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Message  Hérode le Jeu 19 Mar 2020 - 11:36

ben oui! je suis sûre d'avoir lu des commentaires tres positifs sur cette vit C liposomale de Nutrixeal et du jour au lendemain ,j'ai une "sachante" qui lève les yeux au ciel et  un autre "sachant " qui emploie le mot ARNAQUE(Venesson) :on a de quoi perdre la boule,non ?  bon je vais finir cette poudre en plus c'est chi** elle ne se dilue pas bien) et je continue  à manger mandarines et kiwis 'la forme la plus assimilable,sans doute ?, merci pour tes conseils ;(c'est vrai  que depuis ce confinement (et même avant ),on n'arrête pas de lire tout et son contraire :un jour  une arme contre le virus est une manne céleste  le lendemain tu lis que c'est nul que c'est une arnaque  oui la tête  vous tourne enfin me tourne   ,j'assume ! merci pour tes conseils réactifs,en tous cas ,je me répète
** j'avais lu et diffusé à des proches une page de conseils reçue- entre autres-de ma prof de Qi Gong et venant d'un certain professeur" Pas Triste"en qui j'avais  plutôt confiance ;contrordre :il dit de grosses conneries  pffff No
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Message  Luc le Jeu 19 Mar 2020 - 11:50

Pas grave: Tu décodes en 2 temps. ça nous arrive à tous.
Maintenant on va promener le chien et on respire car tu es capable de ...
 R E L A T V I S E R ! (avec une attestation téléchargée si besoin, sur GSM)
Et avant, tu prends une petite dose de magnésium (pour assister): 300 mg si possible si tu as stressé.
Et tu prépares un petit bouillon de volaille pour un apport de glycine et du collagène. ça détendra aussi ...
Puis tu caresses ton chien et tu lui parles d'un souvenir agréable. Si une idée obsédante surgit, ce n'est pas grave (on ne culpabilise pas); on canalise / on dirige sa pensée vers un souvenir / une action agréable / positive. 
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Message  Hérode le Jeu 19 Mar 2020 - 14:43

merci ! l'attestation,j'en ai photocopié   ce matin8 ou 10  pour moi et ma fille   ça fait dejà 2 jours  que j'en trimbale  pour promener la chienne ! oui tu l'as bien compris :on a besoin de conseils pour résister à la pandémie de stress et d'hypochondrie et TOCs generalisés :il ne faut pas  que je fasse trop de sociabilité  de ma chienne si elle rencontre un semblable et il faudrait  que j'enlève mes habits apres chaque sortie   dixit ma fille  pfff je crois que ce sont des hopitaux psychiatriques qu'il va falloir   construire en urgence !
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Message  Luc le Jeu 19 Mar 2020 - 14:53

Hérode a écrit:1. il ne faut pas  que je fasse trop de sociabilité  de ma chienne si elle rencontre un semblable
2. et il faudrait  que j'enlève mes habits apres chaque sortie   dixit ma fille  
1. C'est possible mais ce n'est pas encore établi. ça reste théorique, aux dernières nouvelles. A moins que ta chienne ne frétille pour un oui ou un non. Le pantalon et la veste à aérer une journée, ok. 
Je rappelle que tu es censée aller te promener dans un endroit isolé et pas dans un parc, où il y a un regroupement.  Evil or Very Mad
2.  Je ne le ferais pas, sauf si j'ai croisé une "amie" avec qui j'ai discuté ...

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Message  Hérode le Jeu 19 Mar 2020 - 15:09

j'aime bien ton attestation !
moi honnêtement  le risque actuellement , il est plus pour mon compte en banque- nettement plus  fragile que mon système ORL - :parce que comme craignait ma fille (je dois lui filer les photocopies d'attestations ),il y aura bien quelques poulagas zélés qui vont me filer une amende  parce que j'aurai fait  un kilomètre de trop...en pleine nature au bord du gave  alors  que certains, on va les forcer à travailler  en groupe  en atelier  sans aucune protection  ;et là je suis capable de sortir de mes gonds ( panique  attestée ? 2584922056 j'ai dejà à payer 90€ pour avoir fait du 57 ramenés à 52 km à l'heure à Dole le 25 fevrier  ) et d'etre insolente avec le keuf  zélé ;quant à mon mari  on lui a déconseillé de rentrer chez lui (conseil  de flics)  alors  qu'il y a eu une flopée de parigots qui se sont précipités  dans les gares :promiscuité  exacerbée  pour rentrer dans les trains  et on les a laissés faire ... alors que mon mari,seul dans sa voiture  il ne va contaminer personne  ni la réciproque  ..et il faudrait etre zen ??
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Message  Luc le Jeu 19 Mar 2020 - 16:08

Hérode a écrit:et il faudrait etre zen ??
Est-ce que u te sens mieux maintenant sinon il faut encore purger ...
y'a bien encore un truc ou l'autre qui t'a contrarié ces jours derniers.  Rolling Eyes
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Message  Hérode le Jeu 19 Mar 2020 - 19:40

ce n'est pas vraiment de la panique j'exagère  mais des choses m'ont contrariée oui   :une est sur le point de se résoudre :on avait dit à Zhom qu'il devait rester sur place  et que s'il  descendait ,il pouvait se faire bloquer à mi-parcours et etre obligé  de payer l'hôtel (en plus  de conséquentes amendes) ,il est  en Haute-saône depuis le 13 fevrier et le confinement n'est pas prêt d'être levé :ça commençait à bien faire  ;il semblerait que ce soit résolu  et qu'il prenne la route demain ouf ..
ce qui me contrarie aussi   ,c'est des avis radicalement opposés:par exemple: sur les conseils coronavirus du Pr Joyeux  qualifiés de fake news... (toutes les solutions naturelles  systématiquement décrédibilisées par les blouses blanches officielles... reines des conflits d'interêt; là-dedans la vitamine C liposomale peut être la goutte qui fait déborder le vase dans un climat  général franchement anxiogène ,qui peut le nier ?
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Message  Proserpine le Ven 20 Mar 2020 - 11:21

Hérode a écrit:oui la tête  vous tourne enfin me tourne  

Oui, carrément au lit tout l'après hier... et, aujourd'hui carrément pas terrible...

Moi, je n'écoute pas tous ces conseils incohérents...Je fais de la cohérence cardiaque, de l'eft et de l'hypnose (juste un peu plus que d'hab')

Hier, mon mari a été à la clinique vétérinaire à 1 h de chez nous pour les suites d'opération (péricarde) du toutou (il a été contrôle une seule fois...

Il promène son chien 2 fois par jour... et, il ne de déshabille pas à chaque fois... ce n'est pas la peste, quand même !

C'est bien plus compliqué de faire les courses !

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Message  Hérode le Sam 21 Mar 2020 - 9:52

" et, aujourd'hui carrément pas terrible..."ah bon ,ça va pas fort Proserpine ?
moi aussi je balade la chienne 2 fois par jour  et je n'enlève pas forcément le harnais  quand je lui mets ..je considère que j'ai de la chance d'avoir un chien  ..
 nous on stresse un peu   mais d'autres ...:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 ce qui m'effare ,c'est qu'ils ferment tous les endroits où les gens peuvent être  en contact avec la nature :parcs ,voies vertes ,randonnées en montagne ,plages ...  pour moi;con***ie contre-productive : ça va affaiblir les gens ,leur système immunitaire ne les protègera plus  et là ils vont choper tous les virus  et tomber malades  ou remplir les hopitaux psychiatriques :voilà ce qu'ils auront gagné
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Message  Luc le Sam 21 Mar 2020 - 10:53

Hérode a écrit:ce qui m'effare ,c'est qu'ils ferment tous les endroits où les gens peuvent être  en contact avec la nature :parcs ,voies vertes ,randonnées en montagne ,plages ...  
Si les gens sont assez "cons" pour aller se regrouper dans un parc, ils ne doivent s'en prendre qu'à eux-mêmes. 
Le chien et le chat ne pourront pas s'empêcher de renifler tout azimut; c'est leur mode de fonctionnement. Et les maîtres ne pourront pas contrecarrer un rapprochement. Il faut donc bien une autorité qui verbalise si les gens ne comprennent pas qu'il faut rester chez soi, au lieu d'aller à sa maison de campagne ou à la côte respirer le bon air...
On ne réfléchit pas après, et on essaye d'anticiper, de comprendre pourquoi. 
Et si vous voulez continuer d'aller vous promener dans un parc, qui est un lieu de regroupement, au lieu de prendre des chemins peu fréquentés, isolés, vous êtes une menace pour les autres.
Le gens devraient cesser de se plaindre et devraient essayer de s'adapter bcp mieux. Au lieu de faire comme certains Hollandais qui décident d'aller passer le weekend dans les Ardennes. C'est une vue à court terme, égocentrique. J'aurais pu choisir des autochtones, comme exemple.
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Dernière édition par Luc le Sam 21 Mar 2020 - 12:33, édité 1 fois

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Message  Proserpine le Sam 21 Mar 2020 - 12:06

Eh non, ça ne va pas fort ...
C'est mon mari qui balade le toutou : ils prennent l'air tous les deux et, tôt le matin, ils ne rencontrent personne (en restant dans les endroits autorisés).
C'est bien plus dangereux (et compliqué) de faire les courses !

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Message  Hérode le Sam 21 Mar 2020 - 14:19

"ou à la côte respirer le bon air.." 
respirer le bon air  n'est pas  la pratique à suivre primordiale pour la santé ??? je suis sûre que tous ces gens qu'on aura privés de Bon Air  seront fragilisées  et choperont le virus bien plus facilement  .; et les parcs sont-ils tous  fréquentés au point  de la promiscuité ? bahhh!intox !
quant aux chiens ,oui ils vont se renifler et alors ?  on a pas vu  de vraie épidéemie  de coronavirus chez les chiens : un cas en Chine et encore ça reste à prouver ! les chiens seront victimes   de ce coronavirius uniquement parce que des maitres stupides  les auront  abandonnés   par manque de jugeote et lâcheté
soigne-toi bien,Proserpine !
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Message  Proserpine le Sam 21 Mar 2020 - 15:24

Merci Hérode

Selon un véto, les chiens ont leurs propres Coronavirus et ceux-là ne se transmettent pas à l'homme...

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Message  Luc le Sam 21 Mar 2020 - 16:12

Proserpine a écrit:Selon un véto, les chiens ont leurs propres Coronavirus et ceux-là ne se transmettent pas à l'homme...
Il faut envisager le problème autrement. Comme pour la transmission via une poignée de porte.
Le chien pourrait héberger sur son pelage des gouttelettes émanant de son maître, positif ou pas encore déclaré.
Transmission indirecte possible pdt qques heures.

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Message  Proserpine le Sam 21 Mar 2020 - 17:17

Luc a écrit:
Proserpine a écrit:Selon un véto, les chiens ont leurs propres Coronavirus et ceux-là ne se transmettent pas à l'homme...
Il faut envisager le problème autrement. Comme pour la transmission via une poignée de porte.
Le chien pourrait héberger sur son pelage des gouttelettes émanant de son maître, positif ou pas encore déclaré.
Transmission indirecte possible pdt qques heures.

Luc, là, tu parles du Covid 19... et, tu as raison
Moi, je parlais des coronavirus du chien : ce ne sont pas les mêmes, ils donnent généralement des gastro-entérites (aux chiens) mais ça peut dégénérer. ceux-là sont la propriété exclusive de nos toutous  Smile

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Message  Proserpine le Sam 21 Mar 2020 - 17:22

Coronavirus : votre chien ou votre chat peut-il vous contaminer ?

Pauline Capmas-Delarue, journaliste santé, mis à jour le 18/03/2020 à 14:19
Validé par Dr Cristina Cardone - Vétérinaire


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Chez l’homme, le coronavirus peut s’avérer mortel. Mais qu’en est-il du côté de nos animaux à 4 pattes ? Ces derniers peuvent-ils vous contaminer ? Voici ce qu’il faut savoir.
Sommaire

  • 1 - SARS-CoV-2 ne se transmet pas des animaux de compagnie à l'homme
  • 2 - D'autres coronavirus peuvent tuer vos animaux
  • 3 - Des coronavirus à l'origine de zoonoses


PAGE SUIVANTE
Chez nos compagnons à quatre pattes, les coronavirus (virus fréquents bien avant l’épidémie de Covid-19) génèrent habituellement des conséquences digestives. Mais qu’en est-il du coronavirus SARS-CoV-2, nouvelle souche en cause dans la pandémie actuelle ? Peut-il aussi représenter un risque pour nos animaux, ou être véhiculé par ces derniers puis transmis aux humains ?
C'est en tout cas une idée qui semble circuler actuellement, pour le plus grand malheur de nos compagnons à quatre pattes. En France et dans le monde, les refuges craignent une recrudescence des abandons, liée aux idées reçues qui circulent sur les réseaux sociaux. Or, rien ne prouve que les animaux de compagnie peuvent transmettre la maladie, rappelle l'OMS.

SARS-CoV-2 ne se transmet pas des animaux de compagnie à l'homme

Tandis que la France a dû adopter des mesures d'isolement pour endiguer l'accélération exponentielle de l'épidémie, la SPA vient de publier un communiqué indiquant la fermeture des refuges au public, pour se conformer avec l'arrêté du gouvernement. Et en profite pour intimer les propriétaires à ne pas abandonner leurs boules de poils par peur du virus.
"Nous rappelons, qu’à ce jour, le message est clair : aucun élément ne permet de penser que les animaux de compagnie sont impliqués dans la circulation du virus. Toutes les sources scientifiques, l’Organisation Mondiale de la Santé (OMS) en tête, concordent : le COVID-19 n’atteint pas les animaux de compagnie comme les chiens et les chats, et ils ne sont pas impliqués dans la propagation de cette épidémie.
L'association précise les conséquences qu'une vague d'abandons pourrait avoir. Comme la fourrière et les refuges sont "déjà pratiquement tous saturés en termes de capacités d'accueil" et que leur fermeture au public "va freiner drastiquement les adoptions", une augmentation des abandons entraînerait nécessairement "une vague d'euthanasie massive dans les fourrières, comme le prévoit la loi française".
La SPA France
[ltr]Communiqué de presse SPA / COVID-19 sorti aujourd'hui, à partager sans modération ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/ltr]


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
16 mars 20020
D'autres coronavirus peuvent tuer vos animaux
D'autres souches peuvent néanmoins infecter les animaux. "Le COROC (coronavirus canin) et le COROF (coronavirus félin) sont des virus digestifs, que l'on retrouve dans les sécrétions fécales", explique le Dr Cardone, vétérinaire.
Chez le chien, cette maladie se traduit par une gastro-entérite, accompagnée de diarrhées importantes, voire parfois hémorragiques. Ce sont les jeunes chiots qui sont les plus à risque, et dont le pronostic vital peut être engagé.
Le coronavirus du chien se trouve le plus souvent dans les refuges ou élevages, où les chiens vivent en collectivité. Pour dépister la maladie, on effectue un test sur les selles de l'animal.

"Le coronavirus du chien ne se transmettrait pas à l'humain"

D’après la vétérinaire Isabelle Vixège, interviewée par Wamiz, “la coronavirose canine n'a pas de traitement spécifique, mais on traitera les vomissements avec des anti-vomitifs, la diarrhée avec des pansements intestinaux, et la déshydratation par une perfusion”.
Cependant, d’après elle, “le coronavirus du chien ne se transmettrait pas à l'humain”.
En effet, “une barrière d’espèce protège généralement les individus – humains comme animaux – d’attraper une maladie d’une autre espèce. Mais ceci n’est pas vrai à tous les coups, comme en témoigne l’existence des zoonoses, ces maladies transmissibles entre l’animal et l’humain, comme la rage ou la toxoplasmose chez les chats”.

Le coronavirus respiratoire est très rare chez les animaux

"La seule forme qui peut donner un problème respiratoire est due à une mutation du COROF, que l'on appelle aussi péritonite féline", explique le Dr Cardone à Medisite. "Elle se transmet seulement entre les chats, est très rare (elle concerne 1 à 5 % des chats qui vivent en extérieur) et n'est pas du tout présente chez les chats d'appartement".
"Il n'existe aucune preuve scientifique d'un coronavirus respiratoire sur le chat ou le chien qui serait transmissible à l'homme, et vice-versa. De même il n'y a aucune forme de coronavirus canin et félin commun au Covid-19", ajoute l'experte. La peur de certaines personnes envers leur animal de compagnie est donc totalement infondée, car ces derniers ne représentent aucun risque pour la santé humaine.
Source : Medisite.fr

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Message  Luc le Sam 21 Mar 2020 - 17:32

oui, nous sommes d'accord: Les coronavirus SARS-Cov-1 et 2 (il existe 2 souches) ne se transmettent pas entre un homme et un animal, à moins d'une recombinaison - hypothétique - via un autre hôte vivant.

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panique  attestée ? Empty Pollution et propagation fulgurante du coronavirus

Message  Luc le Sam 21 Mar 2020 - 21:04

Pollution et propagation fulgurante du coronavirus, les particules fines montrées du doigt.
Source : RTBF (Radio TV belge francophone)
Si le SARS-CoV-2 peut effectivement se combiner avec les particules de type PM10, le niveau de confinement des personnes devrait etre réévalué car le coronavirus pourrait se propager dans l'air.
C’est une étude très sérieuse menée conjointement par l’Université de Bologne et celle de Bari qui émet cette hypothèse, le nouveau coronavirus aurait été boosté dans sa propagation par la pollution de l’air et plus précisément par certaines particules fines très présentes dans les zones polluées de Wuhan, mais également de Lombardie, d’Emilie-Romagne et d’autres centres urbains.
Après le New England Journal of Médecine, une autre publication de renom tend donc à accréditer la thèse selon laquelle le SARS-CoV-2 pourrait survivre en suspension dans l’air dans certaines conditions, parmi lesquelles un taux de pollution élevé.
Cela pourrait être l’un des paramètres permettant d’expliquer la vitesse étonnante à laquelle s’est propagé le COVID-19 en Italie du nord. C’est en tout cas ce qu’affirme l’étude réalisée par 12 chercheurs de la Société Italienne de Médecine environnementale (SIMA).
Une base scientifique solide
Image : cheveu et air avec particule de sable et des particules de taille différente (PM 10 et 2.5)
Le coronavirus pourrait rester plusieurs heures dans l'air à cause de la pollution atmosphérique.
Comme point de départ, la recherche menée par le Professeur Leonardo Setti, s’appuie sur une littérature scientifique solide qui corrèle l’incidence des cas d’infection virale avec les concentrations de particules atmosphériques par exemple PM10 et PM2,5.
Les PM (abréviation de "Particulate Matter") sont des particules en suspension en phase liquide et solide, mélange de substances chimiques organiques et inorganiques. Elles sont classées en fonction de leur "diamètre aérodynamique" c’est-à-dire celui qu’aurait une sphère reprenant les mêmes propriétés. PM10 désigne donc les particules dont le diamètre est inférieur à 10 micromètres, 1 millième de millimètre, soit environ 50 fois plus fin qu’un cheveu.
Ces particules sont connues pour fonctionner comme support, vecteur ou transporteur, pour de nombreux contaminants chimiques et biologiques, en cela y compris les virus. Les virus s’agrègent, se collent (via un processus de coagulation) aux particules atmosphériques. Celles-ci, composées de particules solides et/ou liquides, sont capables de rester dans l’atmosphère pendant des heures, des jours voire des semaines et peuvent se propager sur de longues distances.
De plus, ces mêmes particules atmosphériques peuvent également permettre à certains virus de "survivre" jusqu’à plusieurs heures, voire jours, en fonction des conditions atmosphériques, l’humidité favorisant la virulence des virus là où habituellement les fortes températures et le rayonnement solaire ont tendance à inactiver les virus.
L’agglomérat "particule + virus" peut se révéler redoutable. Cela s’est d’ailleurs vérifié plusieurs fois par le passé explique l’étude. Ce fut le cas notamment avec la grippe aviaire. Des études montrent qu’elle a pu se propager sur de longues distances grâce à des phénomènes atmosphériques telles les tempêtes de poussières très présentes en Asie. En outre le nombre de cas d’infection était directement lié aux concentrations de particules fines de type PM10 et PM2,5.
Pareil pour la rougeole. Des études chinoises ont également montré que l’épidémie de rougeole ayant frappé la Chine en 2013-2014 était directement corrélée aux concentrations de particules PM2,5 dans l’air. Les principaux foyers furent localisés dans 21 villes chinoises.
Une explication de l’embrasement de la plaine du Pô ?
Image d’une ville polluée
Milan et ses problèmes de pollution, un accélérateur à la propagation du coronavirus ?
Afin d’évaluer si ce lien Particule + virus était valable dans le cadre du nouveau coronavirus SARS-CoV-2, les chercheurs ont tenté de détecter une éventuelle corrélation entre les taux de concentration des particules atmosphériques dans l’air et la propagation de la pathologie COVID-19 en Italie.
En croisant ces données, il en résulterait une relation évidente entre les dépassements des limites légales des concentrations de PM10 et le nombre de cas infectés par COVID-19. Par ailleurs, cette relation potentielle entre les cas de COVID-19 et les concentrations de PM10 fait également ressortir le fait que la concentration des principaux foyers s’est produite dans la vallée très industrielle du Pô.
Des résultats, toujours selon les chercheurs, en phase avec les modèles de propagation épidémique existant pour les diffusions "anormales", c’est-à-dire à l’aide d’un vecteur extérieur et non de personne à personne. Pour étayer cela, l’étude compare la Lombardie avec la région de Rome, également touchée dès le début mais où la propagation du COVID-19 ne fut pas aussi fulgurante.
Les chercheurs préconisent de tenir compte de cet aspect des choses afin de prendre des mesures adéquates. Si cette hypothèse se confirme, le niveau de confinement des personnes devrait être réévalué car le coronavirus pourrait circuler en suspension dans l’air et donc se transmettre également de cette manière, rendant inutile la distance d’un mètre cinquante préconisée jusqu’à présent.

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