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Message  Luc le Dim 19 Avr 2020 - 11:52

Espace dédié, si besoin, pour se défouler ...

Luc a dit: [On peut intituler ce post] par exemple: "Ici, on se défoule". Ou "Laissez-moi sortir" (double sens)" 

Hérode répond:
OK j'y réfléchis  et peut-être j'aurai la chance d'avoir des lectrices participatives ?  je ne vois pas beaucoup de femmes: Mirzoune? ou Proserpine? sur ce topic :j'espere qu'elles ne sont pas malades.. (exprimer du ressenti[ :de l'indignation  ,de l'inquiétude] ne m'empêche pas la réflexion  :dans  ce cas précis où nous sommes directement impactés ,l'une ne va pas sans l'autre même l'une STIMULE l'autre donc  ce n'est pas que du défoulement ,non !

=> Certains ont besoin de faire sortir leur "état d'âme" pour mieux se sentir. 
Perso, ce n'est pas mon cas. en plus ça accentuerait plutôt le problème. je préfère me défouler autrement, avec une activeité plus relaxante, qui ne me fait pas entrer dans une spirale auto-stressante. 
Chacun son mode de fonctionnement.   Rolling Eyes


Dernière édition par Luc le Dim 19 Avr 2020 - 15:20, édité 1 fois

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Message  Proserpine le Dim 19 Avr 2020 - 15:10

Bonjour Hérode
Pas plus malade que d'hab ! Ne t'inquiète pas...
Je ne participe nullement à toute cette anxiété ambiante et je n'ai nullement besoin de me "défouler"...
MA recette : Eft + méditation + hypnose + cohérence cardiaque + différentes autres choses du même genre, tout ça depuis longtemps tous les jours = tu vois le monde tout autrement

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Message  darky35 le Dim 19 Avr 2020 - 15:26

Proserpine a écrit:Bonjour Hérode
Pas plus malade que d'hab ! Ne t'inquiète pas...
Je ne participe nullement à toute cette anxiété ambiante et je n'ai nullement besoin de me "défouler"...
MA recette : Eft + méditation + hypnose + cohérence cardiaque + différentes autres choses du même genre, tout ça depuis longtemps tous les jours = tu vois le monde tout autrement
Je suis pas une fille, on fera avec hein ^^
Je suis Proserpine sur ce coup là, elle ne l'ouvre pas souvent mais... elle parle souvent juste. Je préfère moi aussi éviter ce type de stress inutile, ayant d'autres problèmes de santé à gérer qui, justement sont en liaison avec le stress. je me concentre plutôt sur comment aller mieux, aider les autres quand je peux, gérer la crise... ce genre de trucs Wink

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Message  Proserpine le Dim 19 Avr 2020 - 15:37

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Message  Hérode le Lun 20 Avr 2020 - 11:42

merci merci I love you : et d'avoir ouvert le topic  et  des réponses :bonjour Proserpine ! cheers tu as plein d'outils vers la sagesse :

Proserpine a écrit:"MA recette : Eft + méditation + hypnose + cohérence cardiaque + différentes autres choses du même genre"
waouh ! par où devrais-je commencer ? en fait j'avais démarré cette année le Qi Gong   et par la même occasion la méditation en pleine conscience  mais les cours ont arrêté  ,la prof a envoyé des liens  vers des maîtres de Qi Gong mais je suis trop débutante pour me débrouiller seule..
je vois qu'un nouveau membre que je connais bien et qui vous a connus par mon biais est en ligne ..
je trouve que vous êtes un peu sévères  quand vous appelez  mon fonctionnement du" défoulement  ":un peu trop péjoratif même si ma réflexion est  mâtinée d'indignation  (car non ,vouloir me confiner  jusqu'à la fin de l'année  n'est pas bon pour ma santé :pour moi,c'est une conviction!;j'espere juste  qu'ils sont vraiment revenus sur cette ineptie  ..;et la colère est aussi un moyen de rester debout !
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Message  Proserpine le Lun 20 Avr 2020 - 12:09

Le Qi Gong, c'est super : as-tu essayé de trouver qqs exercices su youtube ? Il doit bien y en avoir ???
Tout ce que je fais, ça a l'air beaucoup... mais ça ne me prend pas toute la journée ! 1 h le matin avant le lever des autres (je suis matinale), 1 h le soir avant le coucher (je me couche tôt)
A mon sens, le plus accessible est la cohérence cardiaque : 3 X 5 mn par jour. Ce qui importe, c'est la régularité...
Voir ici : 
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Message  Celine57 le Lun 20 Avr 2020 - 21:44

Ok, mais moi je veux sortir, et non trouver une méthode pour supporter d'être enfermée!
La cohérence  cardiaque 3x/jour me permet de prendre suffisamment de hauteur pour ne pas être bouffée par l'angoisse.
Mais en ce qui me concerne, ce n'est pas le virus qui m'angoisse (pas plus qu'en 2017, ou en 2018), mais ce à quoi il sert de prétexte...
Aujourd'hui par exemple la gendarmerie locale s'est vantée d'être allée traquer les promeneurs avec des chiens policiers...
Or il faut savoir que les Alpes de Haute Provence sont un département désert, où les espaces sont immenses, et où un promeneur sur un sentier  a 0% de chances de propager un hypothétique virus.
Mais je commence vraiment à penser que le but final est de nous brimer, nous harceler, et nous supprimer nos dernières libertés. 
On nous traite comme si nous étions un nid de terroristes.
Et ça, c'est insupportable, en plus de finir par être suspect.

D'accord avec toi, Herode, sur le déconfinement des "seniors ", mais certains ont l'air de s'attendre à un "reconfinement" rapide de tout le monde...j'espère juste que les français ne se laisseront pas faire ...

Et encore, je ne parle pas de la catastrophe économique à venir, et de l'épidémie de pauvreté qui va en résulter...

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Message  Hérode le Lun 20 Avr 2020 - 22:20

Céline a écrit:"Aujourd'hui par exemple la gendarmerie locale s'est vantée d'être allée traquer les promeneurs avec des chiens policiers...
Or il faut savoir que les Alpes de Haute Provence sont un département désert, où les espaces sont immenses, et où un promeneur sur un sentier  a 0% de chances de propager un hypothétique virus.
Mais je commence vraiment à penser que le but final est de nous brimer, nous harceler, et nous supprimer nos dernières libertés. 
On nous traite comme si nous étions un nid de terroristes.
Et ça, c'est insupportable, en plus de finir par être suspect."

MERCI ,Céline ! voilà des paroles qui dénotent une vraie santé ! c'est révoltant   qu'on verbalise des gens  qui  se promènent à des endroits où  aucune contamination n'est possible  ;c'est juste pour harceler ,brimer la population  dans quel but ?..;avouable ? mais  nous sommes en plein complotisme ,mais bien sur!
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Message  darky35 le Mar 21 Avr 2020 - 5:53

céline a écrit:Mais je commence vraiment à penser que le but final est de nous brimer, nous harceler, et nous supprimer nos dernières libertés. 
On nous traite comme si nous étions un nid de terroristes.
Et ça, c'est insupportable, en plus de finir par être suspect.
Non  je crois que c'est plus bête que ça. Ils ont des ordres, ils font leur travail et comme dans toute administration rendant des compte à l'état, il y a des comportements plus ou moins zélés. J'ai été militaire pendant 15 ans, je connais la musique : la fonction crée l'organe.
En termes clairs, ils n'envisagent pas du tout le problème du même coté de la lorgnette que nous --> ça n'est pas leur fonction = faire appliquer les ordres du pouvoir politique sur le terrain, envers et contre tous (tout le monde ne sera pas d'accord, le français indiscipliné bille en tête), pour le bien du plus grand nombre.La on est pas dans un enjeu individuel de contravention pour excès de vitesse mais dans le cadre de risque pandémique en avançant peu et à tâtons (beaucoup d'inconnues, de pistes à explorer).

Maintenant... Il faut bien se rendre-compte, notamment comme bien expliqué et débattu par Luc dans les différents sujets très instructifs, que le COVID19 est dangereux :

  • Par ce qu'il est sournoisement bien plus contagieux que la grippe et qu'exponentiellement (si on le laisse faire (et l'état ne prendra aucun risque, même dans les coins reculés ou il y a peu de chances que... mais le risque zéro n'existe pas)), il va se propager et tuer des gens (de plus en plus) par dose massive de contamination (in fine c'est comme ça que ça se passera si on n'enraye pas le phénomène...rapidement)
  • On travaille sur un vaccin internationalement parlant, jamais on avait développé autant de moyens et d'efforts sur le plan pandémique mais... il n'en reste pas moins qu'arriver à trouver un vaccin fiable dans un laps de temps aussi court est technologiquement et contemporainement impossible, il faudrait de 5 à 10 ans... (bonjour le budget !) et entre temps on fait quoi ?
  • Les risques encourus par cette épidémie mondiale ne sont pas simplement économiques, mais laissent présager de futures mutations (comme tout virus), ce qui pousse la complexité de l'équation encore plus haut puisque soit on trouve un vaccin universel (pan, t'as les anti-corps... à vie et on en parle plus --> c'est chercher une aiguille dans une meule de foin planquée incognito dans une grange au fin fond de l'ouzbekistan...enterrée à 20 mètres de profondeur Rolling Eyes  ), soit il faut revoir la copie tous les ans --> les états du monde ont bien conscience des enjeux et doivent les gérer sans pour autant provoquer la panique et la "résistance" aux règles, qui ira de pair avec l'infection croissante...
  • On connaît peu ce virus, certaines des décisions gouvernementales sont basées sur des recommandations OMS ou sur notre expérience passée en virologie mais... je ne serais qu'à moitié étonné si ce bestiau là ne nous réservait pas encore d'autres surprises --> principe de précaution = méfiance car on découvre de nouvelles infos tous les jours --> distance de contamination préconisée de 1 à 1.5 m : distance de contamination en cas d'éternuement : de 7 à 8m + port du masque partiellement efficace selon qualité de filtration adaptée, etc...


Donc... pour revenir à vos préoccupations mesdames, oui vous avez raison (aucun doute) si vous estimez que ne pas sortir vous porte préjudice, mais... la seule façon, (pour le moment) d'endiguer l'épidémie est de respecter le couvre-feu. Ca ne devrait pas prendre 6 mois si on s'y met tous (devoir civique). C'est ce que je crois (que j'espère est plus juste). Après, je ne suis pas le prophète hein, chacun est responsable en son âme et conscience de ce qu'il fait... ou pas. Comme je l'ai dit plus haut dans le fil, ça ne me stresse pas, on est encore "confortable" question qualité de vie (pour le moment...) mais ça pourrait être pire et évoluer, il faut en avoir conscience. Wala j'ai dit ce que j'avais à dire allez bisous Smile

Lien utile :

  • La vidéo ajoutée par Luc hier, ça vaut le détour [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  Proserpine le Mar 21 Avr 2020 - 8:38

Peut-être... Mais qui donne les ordres et pourquoi ?
Désolée, mais je ne peux pas m'empêcher de me poser des questions...

Céline dit :
"Mais en ce qui me concerne, ce n'est pas le virus qui m'angoisse (pas plus qu'en 2017, ou en 2018), mais ce à quoi il sert de prétexte..."


Désolée,  moi aussi...

Chez nous, la forêt est moins grande, mais quand même, c'est à peu près la même situation que chez Céline... et, ce sont les chasseurs qui devaient faire la chasse aux récalcitrants ! (ils ont abandonné car ils ne voulaient pas courir...)

Je dis (pour mon compte) : vivons l'instant présent du mieux possible et, après, on essaiera de s'adapter aux "ordres"


PS : je connaissais déjà la vidéo mise par Luc : j'ai adoré aussi

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Message  darky35 le Mar 21 Avr 2020 - 20:41

Et bim ! Qu'est ce que je disais à propos du coronavirus qui pouvait nous réserver d'autres surprises ? Voir ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et ça n'est pas encore fini...

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Message  Celine57 le Mar 21 Avr 2020 - 22:16

Enfin moi j'ai surtout l'impression qu'on cherche en permanence à nous terroriser (tiens, c'est donc là qu'étaient passés les AVC et autres infarctus qu'on avait cessé de voir dans les hôpitaux ? ça me fait penser au loup dans les alpages, depuis qu'il est là on n'assiste plus à aucune attaque de chiens errants).
Et pendant ce temps-là on descend en flammes tous ceux qui ne participent pas à la pensée unique (Raoult, Montagné...)
D'ailleurs, la virulence des attaques dont ils sont victimes prouve bien à quel point ils dérangent ...
Encore une fois, dans quel but???


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Message  Luc le Mar 21 Avr 2020 - 22:29

Celine57 a écrit:D'ailleurs, la virulence des attaques dont ils sont victimes prouve bien à quel point ils font peur...
Encore une fois, dans quel but???
Il faut distinguer la manipulation des labos qui veulent tirer profit de la situation, en faisant peur  (pour produire vite et à moindre frais, en toute impunité si problème), et la conspiration ambiante.
Il n'y a pas de conspiration ambiante; il y a juste de l'ignorance savamment entretenue par l’establishment qui veut garder un privilège. Et pour faire bonne mesure, il faut de l'autorité et de la peur pour faire passer la pilule... 
Pas envie d'approfondir le sujet. D'autres l'ont déjà fait, bien mieux que je ne saurais l'expliquer. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message  Proserpine le Mer 22 Avr 2020 - 8:34

Je pense comme Luc : pas de conspiration ambiante... mais l'occasion fait le larron (entendez : tout le monde n'y perdra pas)
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Message  Celine57 le Mer 22 Avr 2020 - 22:51

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Très flippant....

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Message  darky35 le Mer 22 Avr 2020 - 23:13

C'huis assez d'accord avec ce qu'elle dit la p'tite dame, ça fait belle lurette que je suis formaté à ce que disait feu mon grand père quand j'étais gamin en pestant contre le lobyisme et les pouvoirs politiques capitalistes, privatisant tout sur leur passage. Ce travail de sape a commencé il y a bien longtemps, après la seconde guerre mondiale ou les ricains ont (montré l'exemple) avancé leurs pions industriels. Quant à savoir si actuellement le gouvernement n'essaie pas de profiter de la situation pour assoir son règne, ne soyons pas naïfs... bien sûr que oui. Quand aux lobbies pharmaceutiques... encore eux ?! Décidément...ils corrompent nos toubibs et en plus ils financent les élections présidentielles ?!
Alternative santé a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Selon les journalistes, depuis 2012 les firmes pharmaceutiques ont tissé 14 millions de liens d’intérêts avec divers professionnels de santé, pour plus de 3,5 milliards d’euros. À titre d’exemple, sur les cinq endocrinologues ayant soutenu la nouvelle formule du Levothyrox dans une tribune du Monde, en décembre dernier, quatre ont des liens avec le laboratoire Merck… Comme quoi, il y en a toujours un dans un groupe qui n’a pas compris les règles du jeu.
Hazard !

Beh un jour ils vont gagner la timballe, quand les gens en auront marre de tous ces menteurs et arracheurs de dents, ils descendront dans la rue, mais cette fois-ci "avec des pelles et des fourches" et...direction la Bastille, c'est juste une question de temps. Ils nous la mettent profond pour la sécu, les retraites, démantèlent les services publiques et à qui ça profite ? A leur p'tits copains capitalistes du privé qui, en attendant se gavent, banques bille en tête. Et comme l'Elysée contrôle la presse depuis Sarko (well done !), on lui fait dire ce qu'on veut, quand on le veut. Mon grand père serait horrifié de l'évolution du monde et se retournerait dans sa tombe s'il savait tout ça Rolling Eyes 
Il n'en reste pas moins qu'on a une pandémie grandissante sur les bras et qu'on est pas rendu avec cette équipe de bras cassés...
Merci pour cet article Wink

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Message  Luc le Jeu 23 Avr 2020 - 8:24

Contrepoids  
L'article semble ne plus être accessible.
Edit: voir plus bas. Céline a fait un copier / coller.  Laissez-moi sortir 4179239413

Je l'ai lu hier soir. 
Géopolitique du coronavirus – Entretien avec Valérie Bugault sur Strategika, plateforme alternative à la presse d’opinion.
Précisons d’emblée que VB a les compétences pour analyser la situation.
VB présente des éléments établis, les associe et nous oriente vers un grand complot. Rien ne serait dû au hasard. Perso, je vais jouer la mouche du coche.
Un ensemble d’éléments établis / vérifiés n’aboutissent pas forcément à ce qui est sous-entendu. Une manipulation concertée du complexe militaro-industriel russo-chinois pour anéantir l’hégémonie des USA et de Wall Street.
Que le complexe pharma ait profité de la situation, c’est à peu près certain. Qu’il faille instiller la peur et l’urgence, pour aboutir à une solution financièrement avantageuse, c’est aussi bien établi. On a déjà connu ce scénario avec la crise bancaire de 2007-2008.
On fait passer une obligation généralisée d’une vaccination avec de l’hydroxyde d’aluminium pour augmenter les profits, avec une impunité à la clé, en cas de réaction immune excessive. C’est établi.
Alors oui, il y a un émiettement des connaissances, un séquençage si l’on préfère, pour orienter un processus. C’est un schéma classique dans certains régimes, qu'il soit "démocratique" ou "totalitaire". C’est certain que les régimes non démocratiques ont déjà profité de la situation – l’occasion fait le larron – avec un tracking. Il faut montrer patte blanche pour circuler (code ad hoc sur le GSM).
Mais de là, à me faire avaler la couleuvre d’un complot entre d’une part le totalitarisme d’un pouvoir centralisé chinois, avec la bénédiction des Russes qui sont au balcon, et un complexe pharma-financier, il y a un pas que je ne franchirais pas.
Mais oui, le contexte est bien présent, les éléments de l’équation sont à peu près « vérifiés » ; c’est juste que l’assemblage des éléments reste à démontrer, autrement que par la théorie du complot. 
Est-ce que c'est possible, oui. Cela s'est-il passé ainsi? Ça reste à démontrer.
Le pouvoir central chinois a-t-il été bypassé, pour répandre un virus pas si mortel que ça? Possible. On pouvait se passer de leur accord pour déclencher une pandémie. Se baser sur le fait qu’il faille 5 à 10 ans pour produire un vaccin, alors qu’on annonce un vaccin pour dans 6 à 12 mois, pour orienter une conclusion vers la mainmise des Chinois sur le marché pour accroître leur hégémonie mondiale. Erreur de raisonnement. Nous ne partons pas de rien. Il y a déjà eu des tests de labo en 2003 pour produire un vaccin contre le SRARS, procédure arrêtée après la phase d’essai sur les animaux car l’épidémie s’est calmée. On ne part pas de rien mais d’un vaccin déjà existant (la rougeole) qui est adapté.

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Message  Proserpine le Jeu 23 Avr 2020 - 8:52

Je vais donc parler sans savoir puisque l'accès à l'article est impossible : si j'ai bien compris, on part d'éléments prouvés et on les tord pour leur faire dire ce qu'on veut (un genre de "sophisme", quoi : ils connaissaient déjà dans la Grèce antique...).
J'ai déjà entendu ce genre de démonstration... chez les complotistes.
Comme je l'ai déjà dit, à mon avis, il n'y a pas complot mais panique généralisée dont  certains essaient de tirer partie.
Mais, ne nous leurrons pas, tout est en place pour que le "complot" devienne réalité... Seulement, il reste une inconnue : la réaction des peuples...

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Message  Luc le Jeu 23 Avr 2020 - 9:07

Proserpine a écrit:Mais, ne nous leurrons pas, tout est en place pour que le "complot" devienne réalité... Seulement, il reste une inconnue : la réaction des peuples...
Oui, c'est bien ça.
les éléments pris séparément sont exacts ou à peu près.
On ajoute dans l'équation les éléments suivants:
- "On" tire profit de la situation. OK, c'est plausible / démontré / a déjà eu lieu auparavant. 
- "On" flanque" la trouille et on prétexte l'urgence. 
Pour s'en sortir par le haut, le "peuple" doit garder le contrôle et ne pas tout déléguer ...
Interprétation due au fait que certains gouvernants ou autorités ne voient que leurs intérêts (financier ou politique). ça aussi, c'est bien établi.
Edit: Là, nous aboutissons à la même conclusion, et c'est ça l'essentiel. 
Il faut "juste" ne pas crier au complot. Il y a des opportunistes, ça oui. 
Est-ce que c'est possible, quand même? oui. Mais ça reste à démontrer. 
Il faut résister et ne pas se laisser assister / priver de son autonomie.
PS: ce qui me dérange, c'est le fait qu'on se base sur l'équation suivante pour aboutir à une conclusion orientée:
- Il n'y a pas de fumée sans feu. 
- S'il y a un début d'exécution, c'est qu'il y a un plan caché. Il n'y a pas de hasard.
C'est avec ce genre de raisonnement qu'on aboutira à s’entre-tuer. Pas besoin de lobbying pour cela. Certaines personnes sont assez parano ou égocentriques (not-in-my-backyard) pour que ça se produise quand même. Sauf que c'est aléatoire. Il y a encore un espoir de contamination positive 
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Laissez-moi sortir Empty Géopolitique du coronavirus I. VB

Message  Celine57 le Jeu 23 Avr 2020 - 9:43

Proserpine a écrit:Ben moi j'ai pu y accéder, je ne sais par quel miracle, et le copier....je le trouve quand même passionnant à lire, et sa conclusion rejoint ce que vous dites: ce sont ce qu'elle appelle "les patriotes" qui peuvent freiner le processus.
Sachant que la résistance sera forte, grâce aux médias (bon chiens...),qui ont déjà si bien travaillé contre les gilets jaunes, le Pr Raoult,etc....

Géopolitique du coronavirus I – entretien avec Valérie Bugault
 1 avril 2020  Strategika  159 Commentaires
Au cœur d’une crise mondiale inédite par son ampleur, Strategika vous propose l’éclairage d’analystes et de penseurs reconnus dans leur domaine d’expertise. Nous avons posé à chacun une série de questions qui portent sur les différents aspects de cette véritable crise de civilisation ainsi que sur ses répercussions politiques, géopolitiques et sociales.

La première à nous répondre est Valérie Bugault.
Valérie Bugault est docteur en droit privé de l’université Panthéon-Sorbonne et avocate. Depuis 2009, elle a cessé ses activités d’avocate pour se consacrer à la diffusion auprès du public du résultat de ses nombreux travaux de recherches. Elle est aujourd’hui analyste de géopolitique (économique, juridique et monétaire) et conférencière. Ses sujets de recherche sont les institutions – nationales et internationales – la monnaie, l’entreprise, le droit et le fonctionnement de l’économie globale. 
Elle est auteur de quatre livres, récemment publiés aux éditions Sigest :
– « Du nouvel esprit des lois et de la monnaie », co-écrit avec feu Jean Rémy, publié en juin 2017
– « La nouvelle entreprise », publié en juillet 2018
– « Les raisons cachées du désordre mondial », recueil d’articles, publié le 30 mars 2019
– « Demain dès l’aube… le renouveau », publié en septembre 2019



Strategika – On lit beaucoup d’éléments contradictoires selon les différentes sources d’information disponibles ou selon les avis des professionnels de la santé. Quelle est la réalité effective de cette pandémie selon vous ?
VB : Comme le dit très bien notre ami Lucien Cerise, il faut distinguer entre la réalité sensible dans le monde réel et la narration des faits qui est diffusée.
Voici, textuellement, ce qu’il dit :
« En France, et plus largement en Occident, la crise sanitaire du coronavirus présente un cas pratique d’ingénierie sociale et de gouvernance par le chaos. Nous retrouvons la même structure qu’avec la « menace terroriste » : un mélange de réel et de fiction, combiné à deux stratagèmes bien connus qui sont 1) le pompier pyromane et 2) le triangle de Karpman. Sur le mélange réel/fiction, souligné dans son dernier livre par le professeur Raoult – qui se fait le disciple occasionnel de Jean Baudrillard : les partisans du « tout réel » ont tort, les partisans du « tout fiction » ont tort. Exemple : ce n’est pas parce que la « version officielle » de la crise coronavirus est fausse qu’il n’y a pas d’épidémie ; de même, ce n’est pas parce que la « version officielle » des attentats terroristes est fausse que les attentats n’ont pas lieu. Des événements ont lieu, et c’est la narration explicative qui est fausse, pas les événements en eux-mêmes. L’analyse de la crise actuelle révèle aussi l’application des techniques du pompier pyromane et du triangle de Karpman, c’est-à-dire le jeu de rôles bourreau/victime/sauveur. Le pouvoir laisse la situation de crise s’installer, voire l’aide à s’installer, volontairement ou involontairement. Dans le réel, le pouvoir occupe donc la place du pyromane, donc du bourreau. Puis, une fois que la crise est installée et en cours, le pouvoir se présente comme le sauveur, qui va donc nous sauver de la crise qu’il a lui-même installée furtivement, tel un pompier qui éteindrait l’incendie après l’avoir lui-même allumé discrètement. »

Nous sommes face à une sorte de dissonance cognitive globale parce que les phénomènes auxquels nous sommes confrontés reçoivent une ou plusieurs explications officielles partielles (dans le meilleur des cas), contradictoires et/ou erronées qui ne permettent pas un accès intellectuel à l’ensemble du phénomène. En réalité, la méthodologie suivie dans la couverture de cette crise du coronavirus est similaire à celle qui nous est imposée d’une façon générale pour orienter les processus intellectuels : un séquençage (puisque le mot est désormais à la mode) ou un émiettement des connaissances, une sorte de fordisme appliqué à toute l’échelle des connaissances. A cela s’ajoute un autre phénomène d’émiettement et d’isolement des populations : les milieux médicaux fréquentent peu ou pas d’autres milieux, chacun restant dans son pré carré par l’organisation même de la société. Ainsi, les constats et la vie que mènent les uns sont quasi hermétiques aux constats et à la vie que mènent les autres, leurs seuls points de contact étant leur façon (directe ou indirecte) de consommer.
Ainsi, nous recevons des retours en provenance du corps médical, d’autres en provenance d’organisations internationales, d’autres en provenance des différents pays du monde. D’autres sources d’informations sont inhérentes à la structuration de notre propre gouvernement (décret, lois…), d’autres sources d’informations encore proviennent de médias dits indépendants qui contredisent partiellement ou totalement les sources précédentes…
Finalement, pour y voir clair, il faut et il suffit de remettre de l’ordre, c’est-à-dire qu’il faut hiérarchiser et contextualiser les phénomènes ; encore faut-il que cette hiérarchisation soit pertinente.

Dans l’ordre nous avons : l’apparition peu préparée d’un virus en Chine, pays qui connaît historiquement cette typologie de virus. Ensuite, une série de nouvelles alarmistes en forme d’hécatombe. Ensuite, bien sûr, le virus se répand sur la surface du globe pendant que l’on apprend que la Banque mondiale (que je ne présente plus) avait prévu, dès 2017, des « bonds spécifiques aux pandémies ». Ensuite une litanie de pays touchés et d’innombrables populations confinées pour, prétendument, lutter contre la propagation dudit virus. Pendant que les « morts » se multiplient et que les services hospitaliers étouffent littéralement sous cette affluence de gens à détecter ou à traiter.
Le tout se produisant dans un contexte géopolitique très particulier où la puissance économique chinoise, aujourd’hui arrivée à maturité, s’est alliée à la puissance militaire russe pour contrer l’hégémonie américaine et Cie.
Ce qui n’est pas dit dans ce tableau est pourtant l’essentiel : les USA et ses alliés ne sont plus depuis le début du XXème siècle (au bas mot) gouvernés par ce que j’appelle un phénomène politique, qui représente l’intérêt commun, mais par un cartel d’entreprises dirigé par les principales banques globales d’investissement qui ont leur quartier général, depuis Oliver Cromwell, à la City of London. En réalité, les Etats occidentaux n’existent plus car ils ont été privatisés lorsque le contrôle de leurs monnaies est tombé dans les mains des banquiers privés, ce qui explique, en Europe, l’apparition des institutions européennes, qui ne sont que la formalisation politique de cette capture des règles d’organisation des peuples par des intérêts privés.

Si l’on veut bien prendre en compte l’ensemble de ces éléments, un tableau assez clair se dessine.
Dans ce tableau, d’un côté apparaît un virus très contagieux et qui devient dangereux lorsqu’il se fixe dans les poumons et les voies respiratoires. Les patients, à ce stade, n’ont quasi plus de virus dans le corps et il devient inutile de leur appliquer le traitement préconisé par le Professeur Didier Raoult, comme ce dernier l’indique très clairement lui-même. Hormis ces cas de complications qui, apparemment ne sont pas si rares que ça, ledit virus est relativement anodin, il procure des symptômes plus ou moins gênants mais ne met pas en jeu de prognostique vital des patients infectés. Didier Raoult, professeur français spécialiste mondialement réputé en virologie et infectiologie, a émis des hypothèses de travail qui ont été confirmées par des spécialistes chinois ayant eu à traiter le virus et par un professeur Sénégalais (Pr. Seydi) qui a eu à affronter le virus Ebola et qui est, à ce titre, reconnu comme une sommité dans son domaine. Le traitement préconisé ne coûte pas cher (car les brevets très anciens sont tombés dans le domaine public) ; il n’est pas efficace à 100 % en fonction, notamment, du moment tardif ou non où il a été administré. Voilà, pour l’essentiel, ce qu’il importe de retenir.

De l’autre côté du tableau, on a des médecins stipendiés (la plus en vogue actuellement est la sulfureuse Karine Lacombe qui sévit sur les grandes ondes et est multi stipendiée des lobbies pharmaceutiques) ainsi que tout l’appareil d’Etat et les corps constitués (Inserm…), tous reliés, de près ou de loin, aux lobbies pharmaceutiques qui sont montés aux créneaux pour disqualifier les travaux des éminents spécialistes décrits ci-dessus. Sans oublier le fait que la campagne présidentielle de Macron a été partiellement financée par Big Pharma.

En outre, je ne fais qu’effleurer rapidement, car l’énumération en serait vraiment trop longue, toutes les décisions politiques actuelles prises en opposition ouverte à l’objectif officiel d’enrayement de l’épidémie, qui passent par la classification début 2020 d’un médicament en vente libre depuis des décennies en substance vénéneuse, par le refus d’octroyer des autorisations administratives à des chercheurs proposant des tests pour détecter l’infection au coronavirus, par le refus de l’aide proposée par des industriels pour la fabrication de respirateurs… Ajoutons à cela, pour compléter le tableau, la déconstruction méthodique du service de santé publique, allant de la liquidation des stocks de matériels aux restrictions de lits et de personnels hospitaliers, aggravée depuis la présidence Sarkozy.

Cette crise sanitaire laisse ainsi apparaître les véritables acteurs politiques cachés derrière les oripeaux étatiques ! On perçoit, aujourd’hui mieux qu’hier, que l’Etat est tenu par des intérêts privés qui préconisent des remèdes très coûteux, voire peu efficients, en attendant le futur vaccin obligatoire. Sur la ligne d’arrivée pour gagner le cocotier des contrats publics et privés de commandes massives de vaccins : Johnson & Johnson qui annonce ce 31 mars qu’il sera prêt à tester son premier vaccin dès septembre 2020 ! D’autres laboratoires restent bien évidemment en lice pour la cagnotte du futur vaccin…

Il faut toutefois savoir deux choses. Premièrement, tous les vaccins rapidement fabriqués se sont historiquement révélés peu efficaces et même dangereux pour la santé humaine. Deuxièmement, un vaccin contre un virus par hypothèse mutant, comme l’est le coronavirus, a très peu de chance d’être efficace. Ce problème est aggravé par le fait que la maladie Covid-19 met en cause plusieurs souches différentes, dont l’une d’elle se subdivise encore en plusieurs variantes.
En conclusion, si les pouvoirs publics voulaient effectivement enrayer l’épidémie, ils décideraient de traiter, à moindre coût qui plus est, un maximum de gens en amont, comme le préconise le Dr. Raoult et d’autres grands spécialistes du monde entier. Cette aune du traitement médical préventif massif est la mesure exacte de l’honnêteté du gouvernement français.

En d’autres termes, si le gouvernement était honnête, il ne prendrait pas l’option dilatoire actuelle consistant à mettre tous les obstacles en place pour que les gens ne soient pas massivement traités selon les préconisations du Pr. Raoult ; pendant que les mesures de confinement ciblées sur les populations locales les plus normées deviennent de plus en plus rigoureuses alors même que ces mesures excluent les populations rebelles situées dans les zones de non droit, et les camps de migrants.
Par ailleurs, notons que le gouvernement français, qui a également récemment, sur préconisation de l’ONU, vidé massivement et prématurément les prisons de prisonniers de droit commun (ce qui a fait l’objet d’un communiqué officiel de professionnels de la magistrature), punira d’emprisonnement les contrevenants multirécidivistes qui auront dépassé leur heure de promenade quotidienne autorisée, qui auront dépassé leur périmètre de promenade autorisée, ou qui auront oublié leur laisser-circuler…
On se rend bien compte ici de deux choses :

  • Que la volonté affichée de protéger les populations cache une volonté sournoise de les mettre en état de choc et de les surveiller massivement ;
  • Que l’anarchie sociale en cours de développement, est consciencieusement organisée par les pouvoirs publics eux-mêmes, sous le faux prétexte d’enrayer une épidémie.

Strategika – Cette pandémie précède-t-elle un effondrement économique et systémique ?
Plus de 3 milliards de personnes sont appelées à se confiner dans le monde. Pour la première fois de son histoire, l’humanité semble réussir à se coordonner de manière unitaire face à un ennemi global commun. Que vous inspire cette situation ?
Cette pandémie va-t-elle forcer l’humanité à se doter d’un gouvernement mondial comme le préconisait Jacques Attali lors de la pandémie de grippe A en 2009 ?  En 2009 toujours, Jacques Attali expliquait que « l’Histoire nous apprend que l’humanité n’évolue significativement que lorsqu’elle a vraiment peur ». Que vous inspire cette idée ?     
VB : Effectivement, de multiples informations montrent que l’existence d’une pandémie était prévue, pour ne pas dire attendue, par un certain nombre d’institutions et de personnages, au premier rang desquels on peut citer, pèle mêle, la fondation Bill et Melinda Gates, le centre John Hopkins pour la sécurité sanitaire, le Forum économique mondial, l’OMS, la Banque mondiale, Jacques Attali, le magazine « The Economist » (année 2019 et 2020) … Avec le britannique Gordon Brown qui appelle ouvertement à la constitution d’un gouvernement mondial pour faire face à cette pandémie de coronavirus.
Nous faisons donc globalement, ou mondialement, si vous préférez, face à une situation inédite dans l’histoire, dans laquelle un petit groupe de gens, cachés derrière l’anonymat des capitaux et des institutions internationales et menés par quelques banquiers privés, organisent des chocs ou tirent parti de chocs afin de faire avancer leur agenda global de prise de contrôle politique du monde en instituant un « gouvernement mondial ».
Pour réaliser ce gouvernement mondial, il faut avoir préalablement développé, chez les individus en général et chez les dirigeants politiques en particulier, le sentiment de la nécessité d’une régulation des évènements à l’échelle globale. Une pandémie est en effet le phénomène qui répond le mieux à ce type de besoin. Dès le départ, on peut et on doit suspecter une manipulation.
Par ailleurs, il devient en effet de plus en plus évident que ce coronavirus résulte de la combinaison, aidée, de deux virus naturels, combinaison qui aurait malencontreusement fuité d’un ou de plusieurs laboratoires. Nous ne saurons probablement jamais le véritable déroulement des évènements ayant abouti à la dissémination de ce type de virus.
Ensuite, et en raison de l’homogénéisation de la réponse politique apportée à cette crise sanitaire par différents pays, il est tout à fait nécessaire que les citoyens victimes aiguisent leur vigilance et se tiennent sur leur garde car la manipulation devient évidente dans le contexte de privatisation généralisée des Etats.
Toutefois, on ne saurait trop insister sur l’impérieuse nécessité de discriminer les informations reçues. Ainsi, à titre personnel, je ne pense pas qu’il faille mettre sur un même plan la réponse politique chinoise et la réponse politique des pays européens.


D’une part, il ne faut pas oublier que la Chine, actuel opposant victorieux à l’hégémonie économique du bloc de l’ouest sous l’égide de l’OTAN, a été le premier pays attaqué par ce virus.
D’autre part, les dirigeants chinois ont publiquement incriminé les GI’s américains dans la propagation du virus sur leur territoire.
Enfin, il faut se souvenir qu’aux USA, se sont produits, courant 2019, deux évènements extrêmement importants qui peuvent aisément être corrélés :

  • Une sorte d’épidémie pulmonaire grave avait été mise sur le dos des fabriquants de cigarettes électroniques et
  • Un laboratoire (Fort Detrick) a dû être fermé (Trump vient d’ailleurs récemment d’ordonner sa réouverture pour lutter contre le coronavirus !), durant l’été 2019, pour cause de fuites.

Il devient assez loisible d’imaginer que les conséquences de cette fuite de matériel bactériologique, volontaire ou non (nous ne le saurons jamais), a été artificiellement endossée par le puissant lobby du tabac – ce qui lui a permis d’éliminer un concurrent inoffensif naissant mais menaçant (l’industrie de la cigarette électronique) – avec la bénédiction des instances gouvernementales qui ont ainsi évité d’avoir à rendre des comptes publics.


Par ailleurs, il faut absolument toujours conserver à l’esprit que les gouvernements officiels sont privatisés mais que même dans ce cas de figure, il y a quantité de gens qui œuvrent quotidiennement dans ces structures et qui ne sont pas eux-mêmes corrompus. Ainsi, même en cas de fuite bactériologique issue d’un laboratoire secret on ne peut pas être sûr que cette fuite soit volontaire ; des individus infiltrés et aux ordres directs des puissances financières peuvent très bien avoir organisé ces fuites à l’insu de leurs collègues.


Par ailleurs, je voudrais revenir sur l’existence des laboratoires secrets de recherche bactériologiques. Il faut comprendre que le problème se pose dans les mêmes termes qu’il s’est déjà posé en matière d’armes nucléaires : beaucoup de pays disposent légitimement de ce type de laboratoires sans qu’il soit question de les utiliser à des fins offensives. De la même façon, beaucoup de pays disposaient et disposent de l’arme nucléaire, tandis que très peu les ont utilisées à des fins offensives. Nous connaissons par ailleurs depuis longtemps la propension des puissances anglo-saxonnes et de leurs affiliés à cibler les populations civiles, qui n’ont, à vrai dire, à leurs yeux, aucune espèce d’importance et seraient plutôt considérées comme étant surnuméraires (voir les Georgia Guidestones, les travaux du « Club de Rome », et ceux de tous leurs descendants).


A ma connaissance, la puissance chinoise n’a jamais utilisé de façon offensive ni la bombe nucléaire, ni toute autre arme de destruction massive. En revanche, les USA, et leurs affiliés, n’ont plus de preuves à apporter quant à leur capacité à utiliser ce type d’armes pour viser, en particulier (c’est devenu une sorte de spécialité) les populations civiles.
Une fois ces préalables explicités et le contexte rétabli, il devient possible de répondre à votre première question.


En effet, la mise en confinement des gens bien-portants porte un coup d’arrêt brutal à l’économie des pays. En fonction de la durée du confinement, ces pays, surtout lorsqu’ils sont endettés, ne pourront que très difficilement s’en remettre. Cette remise sur pied devra, à l’évidence, s’accompagner d’une remise en cause de leur fonctionnement interne. Par ailleurs, les bienfaits abondamment claironnés de la globalisation économique, qui a rendu chaque pays dépendant des autres, reçoivent, eux aussi, un énorme démenti par cette crise sanitaire qui rend visible l’extrême dénuement industriel des pays dits développés, lesquels ne sont plus autosuffisants en quoi que ce soit. On peut en effet en déduire, sans risque d’erreur, qu’il y aura un « avant la crise du coronavirus » et un « après la crise du coronavirus ».


Nous sommes collectivement sur une ligne de crête et les choses peuvent basculer, en fonction de la capacité de réaction des citoyens, soit dans le sens du globalisme intégral avec gouvernement mondial, soit dans celui d’une reprise en main politique des pays par leurs ressortissants.


Strategika – Comment voyez-vous l’évolution de la pandémie et ses conséquences politiques et sociales dans les semaines et les mois à venir ?
VB : Soit les citoyens cèderont à la peur, soit ils réfléchiront et comprendront que la peur est elle-même entretenue de façon contrôlée par leurs dirigeants qui prennent toutes les décisions permettant au coronavirus de se propager en toute tranquillité, ou plutôt, en toute facilité. C’est ainsi, qu’ils refusent à leur population l’accès aux soins et médicaments utiles à l’endiguement du processus de contamination pendant qu’ils mettent les gens en confinement suffisamment longtemps pour pouvoir leur imposer – il s’agit ici de la mise en œuvre de la « servitude volontaire » – un futur vaccin miracle. Ce vaccin, outre son prix financier, sera sans doute agrémenté de sels d’aluminium (qui est devenu l’adjuvant obligatoire), d’arn messagers (qui permettront de faire, in vivo et à grande échelle, des expériences génétiques sur le génome humain), et surtout de puce RFID, qui permettront à tout un et chacun de recevoir ses rémunérations et d’avoir accès à son compte en banque.
Cette étape de la vaccination obligatoire sera tout à fait décisive pour assurer aux globalistes (banquiers, big pharma et consorts) le contrôle direct sur les populations. Chaque personne devra ainsi obéir sous peine de se voir retirer l’accès à tous ses moyens de subsistances. Etant ici précisé qu’en raison de l’effondrement économique, il est fortement à craindre que les moyens de subsistances ne soient in fine aucunement reliés à un travail individuel productif mais plutôt à un subside universel reçu de l’Etat fantoche entièrement aux ordres des puissances financières.


Strategika – Existe-t-il une issue politique à la situation que vous venez de décrire et quelle forme pourrait-elle prendre selon vous ?
VB : Il faut partir du principe naturel que chaque problème a une solution à la condition exclusive d’être bien posé. Dans le cas présent, bien sûr qu’il existe des issues politiques à ce problème, je dirai même que les seules issues favorables sont de nature politique au sens propre du terme. Autrement dit, seule une reprise en main politique de l’organisation des Etats par leurs ressortissants pourra aboutir à une issue favorable aux populations. Sinon, nous assisterons au basculement général souhaité par l’oligarchie supranationale vers un gouvernement mondial aux mains des puissances financières, les populations étant vouées à être fortement réduites puis mises en esclavage, pour la partie qui aura survécu.
J’ai, dans mes travaux, expliqué comment la Société pourrait être réorganisée pour devenir réellement politique, c’est-à-dire pour que les ressortissants des Etats puissent devenir acteurs à part entière des choix politiques de leur pays. Il suffit de consulter la partie « Le renouveau institutionnel » situé page 278 et suivantes de mon ouvrage « Les raisons cachées du désordre mondial », publié en mars 2019 aux éditions Sigest. Je ne reviendrai pas ici sur ce sujet qui requiert des développements trop long. Ces développements seront peut-être l’occasion d’un nouvel entretien pour Strategika ?


Strategika – Comment liez-vous la crise actuelle à votre domaine d’expertise et à votre champ de recherche ?
VB : En vérité, cette crise est liée à mes travaux à plusieurs égards. J’ai mentionné, ci-dessus, la question institutionnelle d’organisation des Etats. Mais ce n’est en effet pas le seul lien. L’autre lien très important est relatif aux évolutions en cours de la monnaie mondiale.
J’ai déjà expliqué à maintes et maintes reprises que le Brexit, dont on peut se féliciter en apparence, avait été initié par les banquiers de la City afin d’avoir toute liberté d’action, en étant libérés des lourdeurs institutionnelles de l’UE, pour piloter le changement de monnaie mondiale.
Comme prévu par Keynes au siècle dernier, le dollar, sous la double casquette de monnaie nationale et de monnaie mondiale, n’était, dès le départ, économiquement pas viable. Ainsi, sa fin prévisible pouvait être programmée. Elle a eu pour première étape sa décorrélation du standard or tandis que la seconde étape, à laquelle nous assistons en direct, est sa décorrélation du standard pétrole qui avait succédé au standard or.
Actuellement, la plupart des pays du monde sont convaincus de l’inanité de conserver le dollar comme monnaie de réserve internationale. Trump lui-même passe à l’action puisqu’il vient de prendre des mesures pour fusionner la Fed et le département du Trésor dans l’objectif de créer, sur le modèle du Yuan et du Renmibi, deux types de dollar : un dollar interne et un dollar devise qui circulera sur les marchés internationaux. Le reset monétaire approche donc à grands pas. Ainsi, une monnaie mondiale viable, contrôlée par les banquiers il va sans dire, pourra bientôt voir le jour, sous forme de panier de devises, qui circulera de façon entièrement dématérialisée.
Je ne détaillerai pas ici – car les développements y seraient trop longs – l’escroquerie bancaire originelle ayant consisté à identifier la monnaie avec un bien matériel (au départ un métal précieux) dans le commerce. Toute une histoire, que je raconte dans mon livre, co-écrit avec le banquier Jean Rémy, intitulé « Du nouvel esprit des lois et de la monnaie », publié en juin 2017 aux éditions Sigest.
J’ajoute que la fin du dollar en tant que monnaie internationale est la condition sine qua non pour qu’advienne une monnaie mondiale viable, du moins selon les critères de fonctionnement économiques et monétaires imposés par les banquiers internationaux. Or, la fin du dollar monnaie mondiale suppose la fin de l’hégémonie de l’empire américain. Dès lors, il devient facile de comprendre que certains membres décisionnaires de cet empire se sont violemment opposés, et s’opposent encore violemment, à ce projet qui aboutira à une disparition de leurs situation dominante. Cette partie des dirigeants américains qui se rebellent peut être qualifiée de patriote, il s’agit des gens qui étaient ouvertement impliqués dans la domination du monde par les américains eux-mêmes. A l’opposé, ces derniers ont pour pires ennemis internes les globalistes apatrides, dont la tête se situe à la City of London, et qui œuvrent en sous-mains pour l’avènement d’un gouvernement mondial, lequel suppose la disparition de l’empire US.
Cette distinction, essentielle à la bonne compréhension des choses, entre dirigeants patriotes et dirigeants apatrides existe également en Chine et en Russie où, par exemple, le gouvernement civil semble dirigé par les partisans des globalistes apatrides tandis que l’armée semble aux mains des dirigeants patriotes, Putin faisant la jonction entre les deux factions opposées. Concernant la Chine, il faut garder à l’esprit le considérable nettoyage ayant eu lieu depuis des années, y compris dans les plus hautes instances dirigeantes, pour purger l’appareil d’Etat des élites compradores, lesquelles peuvent être reliées aux dirigeants apatrides siégeant à la City of London. Cette opposition entre dirigeants patriotes et dirigeants compradores existe également dans des pays comme l’Iran.
Ainsi, dans cette lutte de nature géopolitique, structurée autour des questions juridiques d’organisation du circuit de commandement, rien ne me semble encore acquis ni pour un camp, ni pour l’autre. Il est néanmoins possible de faire la prévision selon laquelle la victoire serait écrasante pour les patriotes, à la condition que ces derniers s’allient avec leur population et ne cherchent pas à la dominer, comme cela leur a été inculqué par leurs anciens alliés compradores.
Rien ne résisterait à l’alliance entre dirigeants patriotes et populations locales. C’est précisément cette alliance que redoutent les puissances globalistes. Notons à cet égard que les mesures restrictives de liberté ordonnées par les différents gouvernements pour lutter contre la propagation du coronavirus vont à l’encontre de cette alliance naturelle qui permettrait le succès des patriotes sur les globalistes. Vous voyez que les choses ne sont pas simples… et que, décidément, cette « pandémie de coronavirus » arrive à point nommé pour soutenir la stratégie des globalistes alors que ces derniers étaient en situation de faiblesse…
D’un autre côté, cette pandémie permet des ouvertures inespérées dans la remise en cause générale de la stratégie globaliste. Encore faut-il avoir le courage de saisir cette occasion. Je terminerai mon exposé en disant que les cartes sont actuellement dans les mains des populations civiles : ces dernières ont enfin, phénomène unique dans l’histoire, la possibilité de reprendre leur destin en main ; ce qui signifie, très précisément, qu’elles ont la possibilité de réinstaurer des gouvernements politiques en lieu et place des ersatz actuels entièrement aux mains des puissances financières. Les peuples auront ce qu’ils méritent : ils recevront, s’ils acceptent de se prendre en charge – en contrepartie d’un peu de courage – des fruits extrêmement bénéfiques… mais l’accepteront-ils ? Là est la question… Je profite de ce texte pour rendre hommage au travail de structuration politique fait, en France, par les Gilets Jaunes constituants, qui ont pleinement compris et anticipé cette problématique de fond.
Finalement, les lois naturelles, tellement honnies des globalistes, reprennent le dessus et les choses vont entrer dans l’ordre : soit on lutte collectivement pour survivre collectivement, soit on ne lutte pas collectivement et ce sera la fin de la civilisation et de la liberté, y compris celle de vivre et de mourir.

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Message  Proserpine le Jeu 23 Avr 2020 - 10:23

Merci Celine
Elle le dit elle-même : "les cartes sont actuellement dans les mains des populations civiles"
et " rien ne me semble encore acquis ni pour un camp, ni pour l’autre"
Donc, attendons, qui vivra verra...

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Message  Luc le Jeu 23 Avr 2020 - 10:35

Proserpine a écrit:Merci Celine
Elle le dit elle-même : "les cartes sont actuellement dans les mains des populations civiles"
et " rien ne me semble encore acquis ni pour un camp, ni pour l’autre"
Donc, attendons, qui vivra verra...
Bien vu et bien "résumé".
Prenons cela comme un lanceur d'alerte.
Il ne faut pas tout déléguer; il faudrait garder un certain contrôle, dans le chef des "populations" civiles. Faudra juste éviter d'ergoter et discutailler. 
Un temps pour la réflexion et l'action, sans mettre la pression sous forme d'urgence ou de peur, comme on a trop tendance à le faire. Mais il faut quand même bousculer certains pour trouver un consensus. Regardez le bordel au niveau de la décision collégiale du conseil européen.
Une décision à 75 % de la population, avec les 2 tiers des pays, et ça serait un grand pas en avant dans la bonne direction, si on laisse au conseil européen le soin de débattre, autrement que via les chefs d'Etat. 
Des instances éluent pour un mandat de +/ 7 ans.

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Message  Luc le Jeu 23 Avr 2020 - 11:18

Après cet épisode, vous feriez bien de passer sur ce post, pour augmenter la sécrétion d'endorphines, du type gaba-like, si vous appréciez Brel et la récup de type chansonnier, façon Thierry LeLuron. Thierry qui !? 
Euh, excusez les jeunes (sous la quarantaine), façon Jacques Martin. Jacques qui!?
Disons Raymond Devos, alors. Mais on s'éloigne ...   
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Message  Celine57 le Sam 2 Mai 2020 - 17:56

De Jean Marc Dupuis:
Désolé mais la situation est en train de glisser dangereusement. Réveillons-nous !

Chère lectrice, cher lecteur,
Voici ce qui m’inquiète aujourd’hui. Je m’en excuse d’avance car beaucoup de lecteurs me réclament “des bonnes nouvelles”, pour leur remonter le moral en ces temps difficiles.
Je voudrais bien, mais c’est comme ça : 
“Il y a un temps pour rire et un temps pour pleurer ; un temps pour se réjouir et un temps pour s’inquiéter”, disait le Sage.


1) Un discours anxiogène qui n’a plus aucun rapport avec la gravité réelle de l’épidémie 

Aujourd’hui, 2 mai 2020, le nombre de malades en France décroît chaque jour depuis 22 jours, tout comme le nombre de nouvelles contaminations et de décès. 
On compte, dans chaque département, quelques dizaines de patients en soins intensifs à cause du coronavirus ([url=geo,0?q=40 en moyenne 3947 en tout]40 en moyenne, 3947 en tout[/url]) et les chiffres baissent tous les jours depuis quinze jours. [1]

Mais c'est le nombre de nouvelles contaminations surtout qui est en forte baisse (moins de 1500 en tout sur les 3 derniers jours), annonçant un recul important des décès dans les jours qui viennent?
Le pic épidémique est désormais loin derrière nous, et l’apocalypse ne s’est pas produite. Il n’y a aucune saturation du système hospitalier et aucune raison de penser qu'il se produira prochainement.
Et pourtant, rien ne change au niveau politique. Au contraire, les dirigeants continuent à nous répéter chaque jour que “rien ne sera plus comme avant”, qu’il n’y aura “pas de retour à la normale” avant des mois ou des années.
Pour justifier un maintien du confinement de masse, ils disent : « Les hôpitaux ne sont pas débordés, cela prouve que le confinement marche, donc restez chez vous et continuez à vous tenir à distance.”
L’immense majorité des Français achètent ce raisonnement, sans se rendre compte qu’il s’agit d’un raisonnement “circulaire”, c’est-à-dire sans aucun lien logique puisqu’on pourrait aussi bien dire le contraire, à savoir : “Le pic épidémique est passé, les hôpitaux n’ont jamais été saturés, vous pouvez donc revenir à la vie normale.”
Les experts gouvernementaux parlent de confinement de 18 mois ou plus, d’autres de déconfinement progressif et partiel à partir du 11 mai, d’autres encore de périodes de déconfinement et reconfinement un mois sur deux ou sur trois.
Ces mesures sont justifiées au nom de la “sécurité des Français”. Or, un tel confinement, même intermittent, aurait le même impact qu’une guerre. Le virus, tel qu’on le connaît maintenant, serait incapable de désorganiser notre société, mais ces mesures contre la pandémie suffiraient amplement à mettre des pays entiers à genoux.
Déjà des milliers d’entreprises en faillite sont rachetées à bas prix par des multinationales financées par les banques centrales et garanties par les Etats, donc bénéficiant de cash illimité.
La situation est d’autant plus angoissante qu’on ne voit aucune raison à ce que les Autorités politiques changent de discours à court terme, pour une situation qui les arrange puisqu’elle accroît leur pouvoir de façon prodigieuse.
C’est peut-être la raison pour laquelle des personnalités comme Donald Trump, Emmanuel Macron, Boris Johnson, Vladimir Poutine, Giuseppe Conte (Italie), Xi Jinping (Chine) supposés représenter des tendances politiques différentes voire opposées, sont aujourd’hui parfaitement alignés. Tous suivent exactement la même ligne d’action et sont encouragés en cela par les autorités spirituelles elles-mêmes, comme s’il n’existait plus aucun contre-pouvoir, aucune dissidence.

Or, selon un rapport de l'Organisation Internationale du Travail paru mercredi, plus de la moitié des travailleurs dans le monde risque de perdre leur moyen de subsistance dans les prochains mois à cause de ces mesures !! Si cela se concrétise, ce sera le plus grand assassinat de masse jamais programmé : voir le site de France Info : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-plus-de-la-moitie-des-travailleurs-dans-le-monde-risquent-de-perdre-leurs-moyens-de-subsistance_3940297.html

2) Approbation unanime des victimes 


Mais le plus extraordinaire est que ces sévères mesures de restriction bénéficient de l’approbation quasi-unanime de la population qui refuse de comprendre d’où vient le vrai danger, et semble ne se préoccuper que de savoir si elle pourra avoir des masques.
C’est ainsi que le peuple français semble prêt à accepter sans broncher que soit oblitérée la saison touristique de l’été 2020.
Le tourisme représentant environ 8 % du PIB du pays (environ 40 milliards par an), et beaucoup plus dans certaines régions (30 % en Corse), cette mesure déclenchera à elle seule avec certitude un effondrement de l’économie française, dont les conséquences, notamment sur le système de santé, seront incalculables.
N’oublions pas que tous ces entrepreneurs, petits patrons, commerçants, artisans ont des engagements financiers : loyers, traites de remboursement, matériel, impôts. Ils sortent de dix-huit mois de marasme avec les grèves, les gilets jaunes… Peuvent-ils encore tenir des mois, ou même des semaines ? 
Et s’ils ne peuvent plus honorer leurs engagements, comment exclure un effet domino sur les autres secteurs, notamment avec des faillites bancaires entraînant la ruine des épargnants et donc du système de solidarité et de protection sociale ?

3) Quand la fin de l’épidémie sera-t-elle déclarée ? 


Le pouvoir politique continue à communiquer et agir comme si l’épidémie continuait à représenter un danger majeur pour le pays.
Or, si des scénarios noirs étaient crédibles en février ou en mars, il n’en va plus du tout de même aujourd’hui où l’on s’aperçoit que l’épidémie a fait en quatre mois 230 000 morts au niveau mondial, soit moins de deux journées de décès en temps normal (il meurt habituellement environ 150 000 personnes par jour dans le monde).
Les médias continuent à entretenir la psychose en affirmant que “le pire reste à venir”, notamment avec la théorie de la “seconde vague”. Régulièrement, ils essayent de faire croire que les jeunes pourraient eux aussi être touchés, bien qu’ils ne parviennent guère à citer plus que quelques cas isolés et mystérieux.
Rappelons qu’il n’y a plus en France que deux à trois décès par jour en moyenne par département, liés au coronavirus. Les chiffres des décès du cancer, de maladies respiratoires et autres ont curieusement baissé depuis mars 2020 : et pour cause, puisque toute personne décédée « avec » le coronavirus est classée dans les décédés « du » coronavirus. 
Les victimes restent dans leur immense majorité des personnes de plus de 75 ans, et souvent plus de 85 ans, souffrant d’une ou plusieurs pathologies.
Ces chiffres sont, en outre, en décroissance rapide. Il est probable que début juin, il n’y aura plus que quelques décès par jour à l’échelle nationale.
Comment peut-on, sans motif malveillant, vouloir mettre à genou des centaines de milliers d’hôtels, restaurants, centres de vacances, moniteurs, guides, accompagnateurs, festivals, centres culturels, plus tous leurs sous-traitants, au nom de la santé publique, sachant que notre système de santé s’effondrera si toutes ces personnes cessent de financer le système ??

4) Négligences coupables du gouvernement français


Depuis le début de la crise, le gouvernement a pris un nombre étonnamment élevé de mesures incohérentes et contre-productives :

  • refus de fermer les frontières, sous le prétexte bizarre que “le virus ne connaît pas les frontières” ; 


  • lenteur extraordinaire à organiser des dépistages alors que nous en avions les moyens techniques avec plusieurs laboratoires spécialisées sur le territoire français qui disposaient même des stocks de réactifs nécessaires aux tests ; 
  • hôpitaux et services de soins sont rendus inaccessibles ou difficiles d’accès à la population, y compris pour les personnes porteuses de symptômes de coronavirus, à qui les tests étaient couramment refusés ;
  • confinement des personnes saines avec les personnes contaminées, alors que le ministre de la Santé Olivier Véran déclarait lui-même le 9 mars à la télévision : « Mais en réalité, vous savez ce qui fait que la grippe s’arrête au printemps ? Ce n’est pas la chaleur. Au printemps qu’est-ce qui se passe ? On ouvre les fenêtres, on ouvre les portes, on n’est plus confiné dans des lieux, on va dehors. Et donc, c’est le confinement qui provoque la circulation du virus. » [2] (voir ma lettre précédente à ce sujet) ;
  • pénurie de masques et même de gel hydro-alcoolique, et refus de mobiliser les forces productives du pays pourtant équipées pour les fournir ;
  • hydroxychloroquine classée “substance vénéneuse” le 13 janvier, alors que le produit est utilisé depuis 60 ans et plus d’un million de boîtes se vendaient chaque année, sans qu’aucun accident ne soit déclaré ;
  • banalisation, par décret du [url=geo,0?q=28 mars 2020 du Rivotril pour les]28 mars 2020, du Rivotril pour les[/url] “patients atteints ou susceptibles d’être atteints par le virus SARS-CoV-2”, alors qu’il s’agit d’un sédatif pouvant entraîner la mort, dont la première contre-indication est l’insuffisance respiratoire sévère.



Y a-t-il simple incompétence, ou volonté de nuire ? 

5) « Conspirationnisme » et « théories du complot »


Il est demandé à chaque citoyen de se méfier de tout le monde. Les gestes les plus anciens d’amitié, de confiance, de réconfort sont interdits, ainsi que d’être présent auprès d’un proche en train de décéder et même d’organiser des obsèques dans des conditions décentes.

Mais tout propos critique vis-à-vis des mesures coercitives prises par les Autorités est dénoncé comme "conspirationniste" ou relevant de la "théorie du complot". 

La méfiance généralisée et obligatoire envers ses proches, ses collègues, ses voisins, ses amis, et même sa famille, se double en effet d’une adhésion et d’une confiance tout aussi obligatoires envers les Autorités dont les motivations n’ont pas le droit d’être questionnées.
Personne ne prend même la peine de répondre aux légitimes questions que l'on peut se poser sur le fait, par exemple, que les jeunes soient tous empêchés d'étudier, de travailler, de sortir, sous prétexte de se protéger contre le coronavirus, alors que ce virus n’a fait aucun mort dans la population des moins de 45 ans en bonne santé.
L’ensemble de la population est confinée chez elle, entre quatre murs, et on parle de plus en plus d’une surveillance électronique via smartphones après le déconfinement. Les heures de sorties sont réglementées, avec des représailles judiciaires en cas d’éloignement du domicile comme si le citoyen était en train de s’évader.
Par ailleurs, les prisons ont été vidées de près de 20 % des détenus, qui n’ont d’ailleurs été “libérés” que pour se retrouver incarcérés à nouveau chez eux, comme tous les autres citoyens, au nom de la lutte contre le coronavirus :
Au prétexte d’éviter l’épidémie en prison, des milliers de prisonniers sont extraits de leurs cellules et renvoyés chez eux, dans des conditions de semi-liberté qui se distinguent à peine de celles des voisins, théoriquement en liberté, mais de fait contraints et surveillés dans les mêmes proportions”, explique Lucien Cerise sur le site Strategika. [3]
Ainsi se retrouve gommée la différence traditionnelle entre “homme libre” et “prisonnier”, le domicile de chacun devenant sa propre prison, avec promenades réglementées.

6) Le monde de 1984


Du jour au lendemain, notre société a basculé dans un système de contrôle social de type orwellien (1984) et carcéral tel que décrit par Michel Foucault (Surveiller et Punir).
L'objectif affiché étant de “sauver des vies”, toute voix critique est automatiquement soupçonnée d’indifférence coupable envers les malheurs d’autrui, y compris quand votre unique préoccupation, comme c’est mon cas, est précisément d’alerter contre le risque d’une catastrophe collective.

Or, la manœuvre réussit parfaitement jusqu'à présent, avec un niveau d'adhésion dans la population qui frise l'unanimité, une partie de l'opinion estimant même que le gouvernement n'en fait pas encore assez dans la répression.
Une majorité attend sans s'inquiéter que l’épidémie de coronavirus se termine pour reprendre ses activités et planifier un départ en vacances qui risque pourtant de n'avoir jamais lieu. Car la vérité est que l'épidémie est déjà terminée, avec moins de dix cas de nouvelle contamination par département français le 1er mai (780 cas au niveau national).
Pendant ce temps, nous nous habituons à ce que toutes nos relations sociales se fassent sur Internet, et donc sous l’œil des Autorités qui bien entendu surveillent nos communications au nom de la lutte contre les “fake news et les théories du complot”.
Nous verrons d'ailleurs si cette lettre est catégorisée comme telle et censurée sur les réseaux sociaux.

Mais vous pouvez compter sur moi pour organiser la résistance si ce que j'ai écrit ici se confirme dans les semaines à venir. Surveillez bien votre boîte à lettres électroniques dans les semaines à venir.
A votre santé !
Jean-Marc Dupuis

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Message  darky35 le Sam 2 Mai 2020 - 18:24

avec moins de dix cas de nouvelle contamination par département français le 1er mai (780 cas au niveau national).
C'est comme ça que ça a commencé pourtant et qu'on est rendu à plus de 170000 morts au moment culminant de la contamination... faudrait pas baisser pavillon trop tôt, on est pas prêt pour encaisser une 2e vague là.

Sauf erreur de ma part, y'a 2 possibilités :

  • Le virus repart comme il est venu pfuiiit Sleep
  • Ou 2e vague Laissez-moi sortir 2380661073


Moi je dis attendons encore un peu que ça baisse, reprenons une activité professionnelle. Sauf que là le gouvernement... faute ! Je me suis paluché pendant plus d'un mois aux frais de la princesse, j'aurais bien été volontaire pour aller fabriquer des masques... quitte à être payé avec mon salaire normal (10.70 euros/h), pkoi le gouvernement n'a pas réquisitionné les travailleurs comme moi et les entreprises en berne pour nous fabriquer des masques afin de préparer la reprise. Suspect cette histoire tss....tss... je ne peux pas croire que les têtes pensantes du gouvernement n'y aient pas pensé, très improbable.

2e chose, je n'y connais rien en sociologie et encore moins en politologie ou en conspirationnisme, mais il me semble qu'une partie de la campagne de notre cher grand élu a été financée par les lobbies pharmaceutiques Lien Google

Quel serait le plus intéressant pour ces gens là ? Vendre un vaccin et des médicaments et monopoliser le marché ou que le virus décampe sans laisser de traces à coup de chloroquine s'il le faut ?


Dernière édition par darky35 le Sam 2 Mai 2020 - 19:07, édité 1 fois

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Message  Luc le Sam 2 Mai 2020 - 19:05

JM Dupuis a écrit:
Une majorité attend sans s'inquiéter que l’épidémie de coronavirus se termine pour reprendre ses activités et planifier un départ en vacances qui risque pourtant de n'avoir jamais lieu. Car la vérité est que l'épidémie est déjà terminée, avec moins de dix cas de nouvelle contamination par département français le 1er mai (780 cas au niveau national).
Pendant ce temps, nous nous habituons à ce que toutes nos relations sociales se fassent sur Internet, et donc sous l’œil des Autorités qui bien entendu surveillent nos communications au nom de la lutte contre les “fake news et les théories du complot”.
Nous verrons d'ailleurs si cette lettre est catégorisée comme telle et censurée sur les réseaux sociaux.
Ce con devrait recevoir la médaille du mérite. Il a sûrement été élu chef d'escadrille...  Rolling Eyes
Il projette son ressenti sur la manière dont il aurait fallu traiter le problème, en habillant son point de vue de statistiques ...
Qu'il y ait eu des lacunes, c'est certain. Qu'on en fasse trop, peut-être pour certains qui se croient à l'abri. Mais quand 30 à 40 % des personnes sont touchées par le covid-19 dans les homes pour personnes âgées et que je mets ça en balance avec les "fake news" qu’il colporte, tant il exagère la portée des évènements, lui qui a l'art de mettre en scène les derniers articles pondus dans une des revues mensuelles, je ne peux m'empêcher de me dire que je devrais me désabonner à SCE. 
Je vais éviter d’entrer dans ce « petit jeu » …
Je vais juste mettre en évidence un fait, issu d’un artilce de Chris Masterjohn, sur la situation aux USA.
 
The Results
The categories of COVID-19 severity were defined as follows:

  • Mild: no pneumonia
  • Ordinary: pneumonia, fever, and respiratory symptoms
  • Severe: hypoxia and respiratory distress
  • Critical: respiratory failure requiring intensive care

In ng/mL (multiply by 2.5 to get nmol/L), the average 25(OH)D among the cases was 23.8.

Among mild cases, it was, on average, 31.2; among ordinary cases, it was 27.4; among severe cases, it was 21.2; among critical cases, it was 17.1.

Vitamin D status was also categorized as follows:

  • Normal: >30
  • Insufficient: 21-29
  • Deficient: <20

Only 26% of the cases had 25(OH)D in the normal range, and virtually all of them (86%) had a mild outcome. A small proportion (7.3%) had an ordinary outcome, and smaller proportions had severe (3.6%) or critical (3.6%) outcomes.

Just over a third (38%) had 25(OH)D in the insufficient range, and only one of them (1.3%) had a mild outcome. Almost half of them (44%) had an ordinary outcome. Just over a quarter (29%) had a severe outcome, and another quarter (26%) had a critical outcome.

Just over a third (36%) had 25(OH)D in the deficient range, and their distribution was pushed further toward severe and critical outcomes. Only one patient (1.4%) had a mild outcome, while 26% had an ordinary outcome, 40% had a severe outcome, and 33% had a critical outcome.
 
=> Les patients hospitalisés qui avaient un taux de vitamine D déficient (< 20 ng/ml) ont subi une issue sévère, dans 40 % des cas, et une issue critique dans 33 % des cas.
Or on sait que les 3 quarts des français sont déficients en vitamine D et en magnésium ; idem en Belgique. Pas mal de gens se supplémentent mais de manière inappropriée …
Tirez la conclusion que vous voulez, tant que le coefficient de contamination reste sous 1.
Actuellement, il est à 0.7. Mais en Chine, il est déjà remonté au-dessus de 1.
Cela signifie que cela deviendra exponentiel si ce chiffre monte à 3. 
1 personne en contaminera 3 autres et ainsi de suite.
La surmortalité est estimée à près de 80% en Belgique. Mais évidemment, si on ramène ça à une norme et qu’on compare à une épidémie …
Edit: Le personnel soignant est sur les rotules et si - il faut bien utiliser le conditionnel - et si le coefficient remonte, nous n'aurons pas la capacité pour nous adapter. C'est trop tôt. Ce n'est pas exclu. C'est juste possible

Extrait :
Une augmentation des décès le 16 mars
Le nombre total de décès toutes causes confondues a commencé à augmenter à partir du 16 mars, avec 266 cas supplémentaires en une semaine (2.541 décès au total) et 11,7 % d’excès de mortalité sur base des cinq dernières années, analyse l’institut Sciensano dans son bulletin épidémiologique. Cette surmortalité a atteint 41,3 % la semaine suivante, 79,9 % fin mars et 87,2 % début avril. Lors de la semaine du 6 avril dernier, 1.909 décès supplémentaires ont été constatés.
Depuis le 1er février, la moyenne journalière des décès continue à augmenter avec 366 cas par jour en Belgique, ajoute encore Sciensano. Le maximum de décès journalier a été mesuré le 10 avril avec 637 cas, contre environ 300 habituellement en cette période.
Lors de l’hiver 2017-2018, caractérisé par une épidémie de grippe plus intense et des conditions météorologiques rudes (vague de froid et smog), le nombre maximum de décès sur une journée avait été atteint le 7 mars, avec 465 cas recensés. La moyenne journalière des décès lors de cet hiver était d’environ 324.

Mise en exergue:
366 cas en moyenne par jour pour le covid-19 (mais c'est encore en cours).
324 lors de l'épidémie de grippe 2017-18.
Pas de quoi paniquer. Oui, d'accord; c'est juste qu'on ne sait pas si les personnes les plus fragiles auront acquis une immunité et comment elles pourront se prémunir.  A l'heure actuelle, c'est 5 %, et encore faut voir si ....
J'arrête les frais, ici. 
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Message  Celine57 le Sam 2 Mai 2020 - 19:55


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Message  Luc le Sam 2 Mai 2020 - 20:44

Merci, Céline.
Vidéo très intéressante (20')  Laissez-moi sortir 4179239413
ça remet bien en perspective, notamment avec la projection des courbes de l'épidémie.
Ensuite (entre 12-16') il y aune longue diatribe sur le plaquenil (point de vue justifié mais trop long).
Puis il faut attendre la conclusion pour qu'il y ait une mise en évidence des lésions présentes chez les personnes qui n'ont pas vraiment été symptomatiques ...

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Message  darky35 le Sam 2 Mai 2020 - 21:50

Je l'aime bien ce gars là avec son look de geek et sa bagouze tête de mort. je serais pas étonné qu'il écoute du métal ou du hard et ça en fait quelqu'un d'humain, plus proche des gens Laissez-moi sortir 2719582638

Je ne savais pas que le virus disparaissait dans l'organisme, faisant place aux séquelles, lésions, etc... Quant à la chloroquine 100% avec lui, je me demande si ça n'est pas un coup fourré de big pharma pour avancer leurs pions.

Et oui effectivement, problèmes de fibroses pulmonaires dues probablement aux taux d'inflammation records. Au passage un grand chapeau aux services médicaux et notamment la rea, qui a su communiquer en temps réel et réagir avec promptitude et discernement, malgré un climat de guerre. J'aurais pas aimé me trouver aux urgences en qualité d'accompagnant dans ces moments là, ça devait être diên biên phu Shocked

Le point positif de cette crise, c'est que ça aura mis en exergue certains points faibles, en espérant que le gouvernement en tiendra-compte.

Merci pour cette video Céline Wink

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Message  Celine57 le Dim 3 Mai 2020 - 8:13

Oui je ne sais pas si on peut qualifier ça de diatribe, je pense au contraire qu'il faut écouter chaque mot avec attention et bien comprendre ce qui se dessine là, aussi bien en terme de thérapeutique si on tombe malade, qu'en terme des jeux de pouvoir: qu'est-ce qu'on nous impose là au juste, que signifie au juste cette "folie" dont il parle?
Il se garde bien d'accuser qui que ce soit, à nous de comprendre...

Quant au gouvernement , il en tiendra compte, ou pas.... justement,  pourquoi fait-on tout pour entretenir la terreur qui fait de nous des moutons? (à mon avis la réponse est dans la question ) et pourquoi le traitement à l'hydroxychloroquine est-il toujours interdit en médecine de ville à ce jour?

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Message  darky35 le Dim 3 Mai 2020 - 12:49

Quant au gouvernement , il en tiendra compte, ou pas.... justement,  pourquoi fait-on tout pour entretenir la terreur qui fait de nous des moutons? (à mon avis la réponse est dans la question ) et pourquoi le traitement à l'hydroxychloroquine est-il toujours interdit en médecine de ville à ce jour?

Entretenir la terreur ou le doute, sachant qu'aucune mesure n'a été prise pour gérer un éventuel débordement en cas de récidive, c'est suspect. Et si le traitement est interdit, je n'ose pas croire que nos dirigeants soient cons au point de s'être mal renseigné à ce sujet sur un médoc qui a fait ses preuves depuis 80 ans sans toxicité Shocked mais j'ai tendance à me méfier et croire qu'ils nous prennent pour des cons à ce sujet, en occultant le fait que cette décision a été prise pour favoriser les lobbies pharmaceutiques qui ont payé une bonne partie de la campagne présidentielle....

Si jamais le covid est l'exception qui confirme la règle, on en reparlera (principe de précaution non observé).

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Message  Proserpine le Dim 3 Mai 2020 - 18:42

Moi aussi, j'attends de voir comment tout ça va tourner... j'ai du mal à croire qu'il n'y ait que de l'incompétence dans tout ça...

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Message  Hérode le Mar 5 Mai 2020 - 18:39

je suis restée un peu bloquée au pavé de Valérie Bugault  ,à vrai dire  ..je viens de me le copier ds Words pour pouvoir le lire à tête reposée
Proserpine ,c'est amusant que tu me "dédicaces " cet article de JM.Dupuis (Luc a l'air de le porter dans son coeur ! scratch ) figure-toi que j'ai été abonnée très tres longtemps  à  sa revue Santé Nature Innovation  et puis je me suis lassée;on le trouve  dans les listes de conspirationnistes mais ça ne veut rien dire car dès que tu critiques un tant soit peu les vaccins  ou autre dogme  médical ,tu te retrouves d'emblée complotiste ou conspirationniste ;j'y ai trouvé aussi dans cette liste Alternative Santé où je suis abonnée actuellement  et qui m'inspire confiance ..
pour réagir à ce que dit Luc ,j'espere bien pouvoir partir en vacances !oh pas aux Maldives  j'ai pas les moyens mais  même si c'est dans les 100 km autour de chez moi ,ce sera déjà ça ..
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Message  Proserpine le Mar 5 Mai 2020 - 19:02

Tout dépend de ta destination...

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Laissez-moi sortir Empty sortie !? pas trop loin !

Message  Hérode le Jeu 14 Mai 2020 - 11:06

Tout dépend de ta destination "oui effectivement   avec la carte de geoportail je peux aller sur la côte basque  :on attend la décision du Préfet en réponse aux maires de Biarritz &confrères pour l'ouverture des plages :je suis convaincue  que je cours plus de risques en supermarché que sur une plage . Mad
je peux aller aussi dans les Pyrénées à condition qu'ils ne décident pas  de re-interdire l'accès aux chemins de montagne :on fait courir des risques aux isards ,marmottes et autres bouquetins vraiment ??

Debut juillet,depuis plusieurs années, on va  à Palavas-les-Flots   sur une aire qu'on connait bien  :j'ai la plage pas loin  et je peux y voir mon frangin  qui ,résident de Guadeloupe,  ne vient en métropole- à Palavas-les Flots,34 -que pour gérer la surveillance des plages :pourra-t-il exercer cette année??je l'espère ; on y va tout debut juillet car l'aire camping-car  est à moitié vide à cette période (plus tard c'est les sardines [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]) pourrons-nous le faire cette année ?
j'ai pu sortir donc :voir ma fille-c'est elle qui est venue-  puis lundi pas sortie (pluie )et mardi j'ai renoué avec la ville de  Pau :rendre des bouquins à une médiathèque[ bien organisée pour leur ré-ouverture le jour même] puis voir mon amie d'enfance  que j'ai trouvée ... comme une bête apeurée :étant un peu handicapée ,elle est très peu sortie et ça m'a attristée de constater à quel point elle a peur du virus Sad
;sinon dans les rues, beaucoup de gens masqués  ,même sur des trottoirs d'avenues larges et  peu fréquentées ,ce qui m'a étonnée et pour tout dire un peu angoissée :"est-ce donc moi qui sous-estime le danger ?" scratch
 Il faut dire que nous sommes ds une zone verte  et un département tres peu touché -on a de la chance,c'est sûr ! -mais ils ont réussi :terroriser toute une population ! un cycliste  qui circule a-t-il besoin d'être masqué ?  on n'a pas une invasion de radio-activité   comme  lors d'un Tchernobyl,aux dernieres nouvelles !  :tout l'air ambiant n'est pas pollué par le virus ou alors si c'est par une pollution chimique , ce serait toute l'année   :sommes-nous prêts à circuler masqués toute l'année (comme en Chine )?
je dois rattraper du retard de lecture ici  ,je dois dire que je suis dépassée par tout ce que je reçois :des articles et vidéos de S.Trotta,des JJ. Crèvecoeur,Casasnovas ,Raoult etc[je ne reçois plus le porte-parole de SNI [hihi].; justement ,hier soir, j'avais reçu ces directives d'Eduscol  où il faut penser droit  =orthodoxe ,où, hors les scientifiques ( Wink ?) estampillés par le gouvernement  ,tout le reste est du complotisme :ma fille ,prof des écoles  , doit obéir à ces directives ,subit de plein fouet la propagande  :cela m'inquiète fort !


Dernière édition par Hérode le Jeu 14 Mai 2020 - 11:17, édité 1 fois (Raison : ajouter illustration pour aérer le texte)
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Message  Celine57 le Jeu 14 Mai 2020 - 13:21

Hérode a écrit:"est-ce donc moi qui sous-estime le danger ?" scratch
 
Non, ce sont eux qui le surestiment, et tout est fait pour ça....mais c'est vrai qu'il y a un risque de contagion : contagion de la peur, de la défiance, de la bêtise.
Je pense quand même que malgré les efforts des gouvernants pour nous garder soumis, tout ça va s'effriter. Quand les filles verront que leur fond de teint et leur rouge à lèvres coulent, quand tout le monde aura des ulcérations sur le nez et les joues, des difficultés à respirer, des maux de tête dus au gaz carbonique inhalé à longueur de journée, qu'il fera 30°, la vague retombera.
Il faut sans doute attendre 15 jours, mais ça m'étonnerait que tu ne puisses pas prendre tes vacances comme d'habitude.

J'ai quand même vu ce matin dans une rue de mon village une gamine de 10 ans avec un masque trop grand pour elle....il y a des parents qui n'ont pas peur de rendre leurs enfants fous!
Un copain de mon petit fils de 14 ans vient jouer aux boules sur la place avec un masque, contraint par sa mère, qui est par ailleurs une belle jeune quadra très moderne! Heureusement pour sa santé mentale,  le gamin quitte le masque dès qu'il est hors de vue de sa maison.
Ici l'école communale restera fermée, et je trouve ça mieux, ça évitera de soumettre les enfants à ces visions d'apocalypse d'adultes masqués et de cours de récréation quadrillée...
On se croirait en pleine attaque nucléaire  lol!

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Message  Celine57 le Jeu 14 Mai 2020 - 13:37

La Peste était en route vers Damas et croisa à toute vitesse la caravane d'un chef dans le désert. « Où allez-vous si vite ? s’enquit le chef.
- À Damas, j'ai l'intention d'y prendre mille vies »
Au retour de Damas, la Peste croisa de nouveau la caravane. Le chef dit : « C'est cinquante mille vies que vous avez prises, non mille.
- Non, dit la Peste : j'en ai pris mille. C’est la Peur qui a pris le reste 

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Message  Proserpine le Jeu 14 Mai 2020 - 15:14

"La peur est comme une loupe a; elle a la détestable habitude de tout grossir." (auteur anonyme)

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Message  Hérode le Sam 6 Juin 2020 - 10:26

je reprends contact apres une petite éclipse et je suis toujours d'accord avec Céline :
"On se croirait en pleine attaque nucléaire  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]"YES!
j'ai eu peur pour un voisin qui faisait du jogging avec un masque !  et oui je crains  que cet épisode n'  ait créé de nouvelles phobies scolaires (je plains les gosses de maternelle  qui sont allés à l'école :pas de jeux ,pas de contacts avec copains-copines  pfff :l'horreur) ;bon je tache de rattraper mon retard :j'avais téléphoné à mon camping  de proximité favori de la côte basque pour ce weekend :pas de bol :pluie et froid !on est restés à la maison ..
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Message  Luc le Mer 10 Juin 2020 - 8:16

Laissez-nous soigner ...

Mis en ligne "grâce" à la collaboration d'une indécrottable tête en l'air, qui se reconnaîtra, au passage ...   clown

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Message  darky35 le Sam 13 Juin 2020 - 14:50

Elle a du talent la p'tite dame Smile

J'aime bien celle-la aussi :


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Message  Luc le Sam 13 Juin 2020 - 14:57

J'apprécie:  Laissez-moi sortir 3390219231  
Elle a du talent, Ingrid (de l'à-propos). Bien mis en valeur aussi (cadre). Y'a du travail, là-derrière (texte et rime) ...

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Message  Luc le Sam 29 Aoû 2020 - 13:02

Situation absurde mais pas tant que ça: NO - s  Heros (double sens)
  Laissez-moi sortir 2380661073

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Laissez-moi sortir Empty Masque : Donner un sens au masque

Message  Luc le Mar 22 Sep 2020 - 11:19

Donnez-nous un «  pourquoi », avec du sens !
Port du masque généralisé à l’extérieur

Article L’Echo du 22/09/20. Par Sarah Halfin, ingénieure de gestion.

Celui qui a un «pourquoi» qui lui tient lieu de but, peut vivre avec n'importe quel «comment». C'est sur cette parole de Nietzsche que le célèbre psychiatre Viktor Frankl a fondé l'entièreté de son approche thérapeutique. L'idée est simple: si l'on trouve du sens aux événements de notre vie (quels qu'ils soient), ils deviennent supportables. A contrario, quand on ne peut pas donner de sens à ce qui nous arrive, on subit, impuissant et malheureux.
Ce principe fondamental m'a fait réaliser pourquoi l'obligation généralisée du port du masque en extérieur était si insupportable pour beaucoup. Ce n'est pas la mesure en elle-même qui fait souffrir (un bout de tissu sur le visage est barbant, mais supportable). Non, le caractère insupportable tient à l'imposition d'une mesure sans «pourquoi». Et bien plus encore, à l'application au pied de la lettre d'une mesure sans «pourquoi» par la grande majorité des habitants des villes concernées (Bruxelles dans mon cas).
Une mesure sans «pourquoi», c'est une mesure qui ne se justifie pas dans la majorité des cas. En gros, c'est porter un préservatif sur soi toute la journée. L'image m'a été soufflée par un médecin. «De fait, le préservatif protège des maladies. Maintenant, vous conviendrez que son usage n'est utile que dans certaines circonstances bien précises», a-t-il ironisé.
Malgré cette évidence, un constat: depuis ma fenêtre bruxelloise, à toute heure de la journée, on peut apercevoir des humains marcher seuls (ou avec leur chien) le visage masqué. Personnellement, autant voir des gens se protéger mutuellement en portant des masques en réunion ou au marché me rassure, autant voir mes contemporains porter des préservatifs tout seuls en rue me fait complètement boguer. Mon esprit rationnel tourne en boucle, désespérément en quête de sens.
Sous couvert de simplicité.
Pour rappel, précédemment le port du masque était obligatoire dans les rues commerçantes et les zones à forte densité de population. Sans exception, la mesure d’antan faisait sens dans les faits. Je l'appliquais donc volontiers, voire je la réclamais. Le contraste est abyssal depuis que la mesure a été étendue sous couvert de «simplicité».
Il est certes plus simple de créer une obligation générale applicable indépendamment des circonstances. Mais quid quand ladite «simplicité» rend inaudible et anecdotique le fondamental «pourquoi» de la mesure (protéger et se protéger)?
Il est peut-être simple d'après certains de porter un masque mécaniquement, partout, et tout le temps, mais en pratique... quel est le «pourquoi» sous-jacent d'un tel comportement?
Honnêtement, je préférerais de loin que l'on se dise les choses franchement: nous avons été relégués au statut d'hommes-sandwichs, dont le placard facial martèle que «le virus est parmi nous». Nous aurions alors au moins un «pourquoi» qui nous tiendrait lieu de but. Ce serait peu flatteur, mais déjà moins machinal, plus humain. À moins qu'il n'y ait à date une réelle suspicion que le virus soit dans l'air, même quand il n'y a personne à proximité de soi?
Que sais-je, si ce n'est qu'une mesure sans «pourquoi» explicite incite à jouer aux devinettes (la preuve), s'applique par peur (250 € d'amende à Bruxelles) à défaut de raison et stimule toutes sortes de comportements irrationnels dommageables. Typiquement, celui qui consiste à faire tomber son masque une fois «à l'abri», bien au chaud à l'intérieur, en lieu clos, les fenêtres fermées. Ça vous dit quelque chose?
Enfin sur le principe cette fois, n'est-il pas affligeant de souhaiter l'application subjective d'une loi? Pour ne pas tomber dans l'absurde et la radicalité, nous ne pouvons en effet présentement compter que sur la capacité des policiers à s'attacher à l'essence de la loi, plutôt qu'à sa forme. C'est à eux qu'incombe aujourd'hui le choix de verbaliser ou non ceux d'entre nous qui marchent seuls dans des rues peu fréquentées, avec un préservatif dans la poche plutôt que sur nos parties intimes.
Tout avait si bien commencé...
Dire que les choses avaient pourtant si bien commencé dans notre plat pays. Durant le confinement, la Première ministre Sophie Wilmès avait fait le pari courageux de miser sur l'adhésion des Belges aux mesures, quand la France érigeait un cadre strict et infantilisant. Ici, pas d'attestation papier pour contrôler nos heures de sortie. On s'autorégulait, comme des grands. Et ça fonctionnait. Je plaignais alors les Français et j'étais si fière de ma patrie. Quelle tristesse. De motivés, nous sommes aujourd'hui passés à soumis. Laissés pour compte avec un bon vieux «parce que j'ai dit que c'est comme ça, un point c'est tout!». Chers dirigeants, de grâce... Si vous n'avez pas le temps de (re)lire Nietzsche ou de vous former aux bases de la psyché humaine, croyez-moi sur parole: un humain sain d'esprit a besoin de donner du sens à ses actions. Alors, à défaut de nous promettre d'abroger rapidement la mesure, donnez- nous un «pourquoi»! N'importe lequel fera l’affaire, du moment que vous prenez le temps de nous l'expliquer clairement. Cela étant, bonne chance à vous... l'image du préservatif est coriace.

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Message  darky35 le Sam 31 Oct 2020 - 17:05

Je viens d'aller faire une petite marche de 5km au bâton pour faire circuler le sang et travailler les intestins et j'ai croisé pas mal de monde sur les chemins pédestres, malgré le crachin.
80% Des gens ne portent pas de masque, malgré les arrêtés préfectoraux/municipaux. Certains vous croisent avec le masque pendu au poignet, z'en ont rien à secouer de contaminer les autres. Ils ont le masque au cas ou ils croiseraient les flics = irresponsables.

Donc c'est bien ce que je dis déjà depuis 6 mois, peu de gens respectent les règles, peu importe l'age et c'est pour ça que d'une part on se mange une seconde vague et d'autre part qu'on a droit à un nouveau confinement. Cerise sur le gâteau, c'est aussi pour cette raison que les forces de l'ordre badigeonnent les rues à coup d'amendes salées. Ma mère s'est fait pruner chez elle, devant son perron à 3 m de la rue alors qu'elle montait ses courses qu'on venait de lui livrer (elle sort pas de chez elle). Même pas 5 minutes dehors sur SON escalier alors qu'une ribambelle de cons sortent sans masque en toute impunité... et pas que sur les chemins pédestres...

Donc pour résumer ce que je pense profondément : nous sommes une nation de burnes et c'est à cause de cette débilité congénitale que pas mal de contaminés inondent les services d'urgence... à priori, alors qu'il s ne devraient pas.

Accessoirement, il faut se munir également de son attestation et... de papiers d'identité. Bah oui sinon en cas de contrôle ça marche mieux pour l'identification.
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Message  Gaffal le Dim 1 Nov 2020 - 9:16

AMHA le masque n' a pour fonction que de diminuer la charge virale circulante.
 dans les situation ou il y en a une , hopital , metro ...!
un virus n' est ni un spermatozoïde , ni un ballon de foot..

La vague actuelle est bien la preuve de l' echec patenté de toutes les mesures
  que les crétins de politiques et media  nous rabache et impose !

Comme pour les autres corona , c' etait prévisible qu' a l' automne ça allait reprendre
  moins d' ensoleillement , donc moins vit D
  changement alimentation , moins de vit C zinc iode
  stress de la rentrée et boulot
  pool de population immunitairement naive , encore trés elevée 
  pool des personnes à risque qui se reconstitue arithmétiquement  
  toujours pas de molecule homologuée , pas même un placebo !!!

Simplement pitoyable
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Message  darky35 le Dim 1 Nov 2020 - 9:26

AMHA le masque n' a pour fonction que de diminuer la charge virale circulante.
Et accessoirement de garder ses miasmes en évitant de contaminer les autres, même en extérieur ça peut faire mouche. Le but étant de diminuer le nombre de contaminés, mais ça ne peut marcher que si tout le monde porte le masque... forcément. Au poignet ça marche moins bien Rolling Eyes

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Message  Gaffal le Dim 1 Nov 2020 - 10:21

Oui d' accord sur le principe theorique mais...

le mot miasme est trop péjoratif negatif , un peu comme mauvaises herbes..
le mot contaminer peut etre un peu excessif

on ne doit - peut - pas vivre dans un scaphandre sterile en permanence !
 il faut bien nourrir et entrainer regulierement son systeme immunitaire
perso je vois bien que lorsque je suis dans des situations chargées en miasmes
 ma maladie autoimmune regresse ... l' immun est occupé aux frontieres ! theorie du tas de fumier

" que si tout le monde " ça c' est comme pour la vaccination
  quand ça foire à moitié on cherche un alibis ailleurs...

on voit clairement les limites du gel , des masques et des tests en ce moment..
 le virus est partout , la verité est à chercher ailleurs.
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Message  darky35 le Dim 1 Nov 2020 - 12:04

que si tout le monde " ça c' est comme pour la vaccination
  quand ça foire à moitié on cherche un alibis ailleurs...
Mais ça me fatigue d'entendre cette constante façon que vous avez les gens de vous dispenser d'appliquer votre devoir citoyen en utilisant des règles qui vous arrangent au fur et à mesure des besoins de votre petit confort individuel. N'importe quel prétexte est bon pour ça hein. J'entends (je lis) trop souvent parler (sur un ton offusqué) de liberté bafouée et pas assez de devoir citoyen...

  • C'est de la faute au gouvernement si les gens ne portent pas le masque
  • Et c'est aussi de la faute des gouvernements s'il y a autant de contaminés... et de morts
  • Trop compliqué, trop contraignant, pis j'ai trop chaud, et ça me gratte et j'ai la couille gauche qui pend à droite aujourd'hui et hiers c'était la droite...j'peux pas respirer...
  • C'est une atteinte aux libertés ! On est cloîtrés, emprisonnés, opprimés et c'est la faute à Macron ! Il s'agirait d'un autre gouvernement, le constat serait exactement le même : les gens sont imperméables à la discipline. Pire, ils l'envisagent pour les autres avec une facilité déconcertante, mais lorsqu'il s'agit d'eux, y'a plus personne. Les générations actuelles et les futures seront elles dépourvues de toute conscience collective = on a aboli le service militaire, l'éducation a baissé les bras et les parents aussi. Auparavant, notre système n'était pas parfait, mais il avait le mérite d'éduquer les jeunes gens au travers de ces 3 filtres, avec un certains respect des institutions. Maintenant qu'ils ont disparu, tout se barre en couille, on va pas se marrer tous les jours... avec ces générations de mules écervelées qu'ont tout vu tout fait alors qu'ils ne sont même pas encore dans la vie active = la bêtise est en marche au travers du téléphone portable qui leur sert de cerveau. En même temps, ils tiennent de leurs parents, donc c'était pas gagné d'avance...
  • C'est comme pour les gilets jaunes, encore des décisions gouvernementales irréfléchies ! Rien à voir, on est dans un contexte sanitaire. Que les gouvernements, les labos ou les Illuminati essaient de prendre le pouvoir en arrière plan et déplacer leurs pions osef, l'important est de rester solidaire et... de porter le masque.
  • on ne doit - peut - pas vivre dans un scaphandre sterile en permanence !
    Et donc, ça dispense le port du masque ?
  • C'est un complot, on instille la peur pour assoir l'emprise étatique ! --> Et donc c'est encore une raison pour ne pas porter le masque et ainsi, d'éviter de contaminer les autres ?

1100000 de morts de part le monde c'est suffisant pour "entrainer l'immunité" ? Faut de réveiller là, on est pas du tout dans un contexte grippal bénin là, mais dans celui d'un virus particulièrement idoine pour contaminer l'homme et qui, comme les autres, risque encore d'évoluer et de faire encore plus de dégâts.
On sait qu'en période hivernale, vitamine D et tutti quanti, on est au courant, sauf que les stats de contamination montent de façon importante depuis cet été ! En cause la plume dans le cul qu'ont la plupart des gens sur les plages et dans les bars, en refusant la vérité. Les barbeuks dans les parc à 12 autour d'1 saucisse (alors que c'était interdit), les groupement de cyclistes, et ça joue au foot et aux raquettes en avant... fête du slip !
on voit clairement les limites du gel , des masques et des tests en ce moment..
 le virus est partout , la verité est à chercher ailleurs.
Forcément, 80% des gens ne le portent pas (sauf dans les lieux de type labos, grandes surfaces, etc = faut le porter partout ou c'est obligatoire = règles de bon sens), ça risque pas de marcher. Je vois des panneaux d'affichage municipaux zone port du masque obligatoire arrachés et c'est clairement un des signes que la populace en a rien à battre de la contamination.

On ne demande pas de porter un scaphandre, mais un simple masque papier. Le résultat de cette irresponsabilité, c'est qu'en plus des dommages on va vers des contraintes plus importantes... forcément.
Dès le début de cette épidémie, un simple médecin de ville, sur le net en vidéo, avait expliqué que le port du masque était le moyen le plus simple.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Aux Etats-Unis, deux coiffeuses atteintes du Covid-19 évitent une contamination massive grâce au port du masque  
Cécile Bouanchaud

avec AFP

Deux coiffeuses du Missouri ont continué leur activité malgré les symptômes, recevant près de 140 clients et clientes. Selon une étude, le port du masque « semble avoir joué un rôle important dans la lutte contre la propagation de l’épidémie ».
Publié le 17 juillet 2020 à 12h11   Temps de Lecture 4 min.  
Ah pis tiens ça me fatigue d'essayer de convaincre les gens, vous êtes tous bornés et c'est à cause de cette inconscience et de votre totale absence de responsabilité qu'on en est là. On veut aller dans la connerie, soit, allez zou ne portons plus le masque, preuve par neuf d'ici quelques mois, on verra si l'immunité fait le poids chez tout le monde. Une nation  fonctionne bien lorsqu'on applique des règles en tenant compte de tout le monde et pas juste des gens qui sont biens portants (et complémentés en nutriments appropriés) susceptibles de résister au problème

Après tout on a pas à être d'accord, j'ai exprimé mon point de vue et tout le monde a compris. C'est pas un scénario catastrophe mais juste ce qui est en train de se passer à l'heure actuelle. Si les faits ne parlent pas d'eux même et n'éveillent pas la conscience collective et, au contraire, montrent les gens sous leur vrai visage = individualisme et égoïsme, alors j'ai bien peur qu'on ne soit dans la merde, mais pas à cause du gouvernement non, mais juste de notre propre fait.
Pour finir, j'ai honte. Honte de faire partie d'une nation que j'ai servi pendant 15 ans en qualité de militaire, quand je vois la solidarité de la population dans ce genre de crise. Ca serait à refaire tiens, hors de question que j'aille risquer me faire péter la gueule pour défendre des cas soss Evil or Very Mad

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Message  Gaffal le Dim 1 Nov 2020 - 14:23

Pour info l' K Laissez-moi sortir 1641150745 etait parmis les 10 premiers % à porter masque et gants dans les lieux frequentés
 alors même que ce n' etait pas recommandé en france...
  avec syndrome autoimmun et age je me sentait forcement personne à risque !
et puis je l' ai quand même choppé , symptomes du 8 au 9 Avril...
  rien de mechant pour mon cas.. ouf , mais je me suis auto confiné 2 semaines de mon propre chef.

Puis de juin à septembre , j' ai bourlingué sur six semaines de camp d' activités physiques
 avec beaucoup de monde de toute la france, dont belges , tout cela sans protections
  et je n' ai pas vu un seul cas..  alors que ça aurait du flamber de partout !

Et là , bizarrement mi Octobre , ou il ne se passe rien depuis un mois , sauf rentrée scolaire et automne
 voila que ça repart , dont 4 jeunes que je connais ..
Du coup , je me pose forcement des questions et les reponses ne sont pas celles mediatisées par le gouvernement..

 Et en tout premier lieu sur le mode de comptages des décés
   sans tenir compte de la notion d' esperance de vie restante et du nb de pathologies
    pour mon cas j' dirait que je ne pese pas plus du tiers de la valeur d' un jeune de 20 ans !

Ca peut paraitre vache à dire mais la verité c' est que
le restant à vivre moyen des morts avec covid etait proche de zero.. affraid 

Allez , portez vous bien , moi je sors au soleil.
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