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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Luc Ven 1 Sep 2017 - 21:51

Matogato a écrit:Ça fait une semaine que j'utilise le nébuliseur :
- légère amélioration. J'arrive à courir un-peu sans que mes bronches brûlent. Ça n'est pas aussi radical que l'air de la montagne, mais quand même :
- j'ai arrêté le symbicort le 5ème jour du traitement ( normalement je ne tiens pas plus d'une journée) On va voir si je tiens...

As-tu pris du NAC, 500 mg matin et soir?
Si possible on diminue la fréquence du symbicort; pas d'arrêt brusque.

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Matogato Ven 1 Sep 2017 - 22:52

Le NAC oui, 2 fois par jour. Et une cuiller à soupe de graines de nivelle/jour.
Pourquoi ne faut'il pas arrêter le symbicort brusquement ?

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Luc Ven 1 Sep 2017 - 23:46

Matogato a écrit: 1.Et une cuiller à soupe de graines de nivelle/jour.
2. Pourquoi ne faut'il pas arrêter le symbicort brusquement ?
1. C'est bien mais je précise que l'huile de nigelle serait probablement plus efficace par diffusion cutanée (massage sur les bronches). Supposition. Il faut approfondir la question.
2. C'est comme quand tu arrêtes l'insuline parce que tu retrouves une sensibilité normale. On n'arrête pas d'un coup, On y va par palier. Il faut laisser au corps / au cerveau  le temps de réajuster les paramètres. Comment, je ne sais pas. C'est juste que ça me semble logique de procéder ainsi.

Edit:
Le formotérol, substance active, est un agoniste sélectif des récepteurs ß2 adrénergiques.
=> Faut voir ce qui les contrôle, et comment.

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Matogato Dim 10 Sep 2017 - 11:57

Mauvaise semaine : je continue le nébuliseur, mais j'ai dû attraper un virus car pendant quelques jours j'ai mal respiré avec une grosse fatigue. J'ai donc repris le symbicort.
Bilan final la semaine prochaine...
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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Luc Dim 10 Sep 2017 - 12:33

Matogato a écrit:Mauvaise semaine : je continue le nébuliseur, mais j'ai dû attraper un virus car pendant quelques jours j'ai mal respiré avec une grosse fatigue. J'ai donc repris le symbicort.
Bilan final la semaine prochaine...

Je rappelle qu'il ne faut pas prendre d'anti-oxydant (vit C E) en cas de virus. Sinon vous allez contrarier le travail  de l'organisme (1ère défense). On peut faire une exception pour la vitamine C, si vous voulez favoriser la production de globules bancs.
Le mieux, c'est encore une petite diète et on boit 50 ml d'eau toutes les heures pour faire tomber la majorité des bestioles dans l'estomac, où elles seront zigouillées par le pH.

PS: Si tu n'as pas habitué l'organisme au nigari (chlorure de magnésium), c'est assez efficace. Si prise régulière, c'est inutile.

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Matogato Dim 10 Sep 2017 - 21:20

N
Du coup si je comprends bien, en cas de virus :
- j'arrête mon complément multivitamine, vit e , nac, vit d, k ?
- diète ? Combien de temps ?
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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Luc Dim 10 Sep 2017 - 22:21

Matogato a écrit:
Du coup si je comprends bien, en cas de virus :
- j'arrête mon complément multivitamine, vit e , nac, vit d, k ?
Le Nac est une exception car il fait plus de bien que de mal.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je prendrais 5 à 600 mg de Nac matin et soir pour fluidifier le mucus et dégager les bronches.

Je m'abstiendrais de prendre un supplément de vitamine E et C. Mais ok si jus de citron ou lime via l'alimentation, sans chercher à augmenter l'apport.  Normalement.

La vitamine D ne devrait pas poser un problème. Et la K encore moins.
La vitamine D est excellente en prévention (viser 50 ng/ml).
Aussi pour combattre la grippe (H1N5) mais à très forte dose pdt 8 jours, seulement.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Edit: Détails sur ce post (3 x 10.000 UI de D3 pdt 2 à 3 jours):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La diète, le temps que le corps prenne le dessus: de 3 à 8 jours. Disons 5 jours.
Surveillez le foie pdt 3 semaines : Alléger le travail.


Dernière édition par Luc le Mer 28 Nov 2018 - 18:48, édité 2 fois

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Matogato Dim 10 Sep 2017 - 22:46

Merci pour ces informations précises, comme toujours.
Diète, ça veut dire jeûne ? Rien manger du tout ? What a Faceaffraid
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Message  Luc Dim 10 Sep 2017 - 23:14

Matogato a écrit:Diète, ça veut dire jeûne ? Rien manger du tout ? What a Faceaffraid
Non, mais très léger, et seulement si tu as vraiment  faim.
C'est plutôt un potage ou 100 ml de jus de fruit frais.
Boire de l'eau principalement.
Le plus léger possible pour le foie, su tu manges "solide".  
éventuellement un peu de riz avec carotte cuite. Un truc simple; pas une combinaison LPG, genre fèves.

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Bilan nébuliseur

Message  Matogato Ven 22 Sep 2017 - 23:06

J'ai fini ma cure demi nébuliseur, qui aura duré 4 semaines.
Bilan : pas terrible. Aucune amélioration notable, je prends toujours du Symbicort.
Je pars à la recherche d'autres pistes d'améliorations...
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Message  Mirzoune Sam 23 Sep 2017 - 11:35

Un bon produit pas cher à tenter pour voir: les lavages de nez à l'Actisoufre. Il y a du soufre, de l'eau distillée et des probiotiques. L'asthme est souvent accompagné de sinusite chronique (même à symptomatique), nez qui coule ou bouché. Avec les lavages de nez matin et soir, ton asthme peut s'améliorer. Le plus économique est la forme ampoules, avec le nébulisateur dans la boite.

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Matogato Sam 23 Sep 2017 - 16:34

Ah oui ?
Je pourrais peut-être essayer... Tu fais ça en cure ? Ou tout le temps ?
Sinon avant mon doc me prescrivait des suppos aux huiles essentielles en cas d'épisode bronchiteux, qui étaient super pour dégager les bronches, mais il sont devenus tellement chers (25€ les 12) que je ne peux plus... Quelqu'un a déjà testé ?
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Message  Mirzoune Sam 23 Sep 2017 - 19:51

Je le fais tous les jours, matin et soir: quand j'ai passé l'IRM cérébrale pour ma névralgie du trijumeau, on a découvert accessoirement une sinusite chronique. Comme je fais de l'asthme, ma doc m'a conseillé ce produit. Vu ce qu'il y a dedans (ni antibio, ni antiseptique) on peut l'utiliser sur le long terme sans bousiller la flore. d'ailleurs, il y a des probiotiques. C'est pas remboursé mais ce n'est pas cher non plus (dans les 5€ la boîte de 30 ampoules). ça te dure une éternité. Par contre, j'insiste, il faut prendre les ampoules, pas le spray!

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Asthme & Glutathion

Message  Luc Jeu 7 Mai 2020 - 22:13

Suite d'une discussion issue de ce post:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
NB: Lire aussi sur le lien ci-dessus l'info sur le champignon reishi, un peu avant (info sur Ganodermax)

Et si tu essayais avec des ampoules de glutathion. 10 ml.
Même principe, en nébuliseur.
Recherche avec : glutathione liquid for nebulizer 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par Luc le Sam 9 Mai 2020 - 21:09, édité 3 fois

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Message  Matogato Ven 8 Mai 2020 - 14:44

Nébuliseur avec Glutathion donc en cas de problèmes respiratoires si infection...
Je vais regarder ça, merci !
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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Asthme & Glutathion

Message  Luc Ven 8 Mai 2020 - 14:51

Matogato a écrit:Nébuliseur avec Glutathion donc en cas de problèmes respiratoires si infection...
Je vais regarder ça, merci !
Oui, mais si tu es "convaincue" qu'il faille faire l'essai, il en faut en stock pour s'attaquer au début du processus. On coupe l'herbe sous le pied à la réaction inflammatoire. Sinon, ça ne servira pas à grand chose. Le glutathion va assister le processus de défense. 
Par exemple un stockage pour prévoir un délai d'attente de livraison de 10-15 jours.
Certains fournisseurs livrent en 2 à 3 jours.

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Asthme & Glutathion 2

Message  Matogato Sam 9 Mai 2020 - 22:16

Ok, je prends 800mg de N-acétyl-cystéine / jour.
Pour du glutathion par nébulisation, j'ai trouvé ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ou ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est ce qu'il faudrait non ?
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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Luc Sam 9 Mai 2020 - 22:32

Matogato a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est ce qu'il faudrait non ?
Oui, du gluthathion liposomal liquide. 
Dans l'étude, ils disent une dose de 10 ml mais il faut regarder la concentration ...
Chez phytonut, c'est bien mais en rupture de stock.
Marque : Lipolife
Conditionnement : 100 ml ou (250 ml)

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Luc Sam 9 Mai 2020 - 22:43

Si tu prends du glutathion, j'arrêtrais le NAC sauf si ...
Le NAC est un précurseur pour former du glutathion.
Le NAC ne serait utile (en combinaison avec du glutathion liposomal) que si les bronches étaient obstruées. Le NAC facilite l'excrétion du mucus en cas d'infection des poumons.

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Luc Jeu 15 Oct 2020 - 10:48

Matogato a écrit:Le NAC oui, 2 fois par jour. Et une cuiller à soupe de graines de nivelle/jour.
Pourquoi ne faut'il pas arrêter le symbicort brusquement ?
Le symbicort, c'est un corticoïde. Il agit comme anti-inflammatoire. La logique veut qu'on diminue par palier pour laisser le corps gérer le retrait. L'organisme produit ses propres hormones anti-inflammatoires, lorsqu'il n'est pas débordé et occupé ailleurs (détox). 
Mais tu suis les conseils de médecin s'il a donné des consignes ...
Qu'est-ce que tu as utilisé comme ampoule de sélénium liquide? Matin et soir (en nébuliseur et non en instillation).
Edit: J'ai vu que c'était du glutathion liquide.
C'est le sélénium qui était conseillé par le Dr Klinghardt. Pas le glutathion. Le glutathion est utilisé dans une enzyme anti-oxydante. Ok si c'est un type de glutathion liposomal sinon c'est inutile (barrière digestive). 
Il y a donc une étape intermédiaire qui peut poser problème ...


Dernière édition par Luc le Sam 17 Oct 2020 - 23:43, édité 3 fois

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Luc Jeu 15 Oct 2020 - 10:59

ampoules  labcatal sélénium 2 mg
pharmaciedesdrakkars.com 
ou shop-pharmacie.fr (mais site moins fiable).

Matin et soir (en nébuliseur, sinon inutile), pour 15 jours.
Prendre 2 boites. Pause de 10 jours entre les 2 traitements.
Référence: Dr Klinghardt.
NB: C'est du sélénite de sodium anhydre : 0,219 mg/amp (100 mcg de Se par ampoule)


Edit: Je prendrais (pour insérer dans un nébuliseur; location en pharmacie):
Nutricology selenium liquid
8 oz (236 ml) 11.81 € (existe en 16 oz)
½ càc = 100 mcg Se sélénite
Sur iherb.com ou vitacost.com
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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Matogato Jeu 15 Oct 2020 - 20:23

Luc a écrit:ampoules  labcatal sélénium 2 mg
Oui, c'est ce que j'avais pris, les boites jaune achetées en pharmacie, avec location d'un nébuliseur....
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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Cellules Tregs et repolariser Ces cellules

Message  Luc Jeu 15 Oct 2020 - 22:05

Après une recherche complémentaire, je vois que les résultats sont inconsistants.
Là, nous avons une piste mais on n'est pas bcp plus avancé. 

Descriptive studies in humans investigating the relationship between selenium (Se) status and asthma have presented inconsistent results. The concept of low Se status as a potential risk factor for increased prevalence or severity of asthma is based on the role that Se, through its incorporation into selenoproteins, plays as a potent antioxidant capable of augmenting the oxidative stress that accompanies asthma. However, Se intake also exerts a significant influence over immune responses. Thus, the dual effects of Se status on controlling oxidative stress in the lungs and regulating T helper 2 responses that drive allergic asthma, as well as which selenoproteins are key to regulating these processes, must be considered when attempting to decipher the relationship between this essential nutrient and complex allergic diseases such as asthma.
Il y a l'aspect antioxydant et anti-inflammatoire, puis il y a l'influence sur ce que l'auteur de l'étude appelle les effets duaux sur les cellules Tregs qui contrôlent la réponse adaptative et la réaction allergique. 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Selon mes recherches, c'est assez complexe (au niveau de l'équilibre TH1 / TH2) et pas vraiment "logique". Une réponse de TH2 devrait calmer le jeu. Or ce n'est pas le cas car nous avons une réaction asthmatique. 
=> Functions of T cells in asthma.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
=> T-helper cell type-2 regulation in allergic disease.
Il y a un post qui traite des cellules TREGs  mais tu ne seras pas bcp plus avancée. Sauf qu'il faut commencer par là pour comprendre le rôle de TH1 et TH2. 

Liens utiles:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voir & Le bicarbonate permet de repolariser les cellules
et aussi: 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et ce  lien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Re: Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine

Message  Matogato Ven 16 Oct 2020 - 21:06

Merci Luc pour ces pistes, je vais explorer...
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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Asthme et témoignage

Message  Luc Jeu 21 Jan 2021 - 11:40

Asthme et témoignage
- Pierre C.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
=> Régime SGSC strict (SGSC = sans gluten, sans caséine)

- JPLS
=> Guérison en 3 semaines. Une ampoule sélénase (100 mcg de sélénium élément), dans un nébuliseur (mais pas avec un simple spray nasal). Ou mieux en aérosol (mélangée à 5 cc de sérum physiologique), 20 minutes matin et soir.

Explication : « Ce traitement permet de désintoxiquer les neurones pulmonaires des métaux lourds qui s’accumulent mais également de fabriquer du glutathion réduit dans la membrane. Oui, en présence de sélénium, il y a fabrication de glutathion réduit dans la membrane pulmonaire. »
Source : Tiré d’une [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] du site crottaz.ch (pdf)
=> Compte-rendu d’une conférence sur les métaux lourds et leurs effets sur la santé, le Dr Klinghardt confirme sa méthode de désintoxication par la Chlorella, l’ail des ours et la coriandre.
Dr méd. Dietrich Klinghardt M.D., PH.D, Seattle, WA Dr Patricia Kane PH. D., Milville, NJ Conférence du 31 octobre 2001. Zürich.

- Petzouille
=> Les lipides peroxydés jouent un rôle important dans l’asthme (altération par oxydation des lipides).
« Ces peroxydes sont en principe détruits par des peroxydases, qui sont des enzymes a structure héminique, càd qu'il intervient du cuivre dans la synthèse de l'hème qui est la structure de base.
Donc, les asthmatiques seraient des "carencés en cuivre". Mais nombre de métaux utiles ou toxiques sont aussi bivalents et peuvent interférer avec le cuivre. Donc cela peut être une autre explication.

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Asthme: ventoline, sélénium et N-Acétylcystéine - Page 2 Empty Le Cannabidiol réduit les dommages pulmonaires

Message  Luc Ven 29 Jan 2021 - 19:33

Le CBD améliorerait les dommages pulmonaires causés par la Covid-19

Les usages thérapeutiques du cannabidiol, le CBD, intéressent de plus en plus la communauté médicale que ce soit pour la gestion de la douleur, les troubles du sommeil ou encore l’anxiété. Extraite du canna­bis, la molécule de CBD est notamment intéressante parce qu’elle n’a pas les effets « psychotiques » de sa jumelle le TSH.
Une découverte (1) récente et inédite vient juste­ment renforcer l’intérêt médical de cette molécule. D’après un groupe de chercheurs américains, le CBD aiderait à réduire les dommages pulmonaires causés par une infection à la Covid-19, en agissant sur le niveau d’une molécule appelée l’apeline. Cette molécule produite par le corps et dont le rôle est notamment de réguler l’inflammation se retrouverait en très faible quantité chez les patients développant des lésions pulmonaires. Ce faible taux d’apeline pourrait expliquer la sur-réaction du système immunitaire (aussi appelé orage cytokinique) à l’origine notamment de l’inflammation pulmonaire. Ces chercheurs du Collège of Georgia ont remarqué que le taux d’apeline chez les patients souffrant de détresse respiratoire était multiplié par vingt après qu’ils aient pris du CBD. Pour ces chercheurs, dont le pays est l’un des plus gravement touché par la crise sanitaire, cette découverte serait un véritable espoir car elle pourrait permettre de réduire l’inflam­mation ainsi que les lésions pulmonaires post-Covid.
1. Baban, B. and al., « Cannabidiol (CBD) modulation of apelin in acute respiratory distress syndrome », J. Cell. Mol. Med. doi:10.1111/jcmm.15883

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