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Vitamine C liposomée

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Vitamine C liposomée Empty Vitamine C liposomée

Message  Luc le Mer 5 Fév 2020 - 21:58

Vitamine C liposomée - Comparaison avec l'acide L-ascorbique en poudre.

JV a écrit:

La vitamine C liposomale est-elle une arnaque ?


"Depuis quelques mois la popularité de la vitamine C liposomale ne cesse de grandir. De nombreux articles et emails publicitaires en vantent les bienfaits.

Cette nouvelle forme de vitamine C serait plus efficace que la vitamine C classique car elle serait beaucoup mieux absorbée au niveau de l’intestin et mieux utilisée par les cellules. Elle serait même « aussi efficace que la vitamine C par injection » selon certains. Beaucoup de lecteurs m’ont donc écrit pour me demander de proposer un produit de ce type dans mon laboratoire de compléments alimentaires UNAE."
(...)
Suite sur le site de Julien Venesson
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je viens d'aller lire un article sur le site de Julien Venesson, mais j'ai reçu un message d'erreur quand j'ai voulu posté une réponse:
Error: answer is wrong. [cekati *]
Comment was blocked because it is automatic spam.
J'avais rédigé mon message sur un docx (par sécurité) avant d'essayer de le poster via un copier / coller. (Idem avec un court message dactylographié directement). 
Refusé. Je procède ainsi pour éviter une fausse manip et que mon message saute. Sinon c'est très frustrant ...
Je vais donc le poster ici.

Bonjour,
Lorsque vous achetez de la vitamine C de synthèse, soit de l’acide L-ascorbique, vous devez vérifier les éléments suivants, émanant du certificat de garantie :
1) Le N° de CAS: 50-81-7
C'est ainsi qu'on identifie une molécule, par son N° de CAS.
CAS = N° d'enregistrement auprès de la banque de données de Chemical Abstracts Service (CAS).
2) La stéréochimie (rotation optique): entre 20.5 et 21.5°.
Si nous avons les caractéristiques 1 et 3 mentionnées, c'est OK. Sinon, vous encrassez l'organisme, avec 50 % de saloperie. Et c'est encore davantage  selon certaines sources (12.5 % assimilables).
3) Métaux lourds: moins de 10 ppm au total, et le moins possible de mercure, soit 0,001 Hg. Jamais plus de 5 ppm par ML, pris isolément, par métal.
Norme de tolérance pour Hg: 1 ppm (part par million), soit un taux de 1/1 000 000 ou 0,0001 %, si je transpose bien.
Si vous achetez de la vitamine C en grande quantité, certains fournisseurs bien établis sur le marché des compléments protéinés font la sourde oreille quand vous demandez un certificat de qualité. Classement vertical, dans ce cas.
LucH

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Message  Luc le Jeu 6 Fév 2020 - 13:03

Idées clés de l'article
La vitamine C liposomale n’apporte pas de bénéfices santé supérieurs à la vitamine C classique. « Jusque 500 mg, la saturation sanguine est équivalente. Puis elle décroit linéairement. A 1000 mg elle est de 75%. A 2000 mg elle n’est plus qu’à 50% ».
Le niveau d’absorption sanguin (facilité et vitesse) n’est pas le critère déterminant pour la plupart des personnes ; c’est la capacité de la vitamine C à protéger contre le stress oxydatif qui est le facteur déterminant.


NDLR : La demi-vie est aussi un facteur important (paliers entre 2 – 4 – 6 H). On étale généralement la prise sur 3 périodes par jour pour maintenir une demi-vie optimale.


« Les besoins journaliers optimums dans la population générale sont d’environ 400 mg par jour », selon l’Institut Pauling. L’alimentation apporte généralement entre 200 et 250 mg de vit C (si vous mangez des fruits et des légumes crus ou cuits à la vapeur).


NDLR : Étonnamment, la cuisson à la vapeur (type Vapok ou Vitaliseur de Marion Kaplan) permet de conserver 80 % de la vitamine C. Alors qu’il est couramment admis que la vit C est altérée / inexistante au-delà d’une cuisson prolongée au-delà de 60°C (60-75° C).
Suite sur le site de JV.  Vitamine C liposomée 4179239413

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Message  darky35 le Ven 7 Fév 2020 - 8:11

Très bon article qui a le mérite de bien décortiquer le problème. JV recommande la vitamine C Nutrixeal, je suppose qu'il parle de celle à base d'acérola [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais à petites doses (5 ml) car effet laxatif. C'est je pense un bon produit, standardisé à 17% (j'avais lu un article quelque part qui affirmait qu'une standardisation au dela n'était pas possible (contraintes techniques, etc...) donc qu'il ne fallait pas croire les sites marchands vantant une standardisation au dela ( j'ai vu du 34% chez Dynveo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ). A noter que Nutrixeal vend aussi sa propre vitamine C liposomale [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Avec un sibo, j'ai tout simplement abandonné l'acérola au profit d'acide L-ascorbique (prix plus attractif et effet kif kif bourricot selon mon ressenti (même mieux toléré intestinalement parlant dans mon cas) + pas d'autres ingrédients parasites, juste de l'acide L ascorbique pur + se dissout beaucoup mieux que la poudre d'acérola qui colle et fait une pâte difficile à mélanger), malgrès l'avis de mon nutritionniste qui m'a mis en garde "la vitamine C synthétique n'est pas aussi bien absorbée que la vitamine C naturelle". Après avoir pris de la synthétique pendant pas mal de temps, à des dosages importants selon l'effet recherché (flush (purge) du grêle par le dr bella Lindeman [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] cela ne serait pas rentable avec de la liposomale ou de l'acérola. En outre, l'acérola est un fruit en poudre et contient beaucoup de polysaccharides [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] = 8g aux 100g chez le fruit mûr... mais en poudre, il faut compter beaucoup plus (93g dont 25g de sucre). Ce qui n'est pas compatible avec un sibo méthane, car cela va servir aux bactéries/micro-organismes pour fabriquer des biofilms et vu que l'acérola contient aussi des fibres, nourrir les espèces qui produisent de l'hydrogène, dont se serviront les archées méthanogènes pour se nourrir à leur tour. L'acide L ascorbique offre l'avantage d'être bien moins cher et je l'achète chez Nutrimuscle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voici un article qui explique comment est métabolisée la vitamine C [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pharmacorama a écrit:Il n’y a pas de véritable forme de stockage de la vitamine C et, lorsque l’apport cesse, les réserves chutent en deux à trois semaines, la demie-vie corporelle de la vitamine C étant de dix à vingt jours.
L’insuline favoriserait la pénétration intracellulaire de l’acide ascorbique.

Élimination

L’acide ascorbique s’élimine dans les urines lorsque sa concentration plasmatique atteint ou dépasse 12 mg/L. On trouve dans l’urine des métabolites comme l’acide dioxogulonique et l’oxalate.
Les apports recommandés sont de l’ordre de 100 mg/jour. Les besoins sont augmentés en cas de stress ainsi que chez les fumeurs.

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Message  Luc le Ven 7 Fév 2020 - 8:30

Je viens d'aller lire le certificat de garantie de Nutrimuscle.
L'acide L-ascorbique est bien conforme : 20.8 °.
La rotation optique doit être comprise entre 20.5 et 21.5° (stéréochimie).
Pour les métaux lourds, c'est globalement correct: < 10 ppm. 
< 5 ppm par ML maxi. Le mercure le plus bas possible: < 1 ppm
Mais ça me dérange qu'il ne mentionne pas le résultat précis par ML. Ils se contentent d'indiquer < à la norme, par exemple < 1 ppm pour le mercure , ou < 3 ppm pour l'arsenic, < 2 pour le plomb, etc. 
Conclusion: C'est un bon produit

Conseil: Sortez une partie de la poudre et placez ce dont vous avez besoin pour les 3 mois à venir dans un récipient fermé et opaque. Le reste, vous le laissez dans un récipient hermétique, à l'abri de la chaleur. 
Se garde facilement un an, malgré ce que j'ai pu lire ailleurs.  pirat 
Mais c'est empirique. Je n'ai pas fait de test pour le confirmer  clown  
Lorsque la vitamine C changera de couleur en surface (légèrement brunâtre), il sera temps de changer. Je jette alors la couche supérieure (1/2 à 1 cm), en attendant un nouvel achat.

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Message  Hérode le Mer 18 Mar 2020 - 11:41

je m'etais acheté la vit c  liposomale de Nutrixeal  il y a qq mois et quand j'ai dit ça à ma toubib homéopathe,elle a levé les yeux au ciel  mais c'etait trop tard pour m'expliquer donc je reviens sur ce topic et lis l'article de J.Venesson  :  donc la liposomale ne serait pas plus efficace   qu'un vulgaire comprimé d'acérola ? pfff .. j'ai dejà pas mal de compléments alimentaires mais en période de virus ,j'avais repris cette vitamine C :je la jette ? Sad
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Message  Luc le Mer 18 Mar 2020 - 12:40

Hérode a écrit: je m'etais acheté la vit c  liposomale de Nutrixeal  il y a qq mois et quand j'ai dit ça à ma toubib homéopathe,elle a levé les yeux au ciel  mais c'etait trop tard pour m'expliquer donc je reviens sur ce topic et lis l'article de J.Venesson  :  donc la liposomale ne serait pas plus efficace   qu'un vulgaire comprimé d'acérola ? pfff .. j'ai dejà pas mal de compléments alimentaires mais en période de virus ,j'avais repris cette vitamine C :je la jette ? Sad
Est-ce que tu veux bien arrêter de paniquer et de formuler ça n'importe comment.
Tu tournes ta langue 7 fois si tu hésites.
La vit C liposomale n'est pas meilleure que la vit C traditionnelle synthétique (avec le N° de CAS ad hoc).
Donc, on peut en prendre dans les 2 cas mais on a payé plus cher pour pas grand chose (selon les sources citées). 
Rappel: 0.5 g par jour. 1 gr pour stimuler la production de lymphocytes NK.

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Message  Hérode le Lun 30 Mar 2020 - 18:48

je suis dure de la feuille ou  du caboulot sans doute mais apres avoir relu ceci:
A noter que Nutrixeal **vend aussi sa propre vitamine C liposomale [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et avoir lu depuis longtemps que la vitamine C synthétique  etait tres mal assimilée par l'organisme ,j'ai du mal à les mettre sur pied d'égalité ,je l'avoue  et je ne sais si cela est juste du" ressenti " :du coup,dans le doute je laisse de côté  la Ester-C   et apres elle sera périmée :dommage,non ?

**eux ils disent cela:"
Sa composition spécifique lui confère une biodisponibilité largement améliorée, plus de 4 fois supérieure aux formes classiques de vitamine C."
il y a de quoi avoir des doutes,non ?
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Message  Luc le Lun 30 Mar 2020 - 18:58

Comme tu ne peux pas faire abstraction des commentaires, qui embrouillent les autres lecteurs, tu n'auras pas de réponse de ma part. C'est la 3ème fois, avec celle-ci, que je le demande. 
Voici comment tu aurais dû poser une question "neutre":
J'ai lu que la vitamine C synthétique est très mal assimilée. Qu'en est il?
PS1: Et une seule question par post. Car il y a du travail de recherche derrière, pour étayer les sources.
PS2: Pour ta punition, il y aura un délai d'attente de 48H.
Et tâche de lire entre les lignes. Ne m'oblige pas à être plus clair.
PS3: Pour la vitamine liposomale et vit synthétique, il y a déjà un élément de réponse plus haut.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  Luc le Mer 1 Avr 2020 - 10:44

Comparaison des vitamines naturelles et synthétiques

- Les vitamines liposolubles A D E K
Il est recommandé de choisir une forme naturelle.
- Les vitamines hydrosolubles B C
Il n’y a pas vraiment de différence entre les vitamines B et C synthétiques et naturelles (1), pourvu que certaines contraintes soient respectées. Ainsi l’acide ascorbique doit porter la référence ad hoc : N° de CAS 50-81-7 et / ou mentionner le sens giratoire (+21.5°) (2)
Notez qu’il est conseillé de choisir une poudre surfine de sorte qu’elle se délaye bien (sans laisser des résidus dans le fond du verre).

Si vous ingérez 500 mg d’acide ascorbique, peu importe la forme. Il n’y a pas vraiment de différence en termes de biodisponibilité entre ces 3 formes (poudre classique, liposomale et injection). (3)
Mais lorsque la dose de vitamine C utilisée est importante (supérieure à 1 g), la vitamine C liposomale est mieux absorbée. Mais pas au point de justifier un tel investissement. Il faut alors s’orienter vers l’injection (IV) pour obtenir une nette amélioration, valable pdt 3 à 4 H. (4)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
© Davis et al, 2016 (4)
Evolution de la concentration en vitamine C entre 0 et 4h après une injection (triangle blanc), ou la prise de vitamine liposomale (triangle noir) ou normale (rond blanc). 

Aucune différence en termes de santé
Mais il n’y a aucun intérêt à investir dans une forme liposomale, si nous nous focalisons sur l’efficacité. Voir l’analyse et le schéma sur le site de JV. (3)  Vitamine C liposomée 4179239413
Sans parler du fait qu’il faut payer 2 à 3 fois plus cher pour la liposomale, il faut aussi se méfier des excipients ajoutés …

Sources et Références
1. Jean-Paul Curtay précise, dans "Nutrithérapie - Bases scientifiques & pratiques médicales" page 287:
"Les formes naturelles et synthétiques des vitamines hydrosolubles B et C ne présentent pas de différence, ce n'est pas le cas des vitamines liposolubles. Un transporteur de la vitamine E a été récemment découvert, qui sélectionne le seul isomère naturel de la vitamine E (Réf 60).
Ce phénomène est associé à un effondrement du gamma-tocophérol essentiel à la lutte contre l’inflammation.
Par ailleurs la vitamine E naturelle présente une meilleure biodisponibilité que la forme synthétique (61). ..."
2. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
3. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
4. Evolution de la concentration en vitamine C entre 0 et 4h après une injection (triangle ouvert), ou la prise de vitamine liposomale (triangle fermé) ou normale (rond ouvert). © Davis et al, 2016.

Liens intéressants :
*) Achat de vitamine C
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*) Vitamines liposolubles
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*) Vitamines A, D, E & K : De quelle quantité de lipides avons-nous besoin pour absorber les vitamines A D E K ?
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Dernière édition par Luc le Mer 1 Avr 2020 - 15:12, édité 2 fois

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Message  Luc le Mer 1 Avr 2020 - 10:51


J'ai lu que la vitamine C synthétique est très mal assimilée. Qu'en est il?
La vitamine C synthétique est très bien absorbée si vous avez vérifié la référence ad hoc (N° de CAS ou sens giratoire). Exigez aussi de pouvoir consulter le certificat pour les ML (contamination).
Il faudra toutefois veiller à un apport de citrates si  vous êtes prédisposé à la lithiase (pierre au rein), au-delà de 500 mg. 
Si vous n'avez pas la référence ad hoc, vous encrassez l'organisme. Non reconnue.

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Message  Luc le Mer 1 Avr 2020 - 11:40

Distinguons 2 éléments:
- Le totum de la plante vaut mieux que la somme de ses éléments.
- Vous rêvez si vous croyez avoir 500 mg de vitamine C "naturelle" dans une caps d'acérola de 500 mg. 
Tout d'abord, il faut distinguer 500 mg d'acérola (extrait en poudre de la plante) et 500 mg de vitamine C (principe actif). 
C'est comme dans une gélule de 300 mg de magnésium, il faut regarder l'indication "magnésium élément". 
Dans une gélule de bisglycinate de magnésium de 500 mg, il y a 16 % de Mg élément, soit 80 mg de magnésium. 
Mais on ne regarde pas que la quantité, on tient compte aussi de la biodisponibilité (taux d'absorption).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Préférez une forme chélatée (glycine ou taurine). 

Revenons à la vitamine C.
Je mets une pincette, soit 20% de 1/4 de càc = 400 mg de vit C dans 100 ml de jus d'orange, auquel j'ajoute le jus d'un demi-lime (ou citron).
1/4 de càc = 2 gr. 
Terminons en précisant que le fabricant d'acérola ajoute très souvent +/ 250 mg de vitamine C synthétique à 250 mg de vitamine C naturelle issue d'acérola si vous avez réellement 500 mg d'acide ascorbique dans la caps d'acérola. Reste encore à savoir où le fabricant s'est approvisionné alors ...   Evil or Very Mad

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Message  Hérode le Jeu 2 Avr 2020 - 18:08

bon je lis je lis je relis.. je descends  de réponses très récentes à des sujets plus anciens   :le sujet est développé on ne peut pas te reprocher le contraire waouh ..je compte sur mes capacités digestives   (tu vois quand je lis "sens giratoire " aïe!  déjà c'est dur au volant!  problèmes de droite et de gauche  depuis 65 ans ..alors ces petites choses lévogyres ou dextrogyres ,ça m'espante !) je retiens ma langue, alors, pour le moment avant de re-poser des questions !
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Message  Luc le Jeu 2 Avr 2020 - 18:28

Hérode a écrit:bon je lis je lis je relis.. 
Tu n'as pas besoin de comprendre le pourquoi du comment.
Tu vérifies seulement le N° de CAS pour la vitamine C.
Et j'explique pourquoi celle de Bulkpowders est bonne (21.5°). 
Pour ceux qui veulent une explication. 
Mais on s'en fout de l'explication, si pas tout compris.
Il faut accepter de savoir déléguer ...
A+
PS: Prends 2 gouttes de lavandula angustifolia (lavande vraie) et 2 gttes de ravintsara aromatica (Cinnamomum camphora CT cinéole) sur les poignets, 2x/jr, et ça ira mieux.
NB: Ne pas confondre avec le ravensare aromatica.
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Message  Chantal le Sam 11 Avr 2020 - 15:44

Bonjour à tous,
Je ne lis pas que du bien de cette vitamine citée plus haut. Pouvez-vous m'éclairez car il paraitrait qu'elle serait même dangereuse car elle contient essentiellement de l'ascorbate de Calcium qui d'après l'article serait même toxique (calculs, artères coronaires, etc....).

J'ai acheté cette poudre chez Nutrixéal à un prix plutot élevé et j'en prends 1 g par jour sur du long terme. Je m'inquiète un peu car j'ai déjà fait des calculs et des calcifications aux épaules et poignet.  
Je vous mets ci-dessous le lien du site (pas concernée par le mélange Bromélaine-Vit C). Merci d'avance pour vos réponses. Merci aussi pour vos écrits très enrichissants sur le coronavirus. Bon confinement à tous. Vitamine C liposomée 1199240586
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Message  Luc le Sam 11 Avr 2020 - 16:05

Chantal a écrit:Je ne lis pas que du bien de cette vitamine citée plus haut. 
Je viens d'aller lire le lien.
Il y a un amalgame. Il faut reprendre les problèmes séparément.
La vitamine liposomée dont ont parlait ne doit pas être tamponnée.  
L'ascorbate de calcium est nettement moins efficace que l'acide ascorbique. 
Edit: Je ne prendrais pas le produit proposé par nutrixeal car il est tamponné. 
"Vitamine C liposomale : ESTER-C PhytoComplex en formulation liposomale, 100 g de poudre".

Autre chose.
Quand on prend un supplément de calcium, il faudrait éviter de prendre plus de 250 mg de Ca. sinon il y a un risque (dépôt dans les articulations et les artères, lithiase). Et il vaudrait mieux avoir un apport de vit K2 concomitant, pas nécessairement au même repas.
Par contre les citrates sont bénéfiques dans une certaine mesure, dans la prévention de la formation des pierres au rein. Il faudrait développer ce point.
Mais il y a un équilibre à trouver. 
J'ai aussi une poudre avec un mélange de citrates de chez nutrixeal, pour alcaliniser les repas dépourvus de légumes. 
- ixeabase (en gélule et en poudre) pour un mélange de citrates, dans un shake avec le jus d'un demi-citron et 100 ml de jus d'orange + 1 càc de collagène. Quand je n'ai pas assez de protéines au menu (2 oeufs).
- citrate de potassium 900 mg (325 mg de K élément)  Vitamine C liposomée 3390219231 Quand il n'y a pas de fruit au petit déj.
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PS: Ce n'est donc pas pour optimiser un apport de vitamine C, dans ces 2 derniers cas. 
Si c'était le cas, je ne prendrais que le jus d'orange (et de citron / lime) avec de l'acide L-ascorbique. 500 mg en temps normal (ou 1 gr si je veux saturer, ou lors d'une grippe ou rhume).
Par exemple chez bulkpowders.com (250 gr) 
ou le site mentionné par Darky (nutrimuscle) mais ce dernier est cher.

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Message  Chantal le Sam 11 Avr 2020 - 17:41

Merci Luc pour votre message. Bon ! je vais finir ce pot car je ne veux pas gaspîller mais je ne commanderai plus cette liposomale et choisirai plutot une Vit C acide ascorbique que je prendrai le matin avec mon jus de citron.
Je ne prends pas de complément calcium et pour ce qui est de la K2, j'en prends avec Physio K2 + D3.
Sur le plan alimentaire, je mange viande ou poisson et légumes crus et cuits au moins une fois par jour, et tout va bien pour l'instant.
C'est surtout à cause de ce foutu virus qui risque de trainer un long moment et vu mon age, que je veux me supplémenter un maximum pour renforcer mon immunité. et donc, vit C, vit D3, magnésium, quercétine et même NAC (le labo est content).
Bonne continuation à vous et merci encore pour ce forum que j'apprécie particulièrement.  Vitamine C liposomée 443972106

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Message  Luc le Sam 11 Avr 2020 - 18:15

Chantal a écrit:(...)
1. Sur le plan alimentaire, je mange viande ou poisson et légumes crus et cuits au moins une fois par jour, et tout va bien pour l'instant.
2. C'est surtout à cause de ce foutu virus qui risque de trainer un long moment et vu mon age, que je veux me supplémenter un maximum pour renforcer mon immunité. et donc, vit C, vit D3, magnésium, quercétine et même NAC (le labo est content).
Le nac, tu peux le garder en réserve (pour dégager les bronches, si besoin). 
Ok pour vit C, D et Mg.
La quercétine en cure maintenant, ok aussi. 
Il faudrait du zinc en réserve, au-cas où. Un zinc chélaté par exemple.
Celui de nutrixeal est bon (bisglycinate de zinc 15 mg) en plus de la viande.
Rappel: Ne pas prendre un supplément avec Ca ni Fe en même temps (repas) qu'un supplément de zinc. Concurrence au niveau du transport, et donc de l'absorption.

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Message  Chantal le Sam 11 Avr 2020 - 18:28

Ah oui Luc, du zinc j'en ai fait une cure (catalyons) mais je n'en ai plus, je vais regarder celui que tu indiques mais on peut faire une cure de combien de temps?  J'ai fait aussi une cure de sélénium. 
Les " Ca, ni  Fer " qu'il ne faut pas prendre en même temps que le zinc, je suppose que ça correspond au calcium, nickel et fer mais corrige moi si ce n'est pas ça.
Ok pour le NAC, je le garde .....on ne sait jamais ce que sera l'avenir.
Merci à toi.

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Vitamine C liposomée Empty Pas de supplément en calcium avec du zinc

Message  Luc le Sam 11 Avr 2020 - 19:05

Chantal a écrit:1. Ah oui Luc, du zinc j'en ai fait une cure (catalyons) mais je n'en ai plus, je vais regarder celui que tu indiques mais on peut faire une cure de combien de temps?  J'ai fait aussi une cure de sélénium. 
2. Les " Ca, ni  Fer " qu'il ne faut pas prendre en même temps que le zinc, je suppose que ça correspond au calcium, nickel et fer mais corrige moi si ce n'est pas ça.
1. il faut distinguer 2 cas avec le zinc.
a) en cas de virus, je prends 30 mg de zinc bisglycinate pdt 3 à 4 semaines, en une seule prise, sans autre supplément (oligo) à ce repas, sauf si nécessaire du Mg, si j'ai eu une crampe la nuit. Mais depuis que je surveille mon potassium (équilibre Na/K), ces crampes se font rares ... 
La durée d'un rhume / grippe est de 3 semaines + 1 semaine de sécurité. Même si vous ne percevez que les symptômes pdt 4 ou 5 jours.
b) Pour se supplémenter de manière optimale, 10 à 15 mg de zinc sont bons, les jours où il n'y a pas de viande rouge. Les personnes qui souffrent de colopathie prendront 30 mg, de préférence sous forme liquide, sinon elles risquent de ne pas assimiler grand chose. Transit trop rapide.
On en prend aussi longtemps que nécessaire. Pas de limite dans le temps, si ... si on n'a pas fait l'andouille. Ne pas prendre du zinc à tous les repas. (je simplifie). 
Au delà de 40 mg de zinc, il y a concurrence avec le cuivre. Même transporteur.
2. Je ne suis pas sûr de comprendre, là.
- Pas de fer, ni manganèse, ni cuivre dans un multivitamine (réaction de Fenton).
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- Je voulais dire qu'il ne faut pas associer certains oligo-éléments, pris en supplément, lors d'un même repas. Par exemple pas de supplémentation en Ca si supplémentation en Zn, au même repas.

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Message  Chantal le Sam 11 Avr 2020 - 20:04

Luc, Il y a un truc qui m'échappe là,  tu dis "Pour se supplémenter de manière optimale, 10 à 15 mg de zinc sont bons, les jours où il n'y a pas de viande rouge " Je ne mange pratiquement jamais de viande rouge (une cote de boeuf grillée tous les 6 mois avec mon homme)  mais tous les jours  viandes blanches, abats de volaille ou poisson. Est ce que ça change la donne pour le zinc ? 
J'ai bien noté la posologie du zinc selon le cas dans lequel on est (je ne savais pas).
Luc, tu as bien éclairé ma lanterne et je t'en remercie. Bonne soirée 

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Message  Luc le Sam 11 Avr 2020 - 20:12

Chantal a écrit:L " Je ne mange pratiquement jamais de viande rouge (une cote de boeuf grillée tous les 6 mois avec mon homme)  mais tous les jours  viandes blanches, abats de volaille ou poisson. Est ce que ça change la donne pour le zinc ? 
Tu n'es pas en déficit. Tu dois tourner vers un peu moins de 5 mg de zinc par jour. Ce n'est pas un problème si tu ne souffres pas de colopathie. 
Mais si tu as de l'inflammation, un rhume ou infection, il faudra remonter le stock, avec de la viande rouge 2 fois semaine, s'il n'y a pas un apport supplémentaire. 
Une fois du steak de bœuf, une fois de l'autruche (carrefour) ou du canard ou une carbonnade de porc en sauce. Pour varier. Mais le bœuf est plus riche en zinc.
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PS: Pas trop de légumineuses ni oléagineux.

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Vitamine C liposomée Empty vitamine C again

Message  Hérode le Dim 12 Avr 2020 - 1:03

"
tu vérifies seulement le N° de CAS pour la vitamine C"
vu ce que je viens de lire,je laisse tomber ma Ester C  de chez Nutrixeal ..
mais le CAS dont tu parles ,je ne le trouve pas  quand je clique sur composition.
   par exemple  j'aime bien commander chez Phytonut  car ils sont à Pau  :leur vitamine C  est L-ascorbique ,dextrogyre,  Quali-C ,gélules en pullulan:
ça pourrait correspondre  mais le CAS 50-81-7,où le trouver ?
merci pour les HE :j'ai les 2 !
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Message  Luc le Dim 12 Avr 2020 - 8:04

Hérode a écrit:"
tu vérifies seulement le N° de CAS pour la vitamine C"
vu ce que je viens de lire,je laisse tomber ma Ester C  de chez Nutrixeal ..
mais le CAS dont tu parles ,je ne le trouve pas  quand je clique sur composition.
   par exemple  j'aime bien commander chez Phytonut  car ils sont à Pau  :leur vitamine C  est L-ascorbique ,dextrogyre,  Quali-C ,gélules en pullulan:
ça pourrait correspondre  mais le CAS 50-81-7,où le trouver ?
merci pour les HE :j'ai les 2 !
J'ai retrouvé l'origine de cette vitamine C.
Analyse en cours.
Tu as de la "chance", car s'il avait manqué les infos suffisantes, sans lien donné, j'optais pour un classement vertical (pas de réponse).
Je reviens.

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Vitamine C liposomée Empty Vitamine C & Certificat d’analyse

Message  Luc le Dim 12 Avr 2020 - 9:00

Vitamine  C  & Certificat d’analyse
Il faut regarder au niveau de la rubrique « composition », souvent à l’endroit où les excipients sont mentionnés.
Composition retrouvée chez Nutrimuscle.com qui vend aussi le même type de vitamine, que Nutrixeal.com, avec les termes « Vitamine C Quali®-C » + DSM. La provenance est identique (Ècosse, issue du maïs, non OGM, Labo DSM).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Existe en gélule ou en poudre. Ici 450 gr, 29.50 €

Il faut que le N° de CAS 50-81-7 soit fourni et / ou la stéréochimie (rotation optique): entre 20.5 et 21.5°. La Vitamine C Quali®-C » du labo DSM mentionne cette dernière donnée (21.5°) sur son certificat de qualité. Certains certificats de conformité ne mentionnent que ce dernier paramètre (+21.5°). C’est bon alors.
Les critères à minima sont donc bien remplis. Reste à voir comment le produit final est formulé (association et excipients) + les métaux lourds (ML).  
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 



Certificat de ce type de vitamine (La Vitamine C Quali®-C » du labo DSM)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Commentaire : Le produit de nutrixeal.com est « acceptable » mais je n’achèterais pas ce produit car c’est de la vitamine C tamponnée (ascorbate de calcium), avec du glycerophosphate de magnésium. En milieu alcalin, l’acide ascorbique est moins efficace.
L’ascorbate de calcium fournit généralement 90 à 110 mg de calcium (et donc 890 à 910 mg d’acide ascorbique) par 1 000 mg d’ascorbate de calcium. Le calcium sous cette forme semble être raisonnablement bien absorbé. C’est donc une forme acceptable pour les personnes qui sont sensibles au pH acide (pathologie inflammatoire chronique du tube digestif).

Edit: le produit Phytonut  Quali-C n'est pas tamponné et a la même origine (labo DSM).
Excipients de vitamine C liposomale de phytonut:
Phosphatidylcholine issue de lécithine de tournesol non OGM
Gélule végétale pullulan (tapioca). 
=> Ok. Pas de restriction mais il est cher.


Dernière édition par Luc le Dim 12 Avr 2020 - 10:17, édité 4 fois

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Vitamine C liposomée Empty Critères d'achat de l'acide L-ascorbique

Message  Luc le Dim 12 Avr 2020 - 9:02

Rappel :
Lorsque vous achetez de la vitamine C de synthèse, soit de l’acide L-ascorbique, vous devez vérifier les éléments suivants, émanant du certificat de garantie :

1) Le N° de CAS: 50-81-7
C'est ainsi qu'on identifie une molécule, par son N° de CAS.
CAS = N° d'enregistrement auprès de la banque de données de Chemical Abstracts Service (CAS).

2) La stéréochimie (rotation optique): entre 20.5 et 21.5°.
Si nous avons les caractéristiques 1 et 3 mentionnées, c'est OK. Sinon, vous encrassez l'organisme, avec 50 % de saloperie. Et c'est encore davantage  selon certaines sources (12.5 % assimilables).

3) Métaux lourds: moins de 10 ppm au total, et le moins possible de mercure, soit 0,001 Hg. Jamais plus de 5 ppm par ML, pris isolément, par métal.
Norme de tolérance pour Hg: 1 ppm (part par million), soit un taux de 1/1 000 000 ou 0,0001 %, si je transpose bien.

Si vous achetez de la vitamine C en grande quantité, certains fournisseurs bien établis sur le marché des compléments protéinés font la sourde oreille quand vous demandez un certificat de qualité. Classement vertical, dans ce cas.

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Message  Luc le Dim 12 Avr 2020 - 9:05

Pour les lecteurs qui sont submergés par les infos (trop d'info tue l'info).
La vitamine C de nutrixeal.com est acceptable mais ce n'est pas optimal au niveau de la formulation.
origine: Vitamine C Quali[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]-C » du labo DSM.
Vous pouvez consommer ce produit, même si je ne l'achèterais pas.
Chez nutrimuscle.com, il n'y a pas de restriction (non tamponnée). Mais elle est chère. Mais si vous voulez éviter la provenance chinoise, il faudra passer par là. 
No problemo pour moi (avec certificat des ML).

Chez phytonut, elle n'est pas tamponnée. Pas de restriction. C'est ok. Pas vu de certificat mais c'est la même origine.


Dernière édition par Luc le Dim 12 Avr 2020 - 11:14, édité 4 fois

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Message  darky35 le Dim 12 Avr 2020 - 9:54

Je met le lien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (labo DSm/pas de vitamine C de Chine) pour l'obtenir, il faut naviguer sur la page générale vitamine, C... juste avant de choisir une des formules proposée. En bas de la page --> Informations Consommateurs

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Vitamine C liposomée Empty autre provenance

Message  Hérode le Dim 12 Avr 2020 - 10:30

merci à vous,Luc et Darky  !  voici celle de Phytonut(tant mieux que tu la trouves bien ou acceptable !) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
j'ai interêt  à acheter chez eux **:quasiment sur place:pas de frais de port (et j'y ai trouvé aussi du bisglycinate de magnésium  ;la vit c vient d'Ecosse  (mieux que de Chine ?) j'ai eu beau zoomé :pas trouvé le CAS 50-81-7 .;
**j'ai confiance dans la marque Dynvéo chez qui j'ai acheté huile de krill et spiruline
je viens de voir que Nutrimuscle  faisait la livraison gratuite à domicile  ce qui est hyper-rare  (parfois ,avec ce que m'avait "prescrit une naturopathe ,j'avais  en frais de port  l'équivalent du produit le plus cher  ,ce qui m'a rendue  frileuse dans mes commandes sur Internet )


Dernière édition par Hérode le Dim 12 Avr 2020 - 10:44, édité 1 fois (Raison : esprit d'escalier)
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Message  Luc le Dim 12 Avr 2020 - 11:12

Hérode a écrit:1. j'ai interêt  à acheter chez eux **:quasiment sur place:pas de frais de port (et j'y ai trouvé aussi du bisglycinate de magnésium  ;
2. la vit c vient d'Ecosse. (...) j'ai eu beau zoomé :pas trouvé le CAS 50-81-7 .;
1. C'est ok alors (par déduction, vu  la même provenance) car elle n'est pas tamponnée.
2. Il n'y a pas de certificat chez phytonut mais c'est la même provenance que Nutrimuscle. OK.
C'est un avis par défaut. Comprends que je donne un avis basé sur une déduction. 
NB: Peu importe que le produit soit plus cher si c'est de la vitamine C liposomée; tu vois les critères qui sont déterminants: disponibilité et facilité d'obtention, s'il n'y a pas d'ingrédients beurk.
En résumé, c'est ok. même posologie:
500 ml en entretien.
1 gr en cas de virus.
Excipients de vitamine C liposomale de phytonut (non mentionné sur leur site):
Phosphatidylcholine issue de lécithine de tournesol non OGM
Gélule végétale pullulan (tapioca). 
=> Ok. Pas de restriction mais c'est cher.

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Message  Chantal le Dim 12 Avr 2020 - 11:46

Une mine d'or ce site.....j'adore ! Bien reçu toutes les infos pour commander de la bonne Vit C et bien d'autres choses. Merci aux participants  et un grand merci à Luc pour sa réactivité et sa précision.

Si je ne suis pas trop indiscrète, quelqu'un a des nouvelles de Mirzoune ?

Je vous souhaite à tous et toutes de bonnes fêtes de Paques..   Vitamine C liposomée 3957671560

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Message  Luc le Dim 12 Avr 2020 - 12:20

Chantal a écrit:Si je ne suis pas trop indiscrète, quelqu'un a des nouvelles de Mirzoune ?
Les dernières nouvelles datent de fin février 2020
Elle a terminé les traitements depuis fin janvier. Elle est "officiellement" en rémission mais elle a dégusté pas mal: elle a été très malade, enchaînant grippe, mycose oesophagienne, ... avec séances de kiné. Très fatiguée. 
J'hésite à la contacter, sachant que c'est chiant de devoir donner des nouvelles trop souvent.
Je / nous préférons la laisser venir, à son rythme. Ce sera long, pour récupérer. Le foie a pas mal dégusté.
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Message  Chantal le Dim 12 Avr 2020 - 13:44

Luc , merci pour les nouvelles de Mirzoune. Je lui souhaite un bon rétablissement et une guérison rapide. Vitamine C liposomée 443972106
Bonne journée

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