 ou 5/1 pourvu que vous ayez au minimum 100 à 150 mg de DHA par jour.

Exemple 1 :
Iosidis Natura, OM3 premium
500 mg dont 450 de w3
Dont EPA 350mg, DHA 50 mg.
Reste non identifié : 50 mg, soit 20 %. Supposons que ce sont des w6 (c'est probablement un mélange d'AGS, d'AGMI et de w6)
Rapport w6 / w3 : 4/1.
C'est bien mais insuffisant pour une pathologie inflammatoire car il y a 20 % possible de w6. Un peu juste en DHA, mais ça va.

Exemple 2;
Pierre Fabre, Omacor (omega-3-acid ethyl esters 90)
1 000 mg dont 90 % de w3
EPA 460 mg, DHA 380 mg (840 mg)
Reste non identifié : 10 %
Rapport w6 / w3 : 1/5
Convient bien pour une personne qui souffre d'une pathologie neuronale (DHA) en vue de restaurer / stabiliser les connections de type SNC. Aussi pour les problèmes cardiaques.

Exemple 3:
Super omega 3, Myprotein.com, 90 gél de 1000 mg à 16.59 €.
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EPA : 530mg (58 %)
DHA : 90mg (10 %)
Total Omega 3 : 760 mg (+/ 80 %).
NB: C'est pas mal mais il reste 240 mg inconnu. 24%

Si vous cherchez une huile, souvent moins chère que les gélules, mais avec tout le spectre des AG, ce produit n'est pas mal (mais digestion pas très top comme la plupart des esters):
Omega 3 liquid - Super strength
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5.99 € 150 ml
Pour 5 ml:
EPA 825mg
DHA 550mg
Omega-3 : 30% min.
NB: Le reste, soit 70 % est probablement très proches des poissons des mers froides.
23 à 28 % d'AGS – 30 à 34 % d'AGMI – 18 + 12 % d'AGPI (EPA + DHA) + 3 % de w6.

et aussi
Super omega 3 (softgels)
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12.99 € 90 gél.
Pour 1 gél d’1 gr :
EPA 530 mg (58 %)
DHA 90 mg (10 %)
Total omega-3 : 80 %
Le reste est un mélange, soit 20 %, un mélange d'huile des poissons des mers froides.

Dans le cas d'une pathologie inflammatoire, l'EPA s'est montré efficace, à un dosage compris entre 2.4 à 3 g d'EPA, sachant que le niveau d'oméga-6 doit être aussi bas que possible. Donc, le moins d'huile possible car même les huiles les moins riches en w6 en contiennent encore pas mal. Une càc d'huile d'olive sera acceptable dans une salade de crudité, néanmoins.
On traque les huiles, on accepte les aliments avec modération (avocat, noix, etc).

Exemple de produit riche en EPA, pauvre en w6 (ALA).
Ce produit devra contenir au moins 70 % d'EPA, et le plus possible de w3 (au total 90 %).
Par déduction, le reste sera des oméga-6, si non mentionné le contraire. Le moins possible de w6 car un excès de w6 est pro-inflammatoire. Or, nous sommes cernés par les oméga-6 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Voir des suggestions dans le post suivant.

Exemple de produit non approprié
ESKIMO 3 liquide (Metagenics): pour 5 cl (soit 1 càc, et non pas 5 ml comme mentionné).
750 + 500 mg de EPA + DHA, pour 1500 mg de w3 sur 5000 mg. Ça fait 25 % de w3. Compo complète non indiqué.

ESKIMO EXTRA 90 caps (Bionutrics) de 1000 mg:
La formule la plus dosée en EPA+DHA 300 + 200 mg. Ça fait 500 mg possible pour les W 6 ...
=> Compo complète non indiquée. Donc produit rejeté.
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=> C'est probablement un excellent produit mais il est éliminé sur base des critères déjà mentionnés ci-dessus.

**Luc** Mar 28 Juin 2016 - 21:05

Lien intéressant :

Mise en garde : Il faut faire des pauses pour éviter que le métabolisme déprime quand on prend plus d'un gramme en supplément ! Il faut aussi permettre à la voie de détox CYP450 de se remettre à niveau …

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**Luc** Mar 28 Juin 2016 - 21:08

*) Exemples de produits très riches en EPA, et pauvres en oméga-6 (ALA)
Recherche Google avec : EPA + 70% + omega 3 + 90%

Super EPA
500 mg, 70 % EPA 10 % DHA
60 gél. 36 €
Autres AG non précisés
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OM3 équilibre émotionnel. Éliminé.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]NB: OM3 Cure sourire a été remplacé par ce produit.
2 + 1 : Tripack de 6 blisters de 20 capsules de 500 mg (3 x 60 softgels) : 46 €
90% omega-3 - 70 % EPA
450 mg de w3, soit 90 %
350 mg d'EPA, soit 70 %.
50 mg DHA

Il y a souvent des promos : recherchez sur Google : code promo + Isodis Natura.

Le certificat d’analyse des ML n’a pas pu être obtenu chez Isodis. Éliminé.

Omega 3 90 %
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500 mg dont 350 mg EPA (70 %)
60 gél 12.50 € (21 cent par gél) + frais (7 € en France, sauf si > 70 €) (10 € pour la Belgique)
Ingrédients
Huile de chair d'anchois, sardines et maquereaux concentrée en oméga 3 (EPA : 70%) (500mg), Capsule Gélatine de Poisson et Glycérine d'origine végétale, eau et anti-oxydant : mix de tocophérol naturel et extrait de romarin
Les dosages sont donnés à titre indicatif et peuvent varier selon les récoltes.

Norwegian Gold, Ultimate Fish Oils, Super Critical Omega (Renew Life) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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1200 mg 30 Fish Gels 25.49 $ Avec 1.000 UI vit D.
780 EPA + 120 DHA
1025 mg w3
56 mg w6
Rapport w6 / w3 : 1/18
Lipase activité 50 FIP (5 mg)
Vit E 5 UI

Norwegian Gold, Super Critical Omega (Renew Life) (Maximum strength omega 3)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
1200 mg 30 Fish Gels 29.99 $ Avec 1.000 UI vit D. Promo à 26.76$ en 06.2016
780 mg EPA + 124 DHA
20 mg w9
1025 mg w3 (95 %)
W6 55 mg
Rapport w6 / w3 : 1/18
Lipase activité 80 FIP (5 mg)
Vit E 5 UI

TS Omega-3 GOLD  (Nutrigold) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
=> Triple strength omega-3 Gold
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180 softgels de 1250 mg.
36.99 – 43.19 $ (promo, sinon 61 $). + Frais d'expédition
Prix de revient par 3, afin d’amortir les frais :
33.95 $ x 3 = 101.85 $ + Frais 12.95 $
0.6378 $ par jour pour 3 gél (3,75 g). 180 jours de traitement.
Analyse après avoir vu leur certificat : C’est une "garantie" de quantité minimale.
750 mg EPA => 880 mg effectif dans le lot contrôlé;
250 DHA => 280 mg
1060 mg total omega-3 => 1228 mg.
Il n'y a pas pour ainsi dire d'autres acides gras, ou à la marge.
NB : 85 % minimum d’oméga-3 garanti par flacon. Mais il y 60 % d'EPA seulement.
3 gel apporterait donc entre 2.250 mg d'EPA et 750 mg de DHA. Ça devrait aller. A tester ...

Super Omega 3 (Myprotein.com). éliminé.
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90 gél, 16.59 €, 1 g par gélule. (pot de 250 gél disponible 38.29 €)
Quantité par portion d’un comprimé :
AEP : 530mg (58 %)
ADH : 90mg (10 %)
Total Omega-3 : 760mg (80 %).
IL reste 240 mg inconnu. 24%.

Certificat d’analyse des ML non obtenu. 4.2016 Éliminé.

EPA 70
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90% d'acides gras Oméga-3 (dont 70% d'EPA et 10% de DHA). Soit par capsules:
- 315 mg d'EPA
- 45 mg de DHA
Pot de 90 capsules en gélatine de poisson et glycérol. 35.95 €

Composition pour 1 capsule :
Huile de poisson concentrée 500 mg • EPA : 350 mg • DHA : 45 mg •
Vitamine E naturelle : 0,84 mg

E-EPA 90 - pure omega-3 EPA
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=> VegEpa : £29.99 for 60 x 560 mg capsules.
Total fat: 556 g
AGS 14 mg
AGPI 541,5 mg
AGMI 8.5 mg

EPA 500 mg
Vit E 5 mg

Barlean's, Fresh Catch Fish Oil, Omega-3 EPA/DHA, Orange Flavor, 8 fl oz (236 ml)
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22.96 $ 236 ml
4.5 g par 5 ml

AGS 1.5 g
AGPI 2 g
AGMI 1 g (dont 510 mg oleic acid)

EPA 850 mg
DHA 550 mg
ALA 340 mg
Total omega-3 : 1740
Total omega-6: 140 mg (dont 50 mg LA)
Vit E : 5 UI

Rapport w6 / w3 : 140 / 1740 => 1/12, soit 8 % de w6.
Apport d'AG insaturés : 1140 mg (1 g + 140 mg) : 25 %.
Commentaire : l'apport de w6 est faible (3.11 %) mais la prise de 2 càc par jour, pour avoir l'apport optimal d'EPA, apporte trop d'AG insaturés. 25 % de 9 g.
Un excès d'acides gras insaturés déprime le système, surtout les AGPI.
C'est cependant un des meilleurs équilibres pour l'huile de poisson en bouteille.
Intéressant quand même si vous vous limitez à 1 càc d'huile (peu de w6).

Omacor oméga-3 à 90 %
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... MACOR.html
1g par gél. Boîte de 28. Remboursable à 65 % - Prix : 26,35 €.
Ça peut aller car la composition en EPA / DHA est correcte. Mais il aurait mieux valu 70 % d'EPA pour la douleur
Ici on a EPA 460 mg et DHA 380 mg, soit 46 % d'EPA.

Oméga 3 -90% (Dieti-Natura)
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70 % EPA (350 mg) – 90 % oméga-3. 500 mg 60 gél 12.50 €
Dosage à titre indicatif et variable selon les récoltes (Huile de chair d'anchois, sardines et maquereaux). Frais : Colissimo suivi.

70% EPA en 6.2016.

Oméga 3 90%, 70% epa - 10% dha (L'Atelier des Plantes)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
90 gél 35.50 €. Prix Promo : 13.95 € en 06.2016

Mega EFA Omega-3 EPA & DHA Fish Oil (Vitacost.com)
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400 mg EPA + 200 mg DHA, sur 750 mg d'AGPI, soit un rapport correct de w3.
1060 g par gélule.
Avec soja. Anchois & sardine.
120 gél 11.15 $

Mega Twin EPA Fish Oil (Twin Lab)
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1000 mg 21 $ (30) 60 gel.
550 EPA, 215 DHA
Vitamine E 19 IU

Omega-3 de poisson sauvage
Labo UNAE (J. Venesson) Omega-3 : Comment choisir ? 3390219231

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Huile de poisson sauvage riche en oméga 3 DHA et EPA. Totox très bas.
Flacon de 125 mL. 34.14 €. Label MSC.
Je commande 2 flacons pour amortir les frais de port. Conservation au frigo.
Je prends ¼ ou 1/3 de càc pour équilibrer les oméga-6, si besoin (ponctuel).
Une seule cuillère à café de 5ml apporte environ 3g d’oméga-3, dont environ 1500mg d’EPA et 1100mg de DHA.
Cette dose est comparable à celle fournie par la consommation de 100g de sardine, l’un des poissons les plus riches en oméga-3.
PS: Le prix n'est pas bon marché mais la qualité et les proportions sont supers!
60 % omega-3. Le reste, c'est +/ 20 % d'omega-6 et 20 % d'AGS.

**Luc** Mar 28 Juin 2016 - 21:12

GLA
Le GLA (Acide Gamma-linolénique) est de la famille oméga-6. Mais il est souvent conseillé dans les pathologies neuro-dégénératives afin de reconstituer la gaine protectrice de myéline.
Bien surveiller / modérer les autres sources d'oméga-6 (famille LA : acide linoléique)
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Exemples de produits.
NB: L'onagre est souvent le plus approprié même si la bourrache contient le double de GLA. Il n'y a pas que le GLA qui entre en ligne de compte dans l'efficacité du produit (études).

GLA primrose (onagre) & borage (bourrache)

*) iherb.com
Source Naturals, Mega-GLA 300 (borage)
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60 Softgels 1300 mg $15.96 + frais
120 softgel $30.79
GLA 300 mg
LA 477 mg (w6)
W9 194 mg
AGS (Acide palmitique) 112 mg

Solgar, Super GLA, Borage Oil, Women's Health,
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60 Softgels 1500 mg, $18.78 + frais (promo à 7.55 € en 06.2016)
GLA 300 mg
LA 465 mg (w6)
W9 225 mg
AGS (Acide palmitique) 135 mg

*) betterlife.com
Twin Lab, Ultra GLA 300 (borage)
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60 Softgels 1300 mg, $15.93 + frais
GLA 300 mg
LA 475 mg (w6)
W9 187 mg

Source Naturals, Evening Primrose Oil 500 mg [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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120 gel 500 mg $7.79 + frais
GLA 45 mg
W6 315 mg
W9 68
AGS (Palmitic Acid) 68 mg

*) vitacost.com
Vitacost Evening Primrose Oil [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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560 mg 30 gel $5.99 + frais
GLA 50 mg
W6 361 mg
Autres acides gras 150 mg (w9, Palme, etc).

*) GLA onagre +/ 10 % (en France et Belgique). Le prix est souvent le double des USA ...

*) Newpharma.be
Pranarôm GLA Onagre
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500 ml 40 gél 7.88€ + frais 3€ => 0.39€/ gr + frais.

*) Amazon.fr
ArkoPharma GLA Onagre
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500 ml 10 %
60 gél 6.10 €
100 gél 18.98 € + frais 5 € => 0.38 €/ gr + frais.

Lindens, Huile d'onagre 1000mg qualité GLA [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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1000 mg 60 gél 9.09 € Livraison gratuite.

Phytoréponse, Huile Onagre Bio capsules : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
500 mg (?)
200 gél 14.88€ + frais 4€ => 0.15€ / g + frais

*) Dieti-natura bio 500 mg [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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200 gél 16.20 €

*) Solutions-naturelles.fr
Solgar, Huile d'Onagre 1300 mg
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60 Softgels 33.90 €+ frais. Existe en 30 et 60 gél.
GLA 130 mg
W6 960 mg
W9 90 mg
Autres acides gras 130 mg
Vit E 7 mg

**Luc** Mar 28 Juin 2016 - 21:15

Les produits coûtent en général 2 à 3 fois moins chers (toute la gamme). Qualité pharma. Ainsi le même produit (Solgar) coûte 2 x plus cher en France ou en Belgique ...

Si vous commandez aux USA, vous devez être attentifs aux points suivants:
- Ne jamais dépasser 150 €, frais de port et taxes compris. Sinon il y aura une surtaxe et une amende
=> Je prends une marge de sécurité de minimum 20 $, sachant que le change est favorable à l'Euro.
- Bien garder la confirmation de commande (mail avec le détail de la commande), en cas de problème (douane).
- J'ai déjà commandé sur les 3 sites suivants (carte de crédit):

- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Au début, j'ai payé 5 $, le forfait pour les USA. Ensuite les frais ont été adaptés (non connus au moment de la transaction): +/ 15 à 17 $.
Notez que Betterlife vous annonce le début de l'expédition (tracking possible après 48H). Ils expédient via [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui bypasse la douane. C'est légal mais si votre colis est arrêté et contrôlé en Belgique, il y aura des frais supplémentaires. 10 € de frais de manipulation + amende + TVA +/ 20 %. Ça arrive souvent avec les grosses enveloppes. Si vous commandez 2 x 120 ou 180 gél, ça pourrait passer. Pas si vous commandez 2 ou 3 produits supplémentaires (grosse enveloppe Kraft qui attire l'attention au tri postal, à l'arrivée).
En général 2 à 3 semaines. Souvent 15 jours.

- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Frais de +/ 6 $ à la commande + frais de douane à l'arrivée (variable) (via la poste: 17 - 20 €)
délai de +/ 15 jours.

- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Frais proportionnels au poids. 6 à 12 €
Expédié via DHL Global (délégué à Bepost ou LaPost.fr, si moins de 41€. délai de 10 à 15 jours. Mais cela peut prendre 3 mois, en cas de rupture (conditions générales de vente) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Choisir la 2^ème option, Landmark International Expedited avec Tracking, si vous ne voulez pas payer la TVA et une amende + frais de manip, à l'arrivée. Frais de port 12.99 $.

**Luc** Mar 28 Juin 2016 - 21:23

Luc a écrit:Lien intéressant :

Mise en garde : Il faut faire des pauses pour éviter que le métabolisme ne déprime ! Il faut aussi permettre à la voie de détox CYP450 de se remettre à niveau …

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mirzoune a écrit:

J'ai déjà évoqué la difficulté que j'avais à arrêter les W3 pendant plus de 3 semaines malgré la prise de curcumine. L'idée de la tournante me conviendrait peut-être mieux. Donc, si j'ai bien compris, tu passes progressivement de 3g à 0,5g en augmentant la curcumine et tu restes à 0,5g d'EPA pendant un mois? C'est ça?

=> Le jour avant l'arrêt (pause) de l'EPA, je prends 2 x 250 mg de curcumine (nutrixeal curcuminActif 2, 250 mg).
A midi et au repas du soir, avec des lipides.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Puis, je passe tout de suite à 1 g d'EPA. Puis 1 jour plus tard, 500 mg d'EPA (1 seule gélule).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
NB: Quelques jours plus tard, j'en profite pour réintroduire 1 gél de GLA.

Rappel: La surdose en AG polyinsaturés déprime le système

Mirzoune dit:
"Une question que je me pose depuis un moment. ça m'intéresserait d'avoir ton avis: c'est pas ce qu'on cherche, en fait, en cas de pathologie auto-immune? Je pense aux traitements conventionnels comme les anti-TNF qui sont prescrits dans ce but... Parce qu'apparemment la démarche est la même, sauf qu'elle est moins agressive avec les W3: faire baisser l'inflammation en abaissant l'immunité..."

=> Je comprends mais je ne choisirais pas cette voie car tu déprimes toute la machine.

Comment les graisses insaturées inhibent les enzymes et dépriment le système immunitaire
Selon Ray Peat, un excès de graisses insaturées touche tous les mécanismes corporels, principalement en inhibant les enzymes indispensables au processus métabolique, requis pour l'homéostasie (équilibre et bonne santé) et pour la protection (système immunitaire).

Voici quelques exemples mis en évidence par Lita Lee, Ph.D.
Les graisses insaturées tuent directement les globules blancs sanguins.
Les huiles richement insaturées inhibent les enzymes protéolytiques, contrariant la digestion des protéines. Ceci a des effets de grande envergure : L'inhibition des enzymes protéolytiques amènent des troubles sur beaucoup de sites où ces enzymes sont nécessaires : La digestion des protéines issues des aliments, l'élimination de la formation des caillots sanguins, la perturbation de la glande thyroïde, le maintien des protéines impliquées dans la régénération des organes …

Pour diminuer la réponse IGF-1 & TNF, je jouerais sur plusieurs niveaux:
- optimiser la diète : limiter très fort fructose et produit raffinés. Très peu de céréales. Éviter les pics d'insuline.
- optimiser les apports d'oméga 3 **: 2 g dont 50 % EPA et DHA. Manger un max "cru" (non altéré).
- Maintenir le niveau des protéines sous 0.8 g / kg de poids (non dénaturées, donc un max crues). ***
- probiotiques en cure
- vit D : 50 à 70 ng/ ml + soleil.
- exercice régulier **
- diète à 70 %, avec des super-aliments. ***
NB: Jeûner 1 jour par semaine entraîne une baisse des cytokines pro-inflammatoires. *****
Ce jour de jeûne, on se limite à un potage de légumes verts (poireau ou cerfeuil) ou des jus de fruits frais filtrés (pas de fibre), afin de faciliter le travail du pancréas et du foie.
C'est pour cela que j'ai opté pour la diète 5.2, avec une fenêtre 16/8 (16 H de jeûne).
- astaxanthine (polyphénols) et curcumine **
- thé et gingembre dans les jus de fruits (smoothie ou plan juicing)
- EFT ou sophrologie ***

Quel est l'intérêt de "ma" variante, avec un jeûne intermittent combiné ?
S'alimenter avec des calories pleines (aliments santé) et laisser au corps le temps de se régénérer favorise l'état de santé.

• Normalise la sensibilité à l''insuline et la leptine, qui sont des clés pour une santé optimale.
• Améliore les biomarqueurs des maladies.
• Normalise les niveaux de ghréline, également connue sous le nom de « hormone de la faim ». Réduit l'inflammation et diminue les dommages dus aux radicaux libres.
• Abaisse les niveaux de triglycéride.
• Préserve la mémoire fonctionnelle et l'apprentissage.

Liens intéressants:
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Intermittent fasting decreases the expression of IGF-1, and switches on other DNA repair genes. In this way, intermittent fasting switches your body from “growth mode” to “repair mode.”

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The connection between intermittent fasting and autoimmune disease
Individuals with autoimmune diseases such as systemic lupus, rheumatoid arthritis, colitis and Crohn’s disease have seen a tremendous improvement in symptoms with the incorporation of intermittent fasting. This process reduces the hyper inflammatory processes these individuals undergo and allow for more normalized immune function.

**Dan** Mer 29 Juin 2016 - 17:09

Luc a écrit:Mise en garde : Il faut faire des pauses pour éviter que le métabolisme ne déprime !

J'utilise avec grand succès du [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] quand ce chauffe grave bounce

en alternance avec les Omega3. Le Celadrin est une molécule résultante de l'estérification d'acides gras. Je suppose, tout en me doutant de la réponse Rolling Eyes

, que ce produit ne constitue pas un substitut valable pour une pause anti-déprime du métabolisme du vieux bourricot?

**Mirzoune** Mer 29 Juin 2016 - 19:30

Dan a écrit:

Luc a écrit:Mise en garde : Il faut faire des pauses pour éviter que le métabolisme ne déprime !

J'utilise avec grand succès du [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] quand ce chauffe grave en alternance avec les Omega3. Le Celadrin est une molécule résultante de l'estérification d'acides gras. Je suppose, tout en me doutant de la réponse , que ce produit ne constitue pas un substitut valable pour une pause anti-déprime du métabolisme du vieux bourricot?

Hum... Hum... Bon à savoir, je ne connaissais pas... Je suis allée voir la compo et à vue de nez, ça me semble ok.
à moins qu'Anonyme 12 ne vienne mettre son grain de sel! Lol!

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**Luc** Mer 29 Juin 2016 - 19:32

J'approfondis. ça a l'air pas mal. Je pousse plus loin ...

**Luc** Mer 29 Juin 2016 - 20:24

Je viens de pousser plus loin pour avoir la compo détaillé quand j'ai vu "acides gras"

Mélange d’acides gras cétylés + menthol (huile de soja et de saumon).

Il est composé d’un mélange d’acides gras carbonés estérifiés : acides myristique, myristoléique, oléique, palmitoléique, palmitique, laurique, décanoïque et stéarique.
Agit sur la voie 5-lipoxygénase mais on ne sait pas si c'est par un mécanisme inhibiteur ou si le produit atténue la production de leucotriènes. Chou-vert et vert-chou. atténue IL-6 (leucotriènes pro-inflammatoires)

Commentaires:
*) analyse de la nomenclature des acides gras:
Très bien. Pas d'acide polyinsaturés.

myristique, 14.0

myristoléique, 14.1 (mono-insaturé)

oléique, 18.1 (mono-insaturé)

palmitoléique, 16.1 (mono-insaturé)

palmitique, 16.0

laurique, 12.0

décanoïque (caprique), 10.0

stéarique. 18.0

*) Liens infos

Les 3/4 sont du baratin commercial mais il y a 1 ou 2 références d'études sur l'arthrose du genou. OK.

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*) Liens achat:

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Omega-3 : Comment choisir ? 3390219231

- Doctor’s Best (avec ou sans chondroïtine) 500 mg

- Now food (crème ou gélule) avec MSM

NB: L'efficacité de la crème ou des gélules est, semble-t-il, +/ équivalente.

Conclusion: belle trouvaille, avec les félicitations du jury Omega-3 : Comment choisir ? 4179239413

Je prendrais ce produit comme traitement symptomatique, entre 2 produits phyto mais pas de manière continue.
En tout cas, cela déprimera nettement moins le métabolisme des personnes qui ont déjà des problèmes d'énergie. Il vaut mieux prendre du Celadrin que des oméga-3.
Je prendrais quand même un mix de tocophérols. 1 gél de 400 - 500 mg vit E tous les 5 ou 10 jours.

**Mirzoune** Mer 29 Juin 2016 - 21:39

J'ai bien compris que c'est encore mieux que les omega3.

Mais la question était de savoir si on pouvait prendre Celadrin pendant la pause des omega 3 (dans le cas où l'on souhaiterait continuer avec les omega 3...). à mon avis c'est ok. Et selon toi?

**Luc** Mer 29 Juin 2016 - 22:44

Mirzoune a écrit:J'ai bien compris que c'est encore mieux que les omega3.

Mais la question était de savoir si on pouvait prendre Celadrin pendant la pause des omega 3 (dans le cas où l'on souhaiterait continuer avec les omega 3...). à mon avis c'est ok. Et selon toi?

oui, si on ne peut pas / veut pas faire une pause, si on n'est pas déjà immuno-déprimé ou dans le rouge (épuisement surrénal).
Ce n'est pas tout blanc ou tout noir.
Il y a immuno-suppression de la voie 5-Lipoxygénase (5-Lox), comme avec l'EPA ou la curcumine, le saule blanc (salicine), l'harpagothytum ...
Il faut voir ce que cela implique d'autre quand on bloque une voie.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais comme ça n'a pas l'air de toucher l'enzyme CYP450 (détox),(à confirmer), la pause n'a pas besoin d'être aussi longue / n'est pas obligatoire si on se sent en forme, si on métabolise bien. Cyp450 n'est pas touché, dans le processus. C'est la principale enzyme qui permet d'évacuer les toxines / médocs / résidus.
Mais mon 6ème sens me dit qu'il pourrait y avoir un léger effet dépressif sur le système, vu son mode d'action. "Léger effet" signifie que cela prendra plus de temps pour déprimer le système. Les acides gras mono-insaturés sont moins dépressifs que les polyinsaturés.
En tout état de cause, j'alternerais les produits, pour agir sur différentes voies, afin de ne pas toujours bloquer la même voie, afin que le corps ne s'habitue pas ...
Nous ne connaissons pas, je ne connais pas toutes les implications sur les cytokines.
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**Mirzoune** Jeu 30 Juin 2016 - 19:17

je vois...

Merci!

**bleuetdesprairies** Lun 5 Déc 2016 - 21:03

Bonsoir,

Je prends aussi depuis très longtemps, des OMEGA chez NUTERGIA, les avez-vous étudiés ? mon produit c'est SYNERBIOL, j'aimerai savoir si c'est vraiment assez dosé ?

**Luc** Lun 5 Déc 2016 - 22:09

bleuetdesprairies a écrit:Bonsoir,

Je prends aussi depuis très longtemps, des OMEGA chez NUTERGIA, les avez-vous étudiés ? mon produit c'est SYNERBIOL, j'aimerai savoir si c'est vraiment assez dosé ?

Il faut mettre la compo précise + un lien (en cas de problème).

**bleuetdesprairies** Lun 5 Déc 2016 - 22:17

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

lien avec composition et descriptif du produit

**Luc** Lun 5 Déc 2016 - 22:26

Tu prends ça pour quel usage?

Ingrédients

Huile de poissons sauvages, huile de bourrache (Borago officinalis) vierge première pression à froid, vitamine E d'origine naturelle.
[th]Composition[/th][th]Pour 3 capsules[/th]

Huile de poissons sauvages	900 mg
Acide éicosapentaénoïque (EPA)	162 mg
Acide docosahexaénoïque (DHA)	108 mg
Huile de bourrache vierge	600 mg
dont GLA (acide gamma-linolénique)	120 mg
Vitamine E d'origine naturelle	30 mg (250 % VNR*)

**bleuetdesprairies** Lun 5 Déc 2016 - 22:30

maladie auto-immune (thyroidite Hashimoto), fibromyalgie et suspicion de SPA avec HLA B27 positif

**Luc** Lun 5 Déc 2016 - 22:56

Pour une SPA, je prendrais du GLA, de préférence de l'onagre.
Il existe des gélules de 500 mg ou alors de l'huile en bouteille. Voir avec Mirzoune ce qu'elle prend, sur son post.
Tu n'as pas besoin du reste ..., sauf si ça provient d'aliments.
Je prendrais aussi quand même un mix de tocophérols (Vit E). Voir sur ce forum. 2 gél/ semaine.

PS: surveille la sélénium

**bleuetdesprairies** Lun 5 Déc 2016 - 23:05

OK, je me renseigne sur les indications et produits

sélénium en cours de prise

**Mirzoune** Mer 7 Déc 2016 - 19:15

bleuetdesprairies a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

lien avec composition et descriptif du produit

162 mg d'EPA 3 caps? C'est de l'arnaque pure et simple! Pour un rhumatisme inflammatoire chronique (type polyarthrite ou spondy), Jacqueline Lagacé recommande 3 grammes (3000 mg) d'EPA. Tu vois d'ici le nombre de gélules à prendre pour les atteindre avec ce produit? En gros, c'est la ruine!

Mon préféré est celui-là mais il est souvent en rupture de stock: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dans ce cas, je prends ça: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Regarde la teneur en EPA (AEP en anglais), tu verras la différence.
Là, avec 5 caps, tu as la dose d'EPA.

**bleuetdesprairies** Mer 7 Déc 2016 - 19:20

hé oui, je me rends compte, que je me suis épuisée le porte-monnaie, et que mon état ne se soit pas particulièrement arrangé...

je vais voir avec le lien que tu m'as indiqué.

Mais je dois faire attention aussi à mes finances, ça entre aussi en ligne de compte dans ma situation...

Merci Mirzoune

**Mirzoune** Mer 7 Déc 2016 - 19:27

Mon conseil: inscris-toi sur le site, commence ta commande et arrête-toi juste au moment de payer. Ton panier va rester en mémoire. Le jour où ils font 30%, tu valides ton paiement et roule ma poule!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

**bleuetdesprairies** Mer 7 Déc 2016 - 19:35

oui, extra !

**loulou77** Ven 27 Nov 2020 - 22:36

Bonjour ,ayant un SPA je voulais jeter mon dévolu sur ce produit TS Omega-3 GOLD

(Nutrigold) , malheureusement les dosages ont évolués on passe de 750mg a 1450mg de EPA et de 250mg a 550mg de DHA , le ratio est toujours de 1/3 , si je comprend bien , il suffirait de prendre 2 gélules pour atteindre 2900mg d'epa . Et avec 1 flacon de 180 gelulles , on peut faire une cure de 3 mois

Invité Ven 27 Nov 2020 - 22:50

Salut Loulou77,

Pour ma part je travaille en anti-inflammatoire avec :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] omegas 3 stabilisés avec un mélange de tocophérols = 2 gélules à chaque repas principal
3 gélules de serracor NK [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] + 2 gélules de serrapeptase [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (achetés par 6 pour avoir un meilleur prix) + 1 gélule de nattokinase [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le tout à jeun la nuit avec un grand verre d'eau. Cette enzymothérapie va agir en étant absorbée dans le flux sanguin, nettoyer les artères des résidus fibrinogènes et se disséminer dans tout le corps à des fins anti-inflammatoires.

En attaque on peut multiplier les dosages = prendre 3x/jour 3 gélules de serracor et 2 gélules de serrapeptase.

PS : ton produit contient trop de vitamine E, spa bon de trop en avoir car trop d'antioxydants est néfaste pour le yeux notamment, surtout si tu consommes déjà pas mal de vitamine C, naturelle ou non --> risques de DMLA.

PPS : en anti-inflammatoire on peut également opter pour un probiotique multi-souches qui va directement agir sur les intestins, particulièrement le colon en stabilisant l'e.coli [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] + propriétés de chaque souche en détail ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

**loulou77** Ven 27 Nov 2020 - 23:19

Merci de ta réponse, je vais étudier sa a tête reposée, je prend en deja du curcuma en gélules et probiotique , je pensait déjà me complètementer en W3 pour essayer de voir un effet , je suis le régime depuis 11 mois .

**Luc** Ven 27 Nov 2020 - 23:25

loulou77 a écrit:Bonjour ,ayant un SPA je voulais jeter mon dévolu sur ce produit TS Omega-3 GOLD

ok, si tu veux de l'EPA comme anti-inflammatoire, en cure de 3 mois, ok, mais pas à plus long terme. La dose optimale tourne souvent autour de 2.5 gr d'EPA. C'est variable (entre 2 et 3 gr).
Ok s'il y a un tiers de DHA mais ça commence à faire bcp d'AGPI.
En excès les AGPI dépriment le système. C'est ce qu'on cherche avec une maladie auto-immune mais il y aura un contre-effet plus tard (relargage des acides gras stockés). Voir sur ce forum le post sur la cascade arachidonique (AA).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Certaines personne se trouvent bien avec une prise de GLA (primrose oil), 3 x 500 mg, en cure, en cas de SPA. On ne prend pas les deux en même temps.
Pour protéger ce DHA (oeil), je prendrais de l'astaxanthine (2 x 4 mg). Visioxanthine chez nutrixeal.com est super.

**loulou77** Ven 27 Nov 2020 - 23:36

OK, si je te suit , tu me conseillerai plutôt gla et lastaxanthine pour ma spa , je vais jeter un œil sur ton lien , tout sa me dépasse.

Merci a vs

**Luc** Sam 28 Nov 2020 - 8:43

loulou77 a écrit:OK, si je te suis , tu me conseillerais plutôt gla et astaxanthine pour ma spa ,

oui et non. ça vaut le coup de tester. J'en parle pour informer.
Note que pour augmenter les "chances" de réussite que le GLA fasse effet, en cure de 3 mois (pas en continu), il faut s'assurer de certains paramètres. Après 3 mois, je réduirais à 1 ou 2 X 500 mg, au lieu de 3x.
Pour faire court (explication), il faut un équilibre entre les oméga-3 et les oméga-6. Maxi un rapport 1/4. Sinon, il n'y aura pas conversion du GLA en prostaglandines anti-inflammatoires, en vue de calmer la réaction excessive du système immunitaire.
Or, nous sommes cernés par les oméga-6, notamment dans la plupart des huiles (sauf avec modération, dans l'huile d'olive, soit +/ 5% de w6).
Je peux développer si tu ouvres un post spécifique / personnel, que tu pourrais intituler:
loulou77, journal de suivi.
Je reviens avec un lien, dans l'espace "soutien" (non visible par les moteurs de recherche):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour faciliter ton apprentissage et comprendre les abréviations sur les acides gras, il y a ce post pour les débutants:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bonne lecture.
Ensuite, je pourrais poster un article intéressant, si tu maitrises une peu le sujet donné sur le lien précédent, du moins les grandes lignes. Pas besoin de comprendre tous les détails. Il faudra peut-être lire 2 ou 3 fois le sujet et essayer de ne retenir que les grandes lignes. je pourrais simplifier si nécessaire (...).

**loulou77** Sam 28 Nov 2020 - 9:33

Merci Luc , j'ai bien relus 2 fois le liens que tu as donné précédemment, je t'avoue que pour moi c'est du charabia, même avec la meilleur des volonté j'ai du mal a comprendre , je vais faire ce que tu as dit juste au dessus pour t'expliquer mon passé.......
Pour que tu comprenne un peu mon histoire .

**loulou77** Sam 28 Nov 2020 - 10:04

Un petit truc me perturbe du dit que certaines personnes se trouve bien avec prise de GLA , pourtant on parle bien d'une substance de la famille des W6 , or dans notre pathologie les SPA , i, faut plutôt les éviter.

**Luc** Sam 28 Nov 2020 - 10:29

loulou77 a écrit:Un petit truc me perturbe du dit que certaines personnes se trouve bien avec prise de GLA , pourtant on parle bien d'une substance de la famille des W6 , or dans notre pathologie les SPA , i, faut plutôt les éviter.

oui, tu as bien capté. C'est un oméga-6. Avec une fonction spéciale si ...
C'est l'excès d'oméga-6 qui pose problème et on est "cerné" par les w6. Donc en excès.
Les oméga-6 ont aussi leur utilité, si nous arrivons à modérer très fort, du genre 10 gr maxi d'AG polyinsaturés (AGPI). Et pas tous les jours. 6 gr sont suffisants (w3 + w6).
Donc on peut exclure les huiles et les oléagineux si on veut rester dans les clous. Et il faut encore faire gaffe, càd orienter le choix des aliments.
Si on n'arrive pas à limiter les oméga-6 et obtenir un bon équilibre / rapport entre les w3 et w6 (ratio 1/4 maxi), j'éviterais le GLA. Sinon, le risque est trop grand de voir le GLA prendre une autre voie que celle des prostaglandines anti-inflammatoires.
En résumé: c'est bien si ... et ce n'est pas garanti!
Mais plutôt que de se focaliser sur comment agir après-coup pour calmer l'inflammation, je m'intéresserais aussi au pourquoi et comment éviter une réaction excessive du système immunitaire. On peut faire les deux, note bien. GLA ou EPA + éviter les aliments allergènes (régime ancestral).
Tu as une explication donnée par Jean Seignalet (médecin immunologiste décédé) sur ce lien.
Je reviens avec 2 liens:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
PS: ouvre un post perso; on digresse trop ici.

**loulou77** Sam 28 Nov 2020 - 10:57

Merci , j'ai regarder attentivement en connaissant déjà le fondement je met en lien le suivi

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

**loulou77** Mar 10 Aoû 2021 - 18:19

Bonjour a tous , je suis actuellement en recherche d'un complément pour ma SPA , j'ai lu sur le forum plusieurs articles très complet et intéressant , sachant qu'il faut entre 2.1 et 3 gr de W3 de préférence le mieux dosé en EPA et faible en W6 j'ai opté pour celui ci.

TS Omega-3 GOLD:tm: (Nutrigold) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
=> Triple strength omega-3 Gold
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
180 softgels de 1250 mg.
36.99 – 43.19 $ (promo, sinon 61 $). + Frais d'expédition
Prix de revient par 3, afin d’amortir les frais :
33.95 $ x 3 = 101.85 $ + Frais 12.95 $
0.6378 $ par jour pour 3 gél (3,75 g). 180 jours de traitement.
Analyse après avoir vu leur certificat : C’est une "garantie" de quantité minimale.
750 mg EPA => 880 mg effectif dans le lot contrôlé;
250 DHA => 280 mg
1060 mg total omega-3 => 1228 mg.
Il n'y a pas pour ainsi dire d'autres acides gras, ou à la marge.
NB : 85 % minimum d’oméga-3 garanti par flacon. Mais il y 60 % d'EPA seulement.
3 gel apporterait donc entre 2.250 mg d'EPA et 750 mg de DHA. Ça devrait aller. A tester ...

Je devrait donc prendre minimum 2 gélules par jour matin et soir avec ma vit E et Curcumin le midi 500mg , c'est bien ca , désolé je suis noobs Omega-3 : Comment choisir ? 1641150745

.

Et bien sur ne pas oublié de faire des poses tout les 6 mois .

Merci d'avance .

**Luc** Mar 10 Aoû 2021 - 19:31

loulou77 a écrit:Analyse après avoir vu leur certificat : C’est une "garantie" de quantité minimale.
750 mg EPA => 880 mg effectif dans le lot contrôlé;
250 DHA => 280 mg
1060 mg total omega-3 => 1228 mg.
Il n'y a pas pour ainsi dire d'autres acides gras, ou à la marge.
NB : 85 % minimum d’oméga-3 garanti par flacon. Mais il y 60 % d'EPA seulement.
3 gel apporterait donc entre 2.250 mg d'EPA et 750 mg de DHA. Ça devrait aller. A tester ...
Je devrait donc prendre minimum 2 gélules par jour matin et soir avec ma vit E et Curcumin le midi 500mg , c'est bien ca , désolé je suis noobs .

Et bien sur ne pas oublié de faire des poses tout les 6 mois .

Merci d'avance .

Un pause tous les 3 mois.
mais le dosage est trop élevé.
Je ne pratiquerais pas ainsi.
Si tu vises à faire baisser la douleur et l'inflammation, je commencerais avec de l'extrait de saule blanc. matin et soir en attaque, puis le matin seulement (pour laisser agir les hormones naturelles), une fois sous contrôle. 6 à 8 semaines.
Nature's answer - White willow bark extract 450 mg.
C'est de la salicine (famille de l'aspirine, mais sans effet secondaire sur l'estomac).
Chez iherb.com, je crois.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Avec 20% de réduction si tu commandes la 1ère fois.
60 gél 6.57 $. Attention au mode de transport sinon blocage à la douane. + TVA à prévoir.
Ils utilisent maintenant colissimo (TVA prépayée). Pas de surtaxe donc (pénalité).
Ensuite, je prendrais les oméga-3 EPA.
Je commencerais avec 2 x 2 gélules, puis je ramènerais à 3 seulement.

Il faut être conscient que ces 2 produits agissent sur le niveau des plaquettes, à la longue. Idem avec la curcumine.

je prends 250 mg. Pas besoin de 500 mg si le produit est de qualité. Je le prends chez nutrixeal.com. Curcumactif 2, 250 mg (existe avec bipérine mais c'est superflu ici). en 60 gél pour 30€ + frais de port si commande inférieure à +/ 55 / 60€.
=> CURCUMACTIF 2 : Curcumine CurcuGreen (Biocurcumax) suractivée, 250 mg/gel.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pas besoin de prendre 2 produits ensemble sinon, cela finira par ne plus fonctionner. (...).
Si besoin, je ferais un massage local avec de l'HE de gaulthérie couchée. 5 à 8 gttes l'a.m. et le soir, diluée dans une noisette de lait de toilette. De manière ponctuelle (3 à 4 jours).

Invité Mar 10 Aoû 2021 - 19:55

Nutrixeal, bons produits (ton lien est HS Luc Wink

) --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (%AD à la fin à supprimer)

Les omegas 3 que je prends --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

**Luc** Mar 10 Aoû 2021 - 20:21

darky35 a écrit:Nutrixeal, bons produits (ton lien est HS Luc ) --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (%AD à la fin à supprimer)

Les omegas 3 que je prends --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ok, j'ai corrigé merci.
Il n'y a pas assez d'EPA dans le produit Nutrixeal pour obtenir un effet anti-douleurs avec 3 gélules.
Il faut un minimum de 2.5 gr d'EPA par jour, avec le moins possible d'autres AGPI. Enfin, pour rester à un niveau raisonnable.

**loulou77** Mar 10 Aoû 2021 - 20:35

ok donc , si je suit ton conseil Luc je commence par extrait saule blanc 2x par jours sans curcumine, et ensuite 2 x 2 gélules w3 soit 4 par jours matins et soirs et 3 par la suite après adaptation. Ce qui au final me feras 4350mg d'EPA par jour , je combine l'EPA avec curcumine seulement le midi et pas en même temps que les w3.

**Luc** Mar 10 Aoû 2021 - 21:31

loulou77 a écrit:ok donc , si je suit ton conseil Luc je commence par extrait saule blanc 2x par jours sans curcumine, et ensuite 2 x 2 gélules w3 soit 4 par jours matins et soirs et 3 par la suite après adaptation. ~~Ce qui au final me feras 4350mg d'EPA par jour~~ , ~~je combine l'EPA avec curcumine seulement le midi et pas en même temps que les w3~~.

Pour être clair pour les autres lecteurs:
1) Je commence avec du saule blanc, seul, 2x/jr en attaque. Nature's Answer 450 mg. Rien d'autre. Il agit sur la douleur et l'inflammation. Pas assez fort en période de crise.
Je surveillerais quand même l'apport de légumes verts pour la vitamine K1 (coagulation). Un smoothie par exemple, pour varier, avec 40 % de verdure (mâche) et une mangue (ou une demi-banane + 1 tasse de 100 à 125ml myrtilles congelées).
Dés que possible (après 8 à 15 jours?), je redescends à une gélule par jour. Si nécessaire, j'alterne un jour sur 2. Il faut laisser les hormones du corps intervenir sinon on supplée et l'homéostasie n'intervient pas. Mais on peut différer ici (attendre).
2) Après +/ 30 jours (ou 6 semaines), je change de produit. je prends de la curcumine. 250 mg.
2 x 1 gél par jour, en attaque (2 jours), avec un repas où il y des matières grasses. +/ 30 jours.
1 gélule suffit dès que c'est sous contrôle.
3) Après +/ 30 jours, je prends de l'EPA, entre 2.25 et 3 gr. Attention à la compo. Pas trop d'AGPI quand même. Il faut ici ajouter de la vitamine E (un mélange de tocophérols).
Chez iherb.com: Gamma E complex 400 mg. 1 gélule un jour sur 2. (+/ 3X/ sem. donc).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
18.73 € 120 gél.
Et je surveillerais mon apport de vit C (1 gr) et de sélénium (100 mcg). Interaction (recyclage).
Attention au type de vit C (N° de CAS). voir sur ce forum.
Le sélénium est bon marché chez eux.
Remarque:
Je ne fais pas suivre 2 produits qui ont une action sur la fluidité sanguine. J'intercale un produit neutre sur les plaquettes sanguines: Celadrin, en crème de préférence (onguent). Pas en attaque, mais dès que la douleur est sous contrôle.
je le prends chez betterlife.com (top) (ou vitacost.com si commande groupée).
Attention au mode de transport (TVA incluse sinon surtaxe et délai très long; problème douane possible, avec tracking !)

**loulou77** Mar 10 Aoû 2021 - 22:19

Merci Lc de ta réponse , elle est super bien expliqué , du coup je vais commander le saule blanc car tout le reste j'ai déja , mis a part les W3 qu'il me manquait , je vais en commander 180 softgels pour les avoir d'avance , sa me fera largement les 3 mois , merci de faire partager ton savoir et connaissance , c'est jamais simple pour nous novice .

**loulou77** Mer 1 Sep 2021 - 7:18

Salut Luc , je croit que iherb ce sont tromper , j'ai commander ce que tu m'avais conseillé et j'ai reçu ceci

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A la base tu me conseillait de prendre du saule blanc, seul, 2x/jr en attaque. Nature's Answer 450 mg.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis un peu dégoûté, j'ai bien vérifié ma commande et je ne me suis pas trompé, est ce un complément identique ?

**Luc** Mer 1 Sep 2021 - 7:37

loulou77 a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis un peu dégoûté, j'ai bien vérifié ma commande et je ne me suis pas trompé, est ce un complément identique ?

Non, c'est du senna. Connais pas.
Tu peux toujours réexpédier mais il faut le faire via leur site, selon la procédure préconisée (référence de retour).
Note: Quand tu affiches le produit White willow bark extract, 450 mg, tu as la pub du senna 450 mg qui s'affiche aussi, à droite de l'écran. Tu as peut-être cliqué à cet endroit.
Il faudrait vérifier sur le mail de confirmation que tu as reçu, lors du passage de la commande. Tu as le récapitulatif de ta commande.
A+
Luc

**loulou77** Jeu 2 Sep 2021 - 22:46

Merci , j'ai bien vérifier, c'est en effet une erreur de leur part, le produit n'est plus disponible chez eux , je ne le trouve nul part ailleurs 🤨🤨🤨🤨

**Luc** Ven 3 Sep 2021 - 8:21

on trouve de l'extrait d'écorce de saule blanc (white willow bark) en liquide (mais je ne connais pas la posologie, ni le dosage*) ou combiné à de la camomille. OK, si tu souhaites commander chez iherb.com.
* 15 % de salicine au minimum (ingrédient actif).
Sinon, ma dernière commande venait de chez Betterlife.com (4 flacons + du celadrin)
Le produit a changé d'apparence mais la compo est bonne:

Recherche avec le N° de référence (Item): NA0474

=> Nature's Answer

White Willow Bark Standardized

60 Vcaps. 12.34 $.

Note qu'ils n'ont pas inventé la poudre. 8 jours pour me demander quel produit je voulais pour remplacer un produit épuisé (Nem) + 6 jours pour m'annoncer l'envoi.

En tout, il a fallu attendre 5 semaines au lieu de 10 à 15 jours, à cause du changement de législation (bloqué à la douane 3 semaines).

Il faut payer la TVA + une amende (19€ en tout, comme supplément).

Heureusement, ce problème / délai ne se présentera plus en Belgique car Bpost utilise maintenant une nouvelle appli pour faciliter la communication et le paiement. 48 H ont suffi pour payer et recevoir un message que le produit est en cours d'acheminement.

Bonne chance

PS: Attention chez Betterlife.com quand tu vas voir afficher les propositions de recherche. Il faut sélectionner par marque pour réduire les propositions, si tu ne connais pas le n° de référence (Item).

- White willow bark

- Réduire le choix avec: Nature's answer.

Il vaut mieux être éveillé quand on passe commande !

Bonne chance.

**loulou77** Ven 3 Sep 2021 - 11:09

Merci , a te lire avec iherb je ne vais renvoyer tampi, je vais commander autre chose chez eux ou alors chez betterlife , l'acompte est identique à l'ancien produit que j'aurai normalement du avoir !
Je vais essayer de faire une belle commande pour rentabiliser

**Luc** Ven 3 Sep 2021 - 11:41

oui, c'est ce que j'aurais fait aussi.
Je suggère la prise de vitamine E.
Now advanced gamma complex. je prends 1 gél par semaine.
Autres options:
Du Nem (175 mg de Ca dans un complexe 500 mg). pour alcaliniser; 1x/jr.
Curcumin type Meriva (healthy origin).
Vit B complex 50. Solaray 1 gél 2x/semaine. Pas tous les jours à cause de la forme B9.
Zinc quand tu ne manges pas de viande. Pas tous les jours. Pas en même temps que le Ca (nem, eggshell).

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