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Mon sevrage des benzodiazépines
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Mon sevrage des benzodiazépines
Comme conseillé par Pierrette (je ne retrouve pas où ?) j'ouvre ce sujet... qui risque de durer un moment !
Dire comment ça se passe, vous sentir derrière moi, ça me servira de garde fou.
Pour l'instant, j'ai décidé de commencer seule en opérant de petites réductions : à vue d'oeil, pas du tout scientifique. Pour commencer, car, si ça traîne trop, je risque de ne jamais m'y mettre. A vouloir régler tous les détails, on n'y parvient pas.
Et, pour l'instant, j'ai un peu stoppé mes lectures et recherches, car ça commençait à me prendre la tête...
J'ai commencé à réduire depuis lundi et je compte affiner plus tard.
Aide : eft tous les jours, selon les ressentis
Dire comment ça se passe, vous sentir derrière moi, ça me servira de garde fou.
Pour l'instant, j'ai décidé de commencer seule en opérant de petites réductions : à vue d'oeil, pas du tout scientifique. Pour commencer, car, si ça traîne trop, je risque de ne jamais m'y mettre. A vouloir régler tous les détails, on n'y parvient pas.
Et, pour l'instant, j'ai un peu stoppé mes lectures et recherches, car ça commençait à me prendre la tête...
J'ai commencé à réduire depuis lundi et je compte affiner plus tard.
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mais il faut les vouloir comme ils arrivent .
Épictète
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Ce qui marche le mieux c'est de descendre très, très, doucement sur 3 ou 4 mois, tu n'as peut-être pas choisi la meilleure période ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
L'idéal et d'avoir ton produit sous forme de gouttes plutôt qu'en cachet exemple 1 cachet = 40 gouttes,
tu réduit : 1 semaine à 39 gouttes, la suivante à 38, la suivante à 37 ect...
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
L'idéal et d'avoir ton produit sous forme de gouttes plutôt qu'en cachet exemple 1 cachet = 40 gouttes,
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Les préjugés, les habitudes et l'ignorance concernant l'alimentation, sont si grands, que la diététique a longtemps été "le chaînon manquant de l'esprit humain" Arnold EHRET
Le chainon manquant a été découvert et décrit en 2017 dans l'Eloge du cru de Dominique Guyaux, c'est l'olfaction qui permet de réaliser les choix alimentaires pour atteindre l'homéostasie.
Flo- Irrécupérable en chef
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Date d'inscription : 20/10/2015
Age : 57
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Bonsoir Raymonde,
Tu as bien fait d'ouvrir ce sujet, nous allons ainsi pouvoir te cocooner un peu.
Maintenant que tu as pris ta décision c'est bien de t'y mettre sans attendre, en avançant tu verras bien comment ton corps réagit.
Je sais que l'EFT va t'aider et te soutenir, tu sais fort bien utiliser le tapping, et n'hésite pas à demander un coup de main si tu en éprouves le besoin.
Tu vas forcément avoir des réactions un peu étranges et déroutantes, comme au sevrage de toute addiction. Surtout vas-y en douceur, qui va piano va sano.
Toi qui, à mon souvenir, n'as pas connu de crise de désencrassage lors de ton changement d'alimentation, tu vas sans doute en ressentir quelques effets similaires, mais c'est pour la bonne cause.
On est là.
Gros bisous
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![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Tu as bien fait d'ouvrir ce sujet, nous allons ainsi pouvoir te cocooner un peu.
Maintenant que tu as pris ta décision c'est bien de t'y mettre sans attendre, en avançant tu verras bien comment ton corps réagit.
Je sais que l'EFT va t'aider et te soutenir, tu sais fort bien utiliser le tapping, et n'hésite pas à demander un coup de main si tu en éprouves le besoin.
Tu vas forcément avoir des réactions un peu étranges et déroutantes, comme au sevrage de toute addiction. Surtout vas-y en douceur, qui va piano va sano.
Toi qui, à mon souvenir, n'as pas connu de crise de désencrassage lors de ton changement d'alimentation, tu vas sans doute en ressentir quelques effets similaires, mais c'est pour la bonne cause.
On est là.
Gros bisous
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Pierrette- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
@ Pierrette : effectivement, pas de désencrassage lors du régime mais de nombreux herx avec le kéfir, donc, je sais à quoi m'attendre.
@ Flo : la méthode qui marcherait sans doute le mieux, c'est la titration (comprimé dissous dans de l'eau et on retire avec une seringue). Je l'ai déjà essayée : ça n'a pas fonctionné... et, aujourd'hui, je sais pourquoi : il faut un solvant qui, pour cette molécule, est... l'alcool ! Or, je ne supporte pas l'alcool !
(on n'en utilise que peu !)
Il faudrait donc contourner ???
Je suis d'accord avec toi, les gouttes, ce serait simple mais, ce médoc n'existe pas en gouttes...
Je sais qu'on peut faire préparer des gélules à partir du médicament : Mais il me faut le concours du médecin et, là, ce n'est même pas la peine de lui suggérer !
Donc, pour l'instant, c'est au jugé...
@ Flo : la méthode qui marcherait sans doute le mieux, c'est la titration (comprimé dissous dans de l'eau et on retire avec une seringue). Je l'ai déjà essayée : ça n'a pas fonctionné... et, aujourd'hui, je sais pourquoi : il faut un solvant qui, pour cette molécule, est... l'alcool ! Or, je ne supporte pas l'alcool !
![drunken](https://2img.net/i/fa/i/smiles/drunken_smilie.png)
Il faudrait donc contourner ???
Je suis d'accord avec toi, les gouttes, ce serait simple mais, ce médoc n'existe pas en gouttes...
Je sais qu'on peut faire préparer des gélules à partir du médicament : Mais il me faut le concours du médecin et, là, ce n'est même pas la peine de lui suggérer !
Donc, pour l'instant, c'est au jugé...
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Épictète
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
^Rien de t'empêche d'aller consulter un autre médecin Raymonde, tu n'es pas obligée de lui en parler de prime abord, et ensuite tu décideras...
Toi qui es en région parisienne, n'hésite pas à prendre contact avec un centre d'addictologie. Il y a quelques praticiens fort compétant dans ces domaines, et qui sont d'un soutien remarquable.
Je sais qu'il existe des Benzos en gouttes (la Laroxyl il me semble). En fonction des molécules actives de celui que tu prends, il y a peut-être moyen de procéder à une substitution.
Toutes les pistes sont bonnes à suivre quand il s'agit de se faire aider à décrocher, mais seul un médecin compétant pourra t'aider pour le volet purement chimique.
Je te connais depuis pas mal d'années et je sens bien que tu es au bon moment pour t'en sortir, je sais que tu vas y arriver.
Le plus+ difficile, et sournois, à combattre ce sont les découragements ponctuels, mais avec l'EFT tu parviendras à les surmonter.
![I love you](https://2img.net/i/fa/i/smiles/herz.png)
Toi qui es en région parisienne, n'hésite pas à prendre contact avec un centre d'addictologie. Il y a quelques praticiens fort compétant dans ces domaines, et qui sont d'un soutien remarquable.
Je sais qu'il existe des Benzos en gouttes (la Laroxyl il me semble). En fonction des molécules actives de celui que tu prends, il y a peut-être moyen de procéder à une substitution.
Toutes les pistes sont bonnes à suivre quand il s'agit de se faire aider à décrocher, mais seul un médecin compétant pourra t'aider pour le volet purement chimique.
Je te connais depuis pas mal d'années et je sens bien que tu es au bon moment pour t'en sortir, je sais que tu vas y arriver.
Le plus+ difficile, et sournois, à combattre ce sont les découragements ponctuels, mais avec l'EFT tu parviendras à les surmonter.
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Pierrette- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
proserpine a écrit:... les gouttes, ce serait simple mais, ce médoc n'existe pas en gouttes...
Pierrette a écrit:Je sais qu'il existe des Benzos en gouttes (Laroxyl il me semble). En fonction des molécules actives de celui que tu prends, il y a peut-être moyen de procéder à une substitution.
En effet, la même molécule se présente peut-être en gouttes sous un autre nom...
Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Vérification faite, il ne semble pas, pas trouvé...
@ Pierrette : voir ou changer de médecin, oui, c'est possible... en théorie... mais pas en pratique !
Il y a de moins en moins de médecins : non seulement, il ne prennent plus de patients pour être leur médecin référent mais, si on n'est pas "client", il ne nous prennent pas du tout !... Et, on n'est pas un désert médical !!!
@ Flo : pourquoi n'est-ce pas le bon moment, selon toi ?
@ Pierrette : voir ou changer de médecin, oui, c'est possible... en théorie... mais pas en pratique !
Il y a de moins en moins de médecins : non seulement, il ne prennent plus de patients pour être leur médecin référent mais, si on n'est pas "client", il ne nous prennent pas du tout !... Et, on n'est pas un désert médical !!!
@ Flo : pourquoi n'est-ce pas le bon moment, selon toi ?
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Parce que l'on va vers l'hiver...mais tu te complémentes en vitamine D + E + k2 ect...proserpine a écrit:
@ Flo : pourquoi n'est-ce pas le bon moment, selon toi ?
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Le chainon manquant a été découvert et décrit en 2017 dans l'Eloge du cru de Dominique Guyaux, c'est l'olfaction qui permet de réaliser les choix alimentaires pour atteindre l'homéostasie.
Flo- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Evidemment, Flo...
On ne fait pas que dormir en hiver !
Mais, on a froid !
C'est une contre-indication ?
On ne fait pas que dormir en hiver !
Mais, on a froid !
![Mon sevrage des benzodiazépines 4091666797](/users/3617/12/11/35/smiles/4091666797.gif)
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Benzodiazépines sevrage des somnifères
infos pour aider à y voir clair:
Médoc pris: Nuctalon 2 mg (substance active = Estazolam)
Hypnotique. Classe dérivée des benzodiazépines (apparenté). Prise en charge des insomnies.
Excipients : hyprolose, magnésium stéarate, amidon de maïs
Excipient à effet notoire : lactose monohydrate
Mécanisme d'action
L'estazolam est un hypnotique sédatif. Il appartient à la classe des 1-4 benzodiazépines et a une activité pharmacodynamique qualitativement semblable à celle des autres composés de cette classe : myorelaxante, anxiolytique, sédative, hypnotique, anticonvulsivante, amnésiante.
Ces effets sont liés à une action agoniste spécifique sur un récepteur central faisant partie du complexe « récepteurs macromoléculaires GABA-OMÉGA », également appelés BZD1 et BZD2, et modulant l'ouverture du canal chlore.
Source: Vidal.
Médoc pris: Nuctalon 2 mg (substance active = Estazolam)
Hypnotique. Classe dérivée des benzodiazépines (apparenté). Prise en charge des insomnies.
Excipients : hyprolose, magnésium stéarate, amidon de maïs
Excipient à effet notoire : lactose monohydrate
Mécanisme d'action
L'estazolam est un hypnotique sédatif. Il appartient à la classe des 1-4 benzodiazépines et a une activité pharmacodynamique qualitativement semblable à celle des autres composés de cette classe : myorelaxante, anxiolytique, sédative, hypnotique, anticonvulsivante, amnésiante.
Ces effets sont liés à une action agoniste spécifique sur un récepteur central faisant partie du complexe « récepteurs macromoléculaires GABA-OMÉGA », également appelés BZD1 et BZD2, et modulant l'ouverture du canal chlore.
Source: Vidal.
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« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein
« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
G.B. Shaw.
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équivalence benzodiazépines pour sevrage
Le calcul des équivalences :
La première étape de la substitution est naturellement le calcul de la dose de benzodiazépine à demi-vie longue qu'il faudra substituer à la benzodiazépine à demi-vie courte ou moyenne. Un tableau d'équivalence des principales benzodiazépines au diazepam, extrait du manuel Ashton, est disponible à la page d'accueil du site.
Pour une liste moins exhaustive des benzodiazépines, et de leur équivalence au diazepam, vous pouvez vous reporter au tableau de TRAP.
Trap benzodiazépines équivalence (tableau)
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Chez les usagers de long terme, le sevrage ne peut se faire qu'à partir d'une benzodiazépine à demi-vie longue, qui permet de maintenir un taux stable de benzodiazépines dans le sang. Cette donnée peut varier selon les individus car elle dépend de la capacité de métabolisation de chacun.
La dose peut être diminuée d’un dixième de la dose de départ toutes les une à deux semaines.
En cas de problème on revient 1 à 2 paliers en arrière et on consolide à ce niveau. Pas d’empressement ! On stabilise avant de baisser !!!
Infos pratiques :
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Demi-vie en heure du Estazolam (Nuctalon) : 10 – 24 H. C’est un hypnotique. Classe H.
Équivalence approximative : Doses orales en (mg) : 1 – 2.
Ces équivalences sont basées sur l'expérience clinique du professeur Ashton.
La première étape de la substitution est naturellement le calcul de la dose de benzodiazépine à demi-vie longue qu'il faudra substituer à la benzodiazépine à demi-vie courte ou moyenne. Un tableau d'équivalence des principales benzodiazépines au diazepam, extrait du manuel Ashton, est disponible à la page d'accueil du site.
Pour une liste moins exhaustive des benzodiazépines, et de leur équivalence au diazepam, vous pouvez vous reporter au tableau de TRAP.
Trap benzodiazépines équivalence (tableau)
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Chez les usagers de long terme, le sevrage ne peut se faire qu'à partir d'une benzodiazépine à demi-vie longue, qui permet de maintenir un taux stable de benzodiazépines dans le sang. Cette donnée peut varier selon les individus car elle dépend de la capacité de métabolisation de chacun.
La dose peut être diminuée d’un dixième de la dose de départ toutes les une à deux semaines.
En cas de problème on revient 1 à 2 paliers en arrière et on consolide à ce niveau. Pas d’empressement ! On stabilise avant de baisser !!!
Infos pratiques :
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Demi-vie en heure du Estazolam (Nuctalon) : 10 – 24 H. C’est un hypnotique. Classe H.
Équivalence approximative : Doses orales en (mg) : 1 – 2.
Ces équivalences sont basées sur l'expérience clinique du professeur Ashton.
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LucH
« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein
« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
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Luc- Irrécupérable en chef
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Critères pour changement de somnifère
Commentaire : Pour le sevrage, il faut prendre une équivalence à demi-vie longue. Elle était de 20 – 24 H avec le Nuctalon 2 mg. Il faut rester dans la même gamme. Je n’ai pas trouvé en gouttes, sauf à changer de catégorie (Lyxantia, anxiolytique puissant.
Demi-vie bcp trop longue. Ne convient pas pour un sevrage).
Recherche effectuée avec:
Hypnotique gouttes et somnifère
Benzodiazépine gouttes et somnifère
PS: On pourrait changer de catégorie (hypnotique) si expérience confirmée par une autre source (médecin) avec un anxiolytique car la molécule de base est assez similaire (benzodiazépine). mais on doit respecter certains critères:
Demi-vie bcp trop longue. Ne convient pas pour un sevrage).
Recherche effectuée avec:
Hypnotique gouttes et somnifère
Benzodiazépine gouttes et somnifère
PS: On pourrait changer de catégorie (hypnotique) si expérience confirmée par une autre source (médecin) avec un anxiolytique car la molécule de base est assez similaire (benzodiazépine). mais on doit respecter certains critères:
Critères pour changement de somnifère
- durée de la demi-vie
- dosage équivalent (1 - 2 mg)
- diminution progressive, avec palier, étalée sur 3 à 6 mois. La progressivité du sevrage devrait normalement être effectuée avec 1/10 ème de la dose.
Dernière édition par Luc le Ven 14 Oct 2016 - 15:34, édité 1 fois
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Exemple de sevrage d'un neuroleptique
Exemple de sevrage d'un neuroleptique par période de 8 jours.
On stabilise pdt 3 à 6 mois, puis on opte pour un schéma très progressif. Ne pas commettre cette erreur courante : ne pas mettre la charrette avant les bœufs.
"Stable" signifie que vous ne cherchez pas à diminuer en période de stress / problème. Vous avez connu une certaine stabilité pdt 6 mois. Pas de problème affectif, professionnel ou neuro marqué avant de changer (sevrage).
Sevrage des neuroleptiques
Comment puis-je arrêter sans craindre des effets indésirables?
=> Attention à la dégressivité, par période de 8 à 10 jours, étalé sur 3 mois, selon le schéma suivant, sinon cela ne marchera pas:
1 - 1 - 1 - 1/2 sur 8 jours : donc 1 - 1 - 1 - 1/2 et encore 1 - 1 - 1 - 1/2
1 - 1 - 1/2 - 1/2 (répété deux fois)
1 - 1/2 - 1/2 - 1/2 ...
1/2 - 1/2 - 1/2 - 1/2 ...
1/2 - 1/2 - 1/2 - 0 ...
1/2 - 1/2 - 0 - 0 ...
1/2 - 0 - 0 - 0 ...
arrêt : 0 - 0 - 0 - 0
NB Si nécessaire, on allonge la période de 8 jours et on augmente d'une demi-dose.
Observez bien le schéma sur les 8 1ers jours: 1 - 1 - 1 - 1/2 + 1 - 1 - 1 - 1/2.
=> Pdt 3 jours, nous n'avons rien changé. On baisse un jour sur 4.
Pour les dosages plus élevés (1 mg), on procède avec une dégressivité plus réduite (1/4 de dose), selon le même processus. La progressivité du sevrage devrait normalement être effectuée avec 1/10 ème de la dose.
En cas de problème, on revient une ou deux étapes en arrière... Qui va piano va sano !
S’il n’est pas possible de couper le comprimé (non sécable), on choisit une équivalence, avec la même substance active mais avec une demi-vie demi-longue sinon le sevrage ne se passera pas bien.
On stabilise pdt 3 à 6 mois, puis on opte pour un schéma très progressif. Ne pas commettre cette erreur courante : ne pas mettre la charrette avant les bœufs.
"Stable" signifie que vous ne cherchez pas à diminuer en période de stress / problème. Vous avez connu une certaine stabilité pdt 6 mois. Pas de problème affectif, professionnel ou neuro marqué avant de changer (sevrage).
Sevrage des neuroleptiques
Comment puis-je arrêter sans craindre des effets indésirables?
=> Attention à la dégressivité, par période de 8 à 10 jours, étalé sur 3 mois, selon le schéma suivant, sinon cela ne marchera pas:
1 - 1 - 1 - 1/2 sur 8 jours : donc 1 - 1 - 1 - 1/2 et encore 1 - 1 - 1 - 1/2
1 - 1 - 1/2 - 1/2 (répété deux fois)
1 - 1/2 - 1/2 - 1/2 ...
1/2 - 1/2 - 1/2 - 1/2 ...
1/2 - 1/2 - 1/2 - 0 ...
1/2 - 1/2 - 0 - 0 ...
1/2 - 0 - 0 - 0 ...
arrêt : 0 - 0 - 0 - 0
NB Si nécessaire, on allonge la période de 8 jours et on augmente d'une demi-dose.
Observez bien le schéma sur les 8 1ers jours: 1 - 1 - 1 - 1/2 + 1 - 1 - 1 - 1/2.
=> Pdt 3 jours, nous n'avons rien changé. On baisse un jour sur 4.
Pour les dosages plus élevés (1 mg), on procède avec une dégressivité plus réduite (1/4 de dose), selon le même processus. La progressivité du sevrage devrait normalement être effectuée avec 1/10 ème de la dose.
En cas de problème, on revient une ou deux étapes en arrière... Qui va piano va sano !
S’il n’est pas possible de couper le comprimé (non sécable), on choisit une équivalence, avec la même substance active mais avec une demi-vie demi-longue sinon le sevrage ne se passera pas bien.
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Luc- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Merci Mirzoune
Oui, il a l'air bien... et, il y a une rubrique "coups de gueule" : tout à fait pour moi !
![Mon sevrage des benzodiazépines 579112169](/users/3617/12/11/35/smiles/579112169.gif)
Oui, il a l'air bien... et, il y a une rubrique "coups de gueule" : tout à fait pour moi !
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mais il faut les vouloir comme ils arrivent .
Épictète
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Puisqu'il n'existe pas en gouttes, tu pourrais écraser ton comprimé très finement, (ou le couper en 4 et écraser ce quart finement) puis chaque jour en élimer une toute petite partie qui serait plus importante de semaine en semaine.
Est-ce que ce pourrait être une possibilité?
Est-ce que ce pourrait être une possibilité?
chaminette- Déjà contaminé
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Coucou Chaminette
Oui, c'est une possibilité... Merci
Je voulais faire une petite mise au point.
Certes, pour l'instant, je fais à vue d'oeil, ça fait très amateur... mais c'est histoire de battre le fer tant qu'il est chaud, car, si je veux résoudre toutes les questions, il y en aura toujours une en plus et je ne commencerai jamais !
Je ne compte pas continuer ainsi. Pour l'instant, je mise sur le fait que je peux être un peu au-dessus de la dose nécessaire (pas sûr !) et, donc, le début n'a pas besoin d'être extrêmement rigoureux. J'ai d'ailleurs commencé depuis lundi et je n'ai eu qu'une nuit à pb (3 h de sommeil).
J'ai déjà plusieurs tentatives derrière moi, et, je connais les principaux écueils.
Par ailleurs, je suis beaucoup plus renseignée que lors des précédentes tentatives.
Je commence comme ça, je vois ce que ça donne et, ça me donne un peu de temps pour peaufiner, résoudre les pbs en suspens... et, surtout m'équiper (au moins une bonne balance précise).
Ca fait "amateur"... mais ça ne l'est pas vraiment.
Et, j'estime que commencer, c'est hyper important, c'est le début d'un processus.
Naturellement, toutes les suggestions sont les bienvenues : je me réserve juste le droit de les soupeser, de voir si ça peut me convenir... eh oui, j'ai des tas de contraintes (internes et externes) !
Merci à tous
![Mon sevrage des benzodiazépines 189631135](/users/3617/12/11/35/smiles/189631135.gif)
Oui, c'est une possibilité... Merci
Je voulais faire une petite mise au point.
Certes, pour l'instant, je fais à vue d'oeil, ça fait très amateur... mais c'est histoire de battre le fer tant qu'il est chaud, car, si je veux résoudre toutes les questions, il y en aura toujours une en plus et je ne commencerai jamais !
Je ne compte pas continuer ainsi. Pour l'instant, je mise sur le fait que je peux être un peu au-dessus de la dose nécessaire (pas sûr !) et, donc, le début n'a pas besoin d'être extrêmement rigoureux. J'ai d'ailleurs commencé depuis lundi et je n'ai eu qu'une nuit à pb (3 h de sommeil).
J'ai déjà plusieurs tentatives derrière moi, et, je connais les principaux écueils.
Par ailleurs, je suis beaucoup plus renseignée que lors des précédentes tentatives.
Je commence comme ça, je vois ce que ça donne et, ça me donne un peu de temps pour peaufiner, résoudre les pbs en suspens... et, surtout m'équiper (au moins une bonne balance précise).
Ca fait "amateur"... mais ça ne l'est pas vraiment.
Et, j'estime que commencer, c'est hyper important, c'est le début d'un processus.
Naturellement, toutes les suggestions sont les bienvenues : je me réserve juste le droit de les soupeser, de voir si ça peut me convenir... eh oui, j'ai des tas de contraintes (internes et externes) !
Merci à tous
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Épictète
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Je ne sais pas s'il existe des balances précises à un dizième de gramme à des prix abordables.
Au labo, nous en avions à un millième de gramme, mais je ne te dis pas le prix.
La mienne est à 1g près
Tout dépend combien pèse un comprimé.
J'espère que tu vas pouvoir continuer peu à peu à diminuer jusqu'à zéro, sans en souffrir, même s'il te faut beaucoup de temps.
C'est un peu la même chose avec la morphine, avec la cortisone.
![Mon sevrage des benzodiazépines 2382869626](/users/3617/12/11/35/smiles/2382869626.gif)
Au labo, nous en avions à un millième de gramme, mais je ne te dis pas le prix.
La mienne est à 1g près
Tout dépend combien pèse un comprimé.
J'espère que tu vas pouvoir continuer peu à peu à diminuer jusqu'à zéro, sans en souffrir, même s'il te faut beaucoup de temps.
C'est un peu la même chose avec la morphine, avec la cortisone.
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chaminette- Déjà contaminé
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Chaminette, je ne sais pas non plus... ce qui est sûr, c'est qu'il faut beaucoup de temps !
Ma balance est au gramme : c'est insuffisant.
Un comprimé pèse environ 1,4 g, je pense...
Au millième, impossible, beaucoup trop cher, c'est pour les professionnels.
En revanche, on peut en trouver au centième de gramme : j'étudie la question car on en trouve à des prix abordables mais ce qu'il me faut, c'est qu'elle soit précise...
![I love you](https://2img.net/i/fa/i/smiles/herz.png)
Ma balance est au gramme : c'est insuffisant.
Un comprimé pèse environ 1,4 g, je pense...
Au millième, impossible, beaucoup trop cher, c'est pour les professionnels.
En revanche, on peut en trouver au centième de gramme : j'étudie la question car on en trouve à des prix abordables mais ce qu'il me faut, c'est qu'elle soit précise...
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Si tu trouves une balance à un centième, à un prix tout à fait abordable, c'est tout à fait OK;
Au labo, il nous fallait au millième, mais c'est professionnel, mais, là on passe à un stade au-dessus!!
Au labo, il nous fallait au millième, mais c'est professionnel, mais, là on passe à un stade au-dessus!!
chaminette- Déjà contaminé
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
C'est évident
Au centième, il y en a, c'est assez courant...
Au centième, il y en a, c'est assez courant...
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Balance commandée : précision au millième...
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Tu vas être au top, maintenant, et faire le tout très progressivement : le seul moyen pour réussir dans ce que tu as entrepris.
chaminette- Déjà contaminé
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
C'est tout à fait le but, c'est pourquoi j'ai investi (ce n'est quand même pas une balance de labo !).
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
La technologie de précision a fait des progrès inouïs!!!
J'ai quitté le monde du labo depuis 20 ans!
J'ai quitté le monde du labo depuis 20 ans!
chaminette- Déjà contaminé
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Balance de précision arrivée... il n'y a plus qu'à...
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Proserpine- Irrécupérable en chef
- Messages : 1704
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Localisation : Seine et Marne
Re: Mon sevrage des benzodiazépines
L’huile essentielle de lavande vraie (lavandula angustifolia) est réputée pour apaiser le système nerveux et est souvent recommandée pour soulager le stress ou l’anxiété. Une revue systématique de plusieurs études publiée en 20121 a confirmé les effets thérapeutiques de l’huile essentielle de lavande sur le stress et l’anxiété. Une étude réalisée en 2007 sur des gerbilles a même montré qu’une exposition olfactive à l’huile essentielle de lavande vraie avait des effets apaisants équivalents à ceux du diazépam, un médicament de la famille des benzodiazépines aux propriétés anxiolytiques. Ses vertus apaisantes et relaxantes font qu’elle est également efficace pour traiter les problèmes d’insomnie.
Sources
1. Perry R, Terry R, Watson LK, et al., Is lavender an anxiolytic drug? A systematic review of randomised clinical trials, Phytomedicine , 2012
2. Bradley BF, Starkey NJ, Brown SL, et al., Anxolytic effects of Lavandula angustifolia odour on the Mongolian gerbil elevated plus maze, J Ethnopharmacol, 2007
3. N. Purchon, Huiles essentielles – mode d’emploi, Marabout, 2001
Dan- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Merci Dan. c'est bien utile ce renseignement, d'autant que j'en ai dans ma pharmacie !
Au fait, j'ai commencé à baisser de façon homéopathique depuis le 11 octobre. C'était symbolique pour dire que je commençais.
Avec la balance, je sais que j'étais à peu près à 5 % de baisse.
Déjà à cette dose, j'ai commencé à avoir des ressentis anormaux comme dans un sevrage trop rapide !!! Donc, pour l'instant, je n'en fais pas plus...
Ce que je trouve encore plus bizarre, c'est que j'ai tendance à dormir plus ???
Le hic : pas reposée du tout...
Sur cette durée (13 jours), seulement 2 nuits difficiles...
Au fait, j'ai commencé à baisser de façon homéopathique depuis le 11 octobre. C'était symbolique pour dire que je commençais.
Avec la balance, je sais que j'étais à peu près à 5 % de baisse.
Déjà à cette dose, j'ai commencé à avoir des ressentis anormaux comme dans un sevrage trop rapide !!! Donc, pour l'instant, je n'en fais pas plus...
Ce que je trouve encore plus bizarre, c'est que j'ai tendance à dormir plus ???
Le hic : pas reposée du tout...
Sur cette durée (13 jours), seulement 2 nuits difficiles...
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Sur un mouchoir en tissu placé sur le coin de l'oreiller. Pas sur l'oreiller, car tu voudras probablement l'éloigner à un moment donné.proserpine a écrit:Merci Dan. c'est bien utile ce renseignement, d'autant que j'en ai dans ma pharmacie !
Lavande vraie (angustifolia) et litsée citronnée.
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Luc- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Proserpine, je pense que tu es sur la bonne voie en continuant d'y aller doucement ![Mon sevrage des benzodiazépines 4179239413](/users/3617/12/11/35/smiles/4179239413.gif)
![Mon sevrage des benzodiazépines 4179239413](/users/3617/12/11/35/smiles/4179239413.gif)
chaminette- Déjà contaminé
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Ma méthode est un peu plus radicale 5 gouttes d'HE lavande vraie dans un peu de thé vert et miel de lavande matin et soir avant coucher. Peut être un peu trop agressive pour certains...Luc a écrit:Sur un mouchoir en tissu placé sur le coin de l'oreiller. Pas sur l'oreiller, car tu voudras probablement l'éloigner à un moment donné.proserpine a écrit:Merci Dan. c'est bien utile ce renseignement, d'autant que j'en ai dans ma pharmacie !
Lavande vraie (angustifolia) et litsée citronnée.
![Mon sevrage des benzodiazépines 813812345](/users/3617/12/11/35/smiles/813812345.gif)
Le soir j'y ajoute 20 gouttes de macérat concentré de bourgeons de figuier. Direct 8:00 sommeil
![Mon sevrage des benzodiazépines 2606092026](/users/3617/12/11/35/smiles/2606092026.gif)
Dan- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Bonjour Raymonde, et vous tous ![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif)
Cette vidéo a été publiée hier seulement.
Je la trouve passionnante. C'est une toute autre approche de l'addiction qui, me semble-t-il, permet de mieux comprendre les processus, et donc de les "dédiaboliser".
On y aborde les procédés addictifs et leurs origines, qu'importe la béquille utilisée: que ce soit le médicament, la cigarette, l'alcool, le cannabis etc...
Elle parle notamment su Sulbutex, du temesta, du lithium etc.
Bon visionnage
![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif)
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Je la trouve passionnante. C'est une toute autre approche de l'addiction qui, me semble-t-il, permet de mieux comprendre les processus, et donc de les "dédiaboliser".
On y aborde les procédés addictifs et leurs origines, qu'importe la béquille utilisée: que ce soit le médicament, la cigarette, l'alcool, le cannabis etc...
Elle parle notamment su Sulbutex, du temesta, du lithium etc.
Bon visionnage
![Mon sevrage des benzodiazépines 857121749](/users/3617/12/11/35/smiles/857121749.gif)
Pierrette- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Coucou Pierrette
Merci
En fait, je l'ai visionnée hier à la suite de l'autre postée par Flo. Effectivement, c'est très intéressant, surtout dans ma démarche actuelle...
Merci
En fait, je l'ai visionnée hier à la suite de l'autre postée par Flo. Effectivement, c'est très intéressant, surtout dans ma démarche actuelle...
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Je n'ai absolument pas alimenté ce post... du coup, vous allez croire que je ne fais rien ??? Erreur !
J'ai commencé le 11 octobre.
Débuts cahotiques, car différents symptômes allant jusqu'à une sorte de dépersonnalisation, correspondant à une baisse trop rapide... décourageant car ce n'était absolument pas le cas...
Bon, ça s'est tassé, ça allait bien... MAIS erreur monumentale : j'ai baissé juste avant le changement d'heure (pas anticipé pour différentes raisons) + Abdos catastrophiques + stress = 1 seule nuit correcte sur 4 jours. Je n'ai vraiment pas l'énergie pour absorber le choc.
Bref, je suis en pleines turbulences...
J'ai commencé le 11 octobre.
Débuts cahotiques, car différents symptômes allant jusqu'à une sorte de dépersonnalisation, correspondant à une baisse trop rapide... décourageant car ce n'était absolument pas le cas...
Bon, ça s'est tassé, ça allait bien... MAIS erreur monumentale : j'ai baissé juste avant le changement d'heure (pas anticipé pour différentes raisons) + Abdos catastrophiques + stress = 1 seule nuit correcte sur 4 jours. Je n'ai vraiment pas l'énergie pour absorber le choc.
Bref, je suis en pleines turbulences...
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Y'a pas le feu Proserpine
, les 2 personnes que je connais qui ont réussi ce genre d'entreprise, ont pris le temps...Plus tu étales dans le temps, plus c'est facile, trop de stress sera contreproductif
![Mon sevrage des benzodiazépines 499765706](/users/3617/12/11/35/smiles/499765706.gif)
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Dernière édition par Flo le Ven 4 Nov 2016 - 14:30, édité 1 fois
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Les préjugés, les habitudes et l'ignorance concernant l'alimentation, sont si grands, que la diététique a longtemps été "le chaînon manquant de l'esprit humain" Arnold EHRET
Le chainon manquant a été découvert et décrit en 2017 dans l'Eloge du cru de Dominique Guyaux, c'est l'olfaction qui permet de réaliser les choix alimentaires pour atteindre l'homéostasie.
Flo- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Flo, tu as tout à fait raison ! Je baisse très lentement mais, dans mon état actuel, il suffit de très très peu de choses pour faire pencher la balance du mauvais côté !
Je n'en suis pas à la 1ère tentative, je suis beaucoup plus armée mais, en même temps, en très mauvais état, ce qui rend la marge de manoeuvre très étroite.
Je n'ai pas choisi le meilleur moment, j'en ai peur... En même temps tant que je déferai le soir ce que je fais dans la journée, ça ne risque pas de fonctionner !
J'aurais dû prendre "Pénélope" !![Exclamation](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_exclaim.gif)
Je n'en suis pas à la 1ère tentative, je suis beaucoup plus armée mais, en même temps, en très mauvais état, ce qui rend la marge de manoeuvre très étroite.
Je n'ai pas choisi le meilleur moment, j'en ai peur... En même temps tant que je déferai le soir ce que je fais dans la journée, ça ne risque pas de fonctionner !
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Il ne faut pas demander que les événements soient comme tu le veux,
mais il faut les vouloir comme ils arrivent .
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Pierrette- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Merci Pierrette
Bien sûr que je le sais...
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Coïncidence ? : je viens de voir une émission sur le sommeil. La spécialiste y disait que lorsqu'on veut se sevrer, il faut bien sûr baisser très lentement, mais elle ajoutait qu'il est primordial d'y ajouter une activité physique ET une exposition d'environ 30 mn à la lumière le matin.
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
C'était ça l'objet de ma remarque initiale sur la bonne périodeproserpine a écrit:... une exposition d'environ 30 mn à la lumière le matin.
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Mais là t'es lancée, la motivation c'est primordial
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Flo- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
En hiver, il existe un appareil que l'on peut porter à la tête pdt 15 - 30', avec le nbre de Lumens approprié, pour bien éveiller les hormones.
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Ou alors on s'assied devant la lampe, mais ça devient vite casse-pied.
je me doute que tu n'apprécieras pas bcp cette contrainte mais si ton horloge est décalée et que tu ne dors pas bien cela vaudrait le coup de s'informer avant de dire non et voir comment on peut moduler, en tirer profit / contourner le problème.
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IL y a des conditions à respecter, notamment sur la puissance et surtout la distance de la source:
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NB: La durée d'exposition est proportionnelle à la puissance
Base-toi sur 10.000 Lux et 30' d'exposition.
une lampe de luminothérapie suffisamment puissante permet :
- de s'installer à une distance raisonnable,
- d'augmenter le confort de la séance de luminothérapie,
- d'augmenter sa sécurité,
- de raccourcir la durée d'exposition. (Plus la puissance de la lampe est faible, plus le
temps d'exposition doit être augmenté.)
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je me doute que tu n'apprécieras pas bcp cette contrainte mais si ton horloge est décalée et que tu ne dors pas bien cela vaudrait le coup de s'informer avant de dire non et voir comment on peut moduler, en tirer profit / contourner le problème.
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IL y a des conditions à respecter, notamment sur la puissance et surtout la distance de la source:
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NB: La durée d'exposition est proportionnelle à la puissance
Base-toi sur 10.000 Lux et 30' d'exposition.
une lampe de luminothérapie suffisamment puissante permet :
- de s'installer à une distance raisonnable,
- d'augmenter le confort de la séance de luminothérapie,
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LucH
« La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. »
Albert Einstein
« Dans la vie, il y a 2 catégories d'individus : ceux qui regardent le monde tel qu'il est et se demandent pourquoi; ceux qui imaginent le monde tel qu'il pourrait être et se disent : pourquoi pas ? »
G.B. Shaw.
Luc- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Effectivement...
En ce qui me concerne, le hic, c'est que ça semble déconseillé pour les yeux fragiles (plus que fragiles)...![Question](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_question.gif)
En ce qui me concerne, le hic, c'est que ça semble déconseillé pour les yeux fragiles (plus que fragiles)...
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Bonsoir
Je dois faire face à toute une série de symptômes évoquant un sevrage trop rapide, moi qui croyais y aller très lentement (environ 5%).
Or, je viens de lire cela :
-La méthode de réduction de 2,5% de la dose en cours, chaque semaine (paliers courts, réductions plus faibles, pour benzodiazépine à demi-vie courte)
Cette méthode de réductions plus petites (2,5%) effectuées chaque semaine est conseillée par le Dr Peart. En effet, l'accumulation de la benzodiazépine à demi-vie courte se fait plus rapidement et il n'est donc pas nécessaire d'attendre aussi longtemps entre les réductions qu'avec les benzodiazépines à demi-vie longue. Au total cependant, le rythme est le même (4 réductions de 2,5% par mois s'apparentant à une réduction de 10% tous les mois).
Mon somnifère a une demi-vie courte : je suppose que ceci explique cela...
Je dois faire face à toute une série de symptômes évoquant un sevrage trop rapide, moi qui croyais y aller très lentement (environ 5%).
Or, je viens de lire cela :
-La méthode de réduction de 2,5% de la dose en cours, chaque semaine (paliers courts, réductions plus faibles, pour benzodiazépine à demi-vie courte)
Cette méthode de réductions plus petites (2,5%) effectuées chaque semaine est conseillée par le Dr Peart. En effet, l'accumulation de la benzodiazépine à demi-vie courte se fait plus rapidement et il n'est donc pas nécessaire d'attendre aussi longtemps entre les réductions qu'avec les benzodiazépines à demi-vie longue. Au total cependant, le rythme est le même (4 réductions de 2,5% par mois s'apparentant à une réduction de 10% tous les mois).
Mon somnifère a une demi-vie courte : je suppose que ceci explique cela...
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
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Tu fais comment Raymonde ? 5% par mois, par semaine?
Quels sont tes symptômes?
Tu fais les massages point sensible et point clavicule en respirant?
:silent:
Pierrette- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Coucou Pierrette
Je fais 5 % toutes les 3 semaines à condition de me sentir bien... sinon, j'attends pour changer.
Les symptômes, j'en ai énormément de toutes sortes.
Les plus handicapants (actuellement) : nausée pratiquement continuelle + éventuellement tournis et mal de tête - douleurs osseuses et musculaires (que j'avais mis sur le compte des exos de Dan !)
Non, je ne fais pas ces massages : tu les ferais quand ?
En revanche, je fais de l'eft classique... sans grand résultat...
Je fais 5 % toutes les 3 semaines à condition de me sentir bien... sinon, j'attends pour changer.
Les symptômes, j'en ai énormément de toutes sortes.
Les plus handicapants (actuellement) : nausée pratiquement continuelle + éventuellement tournis et mal de tête - douleurs osseuses et musculaires (que j'avais mis sur le compte des exos de Dan !)
Non, je ne fais pas ces massages : tu les ferais quand ?
En revanche, je fais de l'eft classique... sans grand résultat...
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Localisation : Seine et Marne
Re: Mon sevrage des benzodiazépines
Oui, ce sont bien des manifestations de sevrage... c'est dur, dur... mais tiens bon...
Les massages point sensible et point clavicule, en respirant, tu les fais exactement quand tu veux, quand tu sens que tu as besoin de t'apaiser.
Le point spécifique pour aider à la gestion des états de manque, c'est le point sous le bras, qui est couplé avec le méridien rate-pancréas.
Celui-là tu peux le stimuler par tapping en fredonnant ta chansonnette, chaque fois que tu te sens "en manque".
Courage ma belle.
![Mon sevrage des benzodiazépines 857121749](/users/3617/12/11/35/smiles/857121749.gif)
Les massages point sensible et point clavicule, en respirant, tu les fais exactement quand tu veux, quand tu sens que tu as besoin de t'apaiser.
Le point spécifique pour aider à la gestion des états de manque, c'est le point sous le bras, qui est couplé avec le méridien rate-pancréas.
Celui-là tu peux le stimuler par tapping en fredonnant ta chansonnette, chaque fois que tu te sens "en manque".
Courage ma belle.
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Pierrette- Irrécupérable en chef
- Messages : 877
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Localisation : en Brenne
Re: Mon sevrage des benzodiazépines
D'accord, merci Pierrette
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Proserpine- Irrécupérable en chef
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Accroches-toi Proserpine
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Flo- Irrécupérable en chef
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Re: Mon sevrage des benzodiazépines
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