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Message  Luc Sam 22 Fév 2020 - 10:32

Absorption, stockage, biodisponibilité et tissus cibles des ménaquinones (K2)
Dosage thérapeutique de la vitamine K
Exemples pour achat de vitamine K2


*) Formes de vitamine K
K1Phylloquinone
K2 Ménaquinone (ou Ménatetrenome) (MK-2 à MK-14)
K3 Ménadione (provitamine qui doit être convertie en ménaquinone-4 [MK-4] pour être active).
La vitamine K1 ou phylloquinone est synthétisée par les plantes et est la forme prédominante dans l'alimentation (principalement à partir de légumes à feuilles vertes). La vitamine K2 comprend une gamme de vitamine K appelées collectivement ménaquinones. La plupart des ménaquinones sont synthétisées par le microbiote intestinal humain. Les ménaquinones diffèrent en longueur de 1 à 14 répétitions de chaînes de carbone composées de 5 unités.

Voir la figure pour la structure chimique:
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Dernière édition par Luc le Sam 22 Fév 2020 - 12:54, édité 1 fois

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Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 Empty Dosage thérapeutique de la Vit K

Message  Luc Sam 22 Fév 2020 - 10:35

*) Dosage thérapeutique
On envisagera les 3 1ers cas:
1° - avec pathologie: ostéopénie, ostéoporose, diabète, surpoids, etc.
2° - dosage thérapeutique (curatif) mais sans handicap sévère. Interaction avec les vitamines liposolubles A D3 K2. Je mettrais en évidence l'avis des experts que je trouve dignes d'intérêt. C'est donc un avis, pas une recommandation.  
3° - dose effective minimale.
4° - AJR: Il n'y a pas d'AJR (apport Journalier Recommandé) pour K2. Seulement pour K1. C'est trop récent (+/ 10 ans). Il y a seulement qques recommandations des experts.


*) AJR pour K1 (phylloquinone)
La recherche est assez récente et ne fait pas / ne faisait pas vraiment la différence entre K1 et K2.
Les AJR pour K1 (phylloquinone) sont de 1 mcg par kg/poids, soit 70 mcg pour une femme de 1m70 mesurant 70 kg. Davantage si en surpoids. Le principe actif fut découvert en 1935 et isolé en 1939. Les AJR ont été établis pour palier une carence et obtenir un fonctionnement du foie  avec activation normale du facteur de coagulation. L’apport ne prend donc pas en compte la santé optimale, au niveau de la formation osseuse, ni la prévention artérielle. 
On trouve K1 essentiellement dans les légumes à feuilles vertes, surtout le chou vert frisé, le cresson et l’épinard cru, le brocoli, la bette, etc. (1)
Même si les carences sont rares, il y a lieu de se soucier de ses apports après 40 ans (2), et en cas de pathologie (diabète, surpoids, colopathie) et en cas de prise de certains antalgiques, de statines, de coumarines (thé Lapacho), si vous avez pris des antibiotiques ou si le fonctionnement de votre foie est partiellement altéré (alcool)… 
Notre microbiote est capable de convertir K1 en K2. Le foie peut aussi convertir K1 en K2 mais la conversion est limitée et aléatoire, entre 5 et 25 %, souvent entre 10 à 15 % mais pas si vous souffrez d’une pathologie (souvent à cause de la théorie du triage : La conversion est différée en cas de déficiences ailleurs dans le métabolisme) (3).


*) Conversion de la vitamine K1
Plusieurs bactéries de notre microbiote, comme Escherichia coli trouvé dans le gros intestin, sont capables de convertir Mk1 en Mk4 ou Mk7 selon les besoins, mais c’est pour palier un déficit et ce n’est pas vraiment optimal pour assurer la maintenance.  Le système enzymatique peut aussi passer de Mk7 en Mk4 …
Les animaux sont capables de convertir K1 en K2 mais les humains le font plus difficilement, juste de quoi assurer la maintenance, mais c’est aléatoire, comme déjà précisé. 90 % est sous forme de K1, et cela suppose que nous mangions équilibré et du fait-maison. Mais nous ne métabolisons  en moyenne que 30 % de ce que nous ingérons comme phylloquinone (K1). C’est particulièrement peu, comparé aux autres vitamines liposolubles.
Il faut en outre pas mal de matière grasse pour assurer l’assimilation (35 gr). La taurine facilite l’assimilation. (4-9)
Un panel d’experts européens ont convenu en 2004 qu’un dosage nettement plus élevé et différencié était nécessaire pour activer la gamma-carboxylation, soit le processus qui active les protéines dépendantes de la vitamine K.

Kate Rheaume:
Recommendations fail to ensure optimal long-term levels of vitamin K, leaving us at risk of bone fragility, arterial and kidney calcification, cardiovascular disease and possibly cancer.” (10)
=> Les recommandations ne garantissent pas des niveaux optimaux de vitamine K à long terme, ce qui nous expose à un risque de fragilité osseuse, de calcification des artères et des reins, de maladies cardiovasculaires, [de maladies neurodégénératives *1] et peut-être de cancer.

*1 Voir « Liens intéressants » » en bas d’article, après les références citées.

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Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 Empty Dosage thérapeutique de K2

Message  Luc Sam 22 Fév 2020 - 10:38

*) Dose effective minimale de K2
Les chercheurs ont déjà perçu une amélioration au niveau de la calcification artérielle et de la mortalité cardiaque avec un dosage aussi faible que 45 mcg de K2. (11)


*) Dosage thérapeutique
Il faut cependant prendre conscience qu’il existe une interaction avec les vitamines liposolubles A D3 K2. (12)
Chris Masterjohn pratique de la manière suivante :
200 mcg de K2 par jour, dont 100 mcg par jour via l’alimentation. Ce sont surtout les 100 premiers mcg qui apporteront des bénéfices santé immédiats. En cas de faiblesse de conversion (au niveau des reins), il préconise 480 mcg par jour de MK4, ou même davantage mais alors sous supervision médicale.
Tous les 5 jours, il prend une dose plus élevée de MK4, soit 1 mg, pour décarboxyler les protéines K-dépendantes. (*2)
*2 Voir « Liens intéressants » en bas d’article, après les références citées


*) Dose pharmacologique
Les quantités optimales de vitamine K2 sont toujours à l'étude, mais il se dégage un consensus ces 5 dernières années pour affirmer que 180 à 200 mcg de vitamine K2, par jour, devraient être suffisants pour activer les protéines dépendantes de sorte que la navette puisse amener le calcium aux secteurs appropriés. (13-14)
Mais en cas de supplémentation en vitamine D3, à partir de 5000 UI, l'apport de vit K sera augmenté, particulièrement la vit K2, type Mk-7 (formation osseuse). Voir explication plus bas, &) « Absorption des ménaquinones MK7 vs MK4. »
C’est donc le niveau de décarboxylation, ou si vous préférez le niveau d’activation des protéines K2-dépendantes, qui doit être observé pour déterminer le niveau optimal. En effet, les études montrent une interaction évidente entre les vitamines liposolubles. Il faut donc un contexte pour affiner le dosage. (14)

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Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 Empty Absorption de K2

Message  Luc Sam 22 Fév 2020 - 10:41

*) Absorption et transport
La vitamine K alimentaire, principalement sous forme de phylloquinone, est absorbée telle quelle – chimiquement inchangée – depuis l'intestin proximal après solubilisation en micelles composées de sels biliaires et de produits de la lipolyse pancréatique (15). Chez les adultes en bonne santé, l'efficacité d'absorption de la phylloquinone sous sa forme libre est d'environ 80% (16, 17). Dans la muqueuse intestinale, la vitamine est incorporée dans les chylomicrons, est sécrétée dans la lymphe et pénètre dans le sang par les lactéales (16, 17). Mais l'absorption de vitamine K1 (à partir de légumes verts préparés, allant de 200 à 400 g de légumes), sans ajout de matières grasses, ne se situe qu'entre 5% et 10%. (18)
La vitamine K2 MK4 est presque entièrement métabolisée dans l’intestin et l’absence de K2 Mk4 dans la circulation sanguine n’est en rien une preuve de la supériorité de la K2 Mk7 – comme certaines études le laissent penser (19) ; elle prend juste plus de temps pour être métabolisée (jusqu’à +/ 72 Heures). Donc, si on vous présente un graphique établissant un plus haut  taux de présence de Mk7 dans le sérum sanguin, ça n’est pas une « preuve » d’une meilleure efficacité, voire de biodisponibilité dans certains cas, comme certaines sourcesl’affirment (*19) ou le relayent (*20) Dans ce dernier cas, il faudra juste préciser quel sera la cible et l’objectif thérapeutique.
Il sera difficile d’y voir clair, tant il y a peu d’études récentes sur la comparaison entre Mk4 et MK7. Il faudra vous faire une opinion personnelle ou, si vous avez un bon esprit de synthèse, lire ce qui suit pour rétablir l’équilibre. Je ferais une suggestion en fin d’article, pour vous faciliter la vie.

*) Absorption des ménaquinones MK7 vs MK4
Voici ce qui est établi et démontré par certaines études :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], mais nous ne savons pas encore exactement ce qu'elle fait là-bas. Wink  Précisons quand même qu’il a été établi que la vit K2 a une action anti-inflammatoire, de manière indirecte sur les vaisseaux notamment.
La forme MK-4 de la vitamine K2 montre une certaine influence sur l'expression des gènes. (21)
De nouvelles données indiquent également des actions uniques de la ménaquinone-4 (MK-4), contre le stress oxydatif et l'inflammation.
MK-7 affecte la formation osseuse en améliorant la fonction des ostéoblastes mais MK4  a un effet spécifique sur la qualité de l'os (lire : "[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]" (22) pour un aperçu du problème) en sus de la reminéralisation proprement dite que permet l'activation des BGP (Bone Gla Protein ou osteocalcine). Cela a pour effet que la diminution des fractures liées à la prise de MK4 dans les études cliniques est beaucoup plus importante (diminution des 2/3 des fractures en deux ans avec des doses de 45mg de MK4) que l'effet attendu par rapport au seul critère de la minéralisation osseuse.
Les vitamines K2, en particulier MK-4, favorisent la formation osseuse en stimulant la différenciation de l'ostéoblaste, en régulant la minéralisation de la matrice extracellulaire, en régulant positivement l'expression des gènes marqueurs osseux et en inhibant l'ostéoclastogenèse. Autrement exprimé, Mk4 peut induire une différenciation des gènes, au contraire de Mk7. Mais les deux formes on leur utilité même si nous en savons encore trop peu à ce sujet. Voir Chris Masterjohn pour prendre conscience que MK7 et MK4 ont une utilité spécifique (schéma de l’occupation spatiale). (*5 - Rubrique « Liens intéressants »)


Dernière édition par Luc le Sam 22 Fév 2020 - 13:00, édité 1 fois

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Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 Empty Dégradation de la vitamine K2 Mk7

Message  Luc Sam 22 Fév 2020 - 10:43

*) Niveau minimal de vitamine K2
Les chercheurs ont vu une réduction de la calcification artérielle et de la mortalité cardiovasculaire avec aussi peu que 45 mcg de vitamine K2 Mk4 par jour. (23)


*) Dégradation de la vitamine K2 Mk7
La vitamine K2 MK-7 classique se dégrade très rapidement (stockage), en quelques mois seulement. (24) La différence de stabilité entre la vitamine K2 MK-7 simple et la forme micro-encapsulée (ou liposomale) est très importante. La pureté de la molécule joue vraisemblablement un rôle à ce niveau. (25-26) Après 3 mois, K2 MK7 ne possède plus que 30 % de son intégrité / efficacité, 1% après 12 mois. (24)
Le fabricant devrait indiquer le degré de pureté de la molécule (> 99 %), sinon méfiance, en donnant des précisions sur le niveau de fabrication (avec un label de qualité, pour indiquer le respect d’une procédure de fabrication, par exemple).

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Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 Empty Re: Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020

Message  Luc Sam 22 Fév 2020 - 10:55

Sources & Références :
1. Schurgers et Vermeer. Vitamin K-containing dietary supplements: comparison of synthetic vitamin K1 and natto-derived menaquinone-7. Blood. 2007 Apr 15;109( 8 ):3279-83. Epub 2006
2. Theuwissen E, Magdeleyns EJ, Braam LA, Teunissen KJ, Knapen MH, Binnekamp IA, van Summeren MJ, Vermeer C. Vitamin K status in healthy volunteers. Food Funct. 2013 Dec 2.
3. Théorie du triage: le Dr Ames suggère qu'un mécanisme de triage s'est développé au cours de l'évolution, en réaction à des déficiences intermittentes en micronutriments, de telle sorte que des micronutriments raréfiés sont conservés préférentiellement pour des fonctions indispensables pour la santé à court terme et la reproduction, au détriment de fonctions ne mettant pas en danger immédiat la santé à long terme.
4. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
5. As early as 1994, researchers had discovered that K1 converted into K2 in the body.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
6. In 1998, researchers confirmed that K1 is metabolized into K2 and that metabolism had nothing to do with intestinal bacteria. Sterile mice metabolized ingested K1 into K2.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
7. In 2006, researchers confirmed this conversion takes place in humans.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
8. There appears to be two sites of conversion of K1 to K2, one in the intestine and another in peripheral tissues.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
9. Recently, the mechanism by which the body turns vitamin K1 into vitamin K2 was clarified. It occurs through an intermediary molecule, vitamin K3, which is made in the intestine from vitamin K1.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
10. Kate Rheaume. 2012 – Vitamin K2 and the Calcium paradox. Chapter 3.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (avec de larges extraits du livre).
11. - Geleijnse JM, Vermeer C et al. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 2004 
Dietary intake of menaquinone is associated with a reduced risk of coronary heart disease: the Rotterdam Study.
12. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
13. Iwamoto J, Sato Y. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 2013.
Menatetrenone for the treatment of osteoporosis.
14. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]15. The matrix-gla protein awakening may lead to the demise of vascular calcification
j.nephro.2014. P. Delanaye,  S. Liabeuf  et al.
*. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
*. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
=> L’Université Tufts confirme que la vitamine A protège contre la toxicité de la vitamine D en réduisant l’excès de production de protéines K-dépendantes.
Chris Masterjohn - Avril 2009.
15. Shearer, M.J., McBurney, A. & Barkhan, P. 1974. Studies on the absorption and metabolism of phylloquinone (vitamin K1) in man. Vit. Horm., 32: 513-42.
16. Shearer M.J., Barkhan P. & Webster G.R. 1970. Absorption and excretion of an oral dose of tritiated vitamin K1 in man. Br. J. Haematol., 18: 297-308.
17. Blomstrand, R. & Forsgren, L. 1968. Vitamin K1-3H in man: its intestinal absorption and transport in the thoracic duct lymph. Internationale Zeitschrift für Vitaminsforschung, 38: 45-64.
18. Shearer MJ, Newman P. Metabolism and cell biology of vitamin K. Thromb Haemost. 2008;100(4):530-547. PMID: 18841274
19.  Comparaison de la biodisponibilité de menaquinone-4 et menaquinone-7, au même dosage, soit 420 mcg.
Sato T, Schurgers LJ, Uenishi K. Comparison of menaquinone-4 and menaquinone-7 bioavailability in healthy women. Nutr J. 2012 Nov 12;11:93. doi: 10.1186/1475-2891-11-93
20) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Autre exemple d’info tronquée:
“MK-7 remains present in the blood longer than MK-4. MK-4 remains detectable in your body for about 4 to 5 hours, whereas MK-7 remains detectable in your body for at least 4 days. Because of this, MK-4 is sometimes taken 2 to 3 times daily, whereas MK-7 need only be taken once daily. Thus MK-7 has the highest bioavailability. This means it can support bone and arterial integrity for much longer periods than other forms of Vitamin K.” Source: Mercola.com
21) DOI: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vitamin K, an emerging nutrient in brain function
22) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
23) Geleijnse JM et al. Dietary Intake of menaquinone is associated with a reduced risk of coronary heart disease. The Rotterdam Study. J Nutr. 2004 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
24) J. Venesson – [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
=> Après 3 mois, K2 MK7 ne possède plus que 30 % de son intégrité / efficacité, 1% après 12 mois.
25) Menaquinone 7 Stability of Formulations and Its Relationship with Purity Profile
doi: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
=> Results showed higher purity profile results in enhanced stability, and this could explain title discrepancies found in finished products.
26) Stability of vitamin K2 as vitaMK7
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 Empty Re: Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020

Message  Luc Sam 22 Fév 2020 - 10:58

*) Liens intéressants
*1) Menaquinone K2 contre les maladies neurodégénératives du cerveau
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (extrait du livre de Kate Rhéaume-Blue : Chapitre 5.3: Vitamin K2 for Brain and Neurologic Health).
·       K2 protège le SNC et agit en prévention des dommages causés au cerveau par les radicaux libres (action indirecte).
·       La ménaquinone K2 MK4 contribue à la production de myéline.
·       K2 MK4 est 6 fois plus présente que MK1 dans le cerveau.
·       La vitamine K2 réduit significativement la sévérité de la progression des maladies neurologiques.
*2) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On the Trail of the Elusive X-Factor: A Sixty-Two-Year-Old Mystery Finally Solved
February 2008 by Christopher MASTERJOHN  
*3) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]                    
A growing body of published research confirms Dr. Price’s discoveries, namely that vitamin K2 is important for the utilization of minerals, protects against tooth decay, supports growth and development, is involved in normal reproduction, protects against calcification of the arteries leading to heart disease, and is a major component of the brain. Vitamin K2 works synergistically with the two other “fat-soluble activators” that Price studied, vitamins A and D. Vitamins A and D signal to the cells to produce certain proteins and vitamin K then activates these proteins.
*4) Quoi de neuf sur la vitamine K ?      
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
*5) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (info)  
*6) Remodelage osseux & ostéocalcine
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- L’organisme assimile le calcium sous l’action des ostéoblastes. Les ostéoclastes sont activés par l’ostéocalcine, stimulés par l’hormone PTH, sous le contrôle du cerveau (hypophyse). 
- En l’absence de vitamine K2, l’ostéocalcine ne peut pas fonctionner de manière optimale.
- L’ostéocalcine est stimulée par un supplément de vitamine D3 mais en l’absence d’un apport suffisant de vitamine K2, la vitamine D ne peut pas être carboxylée / activée. La serrure reste fermée, en qque sorte, et le calcium ira se balader ailleurs (athérosclérose et calcification).
*7) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le rapport optimal de Vit A sur Vit D se situe entre 4/1 et 8/1. Entre 4 et 8 fois plus de vit A que de vit D.
Remarque : je ne dépasserais pas 3.000 UI de vit A par prise / par jour si problème d’hypothyroïdie.
De fortes doses de vitamine A peuvent affecter la production et le fonctionnement des hormones thyroïdiennes via le mécanisme central HPA (effet de la vitamine A et des rétinoïdes sur l'axe hypothalamo-hypophyso-thyroïdien).
- Too much retinol can adversely affect thyroid function
DOI: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] The daily food intake of a large dose of retinol (as palmitate) or retinoic acid (as all-trans retinoic acid) modifies numerous parameters of the thyroidal status in the rat.
- Vitamin A: Underappreciated Role in Thyroid Health. 2016
“It appears that the effect of vitamin A on thyroid function is a U-shaped curve; too little causes problems but too much can also be harmful depending on the individual patient’s pituitary and thyroid status.” Source: Learning & Healthy Living.
*8 ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Nous pouvons convertir la K1 en K2 mais c’est aléatoire et notoirement insuffisant.
K2 joue un rôle clé dans l’activation des hormones qui régulent le métabolisme du calcium : l'ostéocalcine, qui est impliquée dans la minéralisation de la matrice osseuse, et la protéine matricielle Gla (MGP), qui protège les tissus mous contre la calcification.
Le rôle de la vitamine K2 ne se limite pas à ces seules fonctions. Ici, elle est bien plus qu’un cofacteur car la vitamine K2 est la substance qui permet aux protéines A et D dépendantes de s’activer / de prendre vie. Alors que les vitamines A et D agissent comme molécules de signalisation, indiquant aux cellules de produire certaines protéines, la vitamine K2 active ces protéines en leur conférant la capacité physique de lier le calcium.
*9) Vit K and cancer
A unique mechanism of vitamin K’s activity is so-called oncosis, a form of stress-activated ischemic cell death to which tumor cells are particularly susceptible. Because of their high growth rate, tumor cells consume large amounts of glucose. They then quickly outgrow their blood supplies and, due to this high metabolism, use up oxygen rapidly, leaving them especially vulnerable to oxidative stress. Vitamin K2 targets tumor cells for destruction by stimulating oxidative stress, without toxicity to healthy tissues. (1)
Source:  Shearer MJ, Newman P. Metabolism and cell biology of vitamin K. Thromb Haemost. 2008;100(4):530-547.
1. Verrax J, Taper H, Buc Calderon P.  Targeting cancer cells by an oxidant-based therapy. Curr Mol Pharmacol. 2008;1(1):80-92.

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Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 Empty Exemples de Vit K2 pour achat

Message  Luc Sam 22 Fév 2020 - 11:01

*) Exemples de supplément pour achat
Nous allons distinguer principalement 2 cas : A) Une pathologie avec une facture ou de l’ostéoporose. B) La prévention (entretien) en vue de maintenir des artères saines et une carboxylation optimale des vitamines K-dépendantes  pour amener le calcium là où il devrait aller.

*) Dosage (version simplifiée) de la vitamine K
A)  Dosage en présence d’une pathologie avec une facture ou de l’ostéoporose :
Le docteur Kate Rhéaume-Bleue, B.Sc., N.D., dans son livre « Vitamin K2 and the calcium paradox » précise, pour un dosage en présence d’une pathologie :
K1= 45 mcg. Suffisant pour améliorer le niveau de la calcification artérielle et la mortalité cardiaque. Cela dépend de l’interaction entre les vitamines A D K.
K2 type MK4: 45 mg (45.000 mcg). Niveau recommandé pour décarboxyler l’ostéocalcine. (3 x 15 mg avec un repas où il y a des matières grasses en suffisance).
K2 type MK7: 240 mcg pour les diabétiques et les obèses. Niveau recommandé dans la prévention de l’athérosclérose, ostéoporose, diabète, obésité, etc.
NB : Il faut les 2 types (Mk2 et Mk7) car l’action n’est pas la même.
B) Dosage pour un entretien (avec un dosage thérapeutique) :
- K1 : 100-200 mcg. Superflu si vous mangez des légumes à feuilles vertes, sauf si vous prenez certains médocs ayant une influence sur la fluidité sanguine. J’adapterais selon le ressenti, en concertation avec le médecin traitant. Les bénéfices commencent avec une supplémentation de 100-200 mcg de K1 par jour.
- Si K2 Mk7 uniquement (donc pas de Mk4): 100-360 mcg selon le contexte (interaction avec les vitamines liposolubles A D3 et K2). Ce sera proportionnel à la Q de D3.
Les avantages commencent à 45 mcg de Mk7.
- S’il y a un mix avec MK4 et MK7 (meilleure option, si le budget n’est pas limité)
Dans ce scénario, l'accent est mis sur l'augmentation de l'apport en D3 jusqu'à ce que les niveaux de D3 atteignent ou dépassent 40 à 45 ng / ml.
Perso, c’est / c'était 1 mg de Mk4 deux fois par jour (1000 mcg x 2).


Dernière édition par Luc le Sam 22 Fév 2020 - 12:46, édité 2 fois

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Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 Empty Exemples de supplément K2 pour achat

Message  Luc Sam 22 Fév 2020 - 11:07

*) Exemples de supplément pour achat
*) Produit combiné : K2 + D3
Certains vont chercher à combiner l’achat de K2 et de D3. Ok mais il sera peut-être difficile de trouver ainsi un produit de qualité avec le dosage approprié si vous voulez un dosage pharmacologique (thérapeutique) et non pas seulement physiologique (besoins de base, en période d’entretien).
Je vais donc faire une ou plusieurs propositions qui vous permettront de choisir le dosage que vous souhaitez, en proposant le plus souvent des produits séparés. Notez que cette appréciation ne tient pas compte du dosage ni du type de K2 (Mk4 ou MK7). Les critères minimum sont requis.
- Physio K2 de Nutrixeal.com (60 gél. 29.50 €) est un mix : K2 MK7 + D3
K2 micro-encapsulée, 75 µg de K2 type Mk7 + 2.000 UI de D3.
Contient aussi du lithothamne, de la silice et du bambou
-      Lithothamne riche en calcium : 160 mg,
-      Extrait de riz standardisé à 20% de silice : 150 mg
-      Extrait de tige de bambou standardisé à 75% de silice : 125 mg.
Appréciation : **
Remarque : je ne prendrais qu’une seule gélule par jour avec ce type de produit qui contient des « adjuvants », intéressants certes mais …

- Estroban d’Idealabsdc.com (25$ pour 1 oz, gouttes) (USA)
Composition du produit Estroban :
Vitamine A : 5000 UI (x 0.33 = 1501 mcg) (rétinyl acétate)
Vitamine D3 : 1000 UI.
Vitamine E: 65 mg (98 UI) (70 % gamma et 30 % alpha-tocophérols).
Excipient: MCT huile
Vitamine K2 Mk4 : 2 mg
Serving size - 8 drops (8 gttes par dose). Fractionnez en deux fois. 1 seule dose si hypo (3.000 UI de rétinol maxi par jour).
NB : C’est mon choix pour le moment. 
Appréciation : ***

*) Vitamine D3 en gouttes, sans excipients beurk
Ce sera souvent avec un dosage par 1.000 UI avec des gouttes.
Bio-D-Mulsion de Biotics Resarch
Existe en 400 UI ou 2000 UI
Alternative à un dosage plus modérée, à un prix correct, sans excipient beurk.
- Zymad 300 UI par goutte (en France)
- D-cure (20.000 UI par ampoule, en Belgique). À délayer dans 2 càs d’huile. Prélevez 2 càc par jour, à mettre dans une crudité ou une « crème ».

Liens intéressants (à lire + tard) sur la vitamine D (1-2)

*) Vitamine K2 en gouttes (pour éviter les excipients beurk)
Idéalement, chaque produit devrait contenir 100 mcg de K2 Mk7 et 1 mg (1000 mcg) de K2 Mk4 pour faciliter le dosage et la prise. Pas toujours évident à trouver (…).
Mk4 a une durée de vie de qques heures et doit donc être prise au moins 2 fois par jour.
Mk7 une durée de vie de +/ 72 heures. La dose va donc devenir +/ cumulative (demi-vie).
Attention aussi à la formulation de la vit MK7, au sujet de la pureté de la formulation sinon le produit sera altéré et donc inefficace après 3 mois (…). Il est préférable d’avoir une forme micro-encapsulée (ou sous forme de liposome) pour être protégée de l’oxydation. 
Voir aussi le graphique intitulé “Why it matters what type of vitamin K we eat”, sur le site de Masterjohn, pour approfondir la question du type de vitamine K2. 

- Innovix Labs Full Spectrum Vitamin K2
Innovix contient à la fois MK-4 (500 μg) et MK-7 (100 μg). Pris une fois tous les trois jours pour atteindre une dose moyenne de 200 μg, il en coûte 9 cents par jour. 22 $, 90 gélules 600 mcg K2 par comprimé. 34 € sur Amazon.fr au lieu de 22 $ sur Amazon.com. Existe aussi chez Iherb.com à 22 $, pour contourner le problème.
+ 1 mg MK4 une fois tous les 5 jours (pour Chris Masterjohn).
Appréciation : la MK7 n’est pas micro-encapsulée. Éliminé, faute de précision sur la pureté.

- Thorne Research MK-4
1 mg (1000 mcg) de MK-4 par goutte. 65 - 69 $ 1 fl oz (30 ml). Sur Iherb.com. Existe aussi chez Amazon.fr mais moins dosé, avec D3 (1000 UI de D3 et 200 mcg de MK4 – menatetrenone ou menaquinone, c’est pareil). C’est plus cher mais plus facile d'obtenir une dose quotidienne constante de 200 μg. Perso, je trouve ce dernier dosage trop faible.
Appréciation sur le produit Thorne avec MK4 seul (1 mg) : ***                    
C’est ce produit que j’ai (1 mg Mk4 par goutte, soit 1000 mcg, 2 x/jr)
Si 65 $ : 6500 cents / 591 gouttes (30 fl. oz.) = 11 cents par goutte. 22 cents par jour.

- Nested Naturals K2 — 100 μg de MK-7 par gél. – 180 caps, 22 $. Soit 20 cents par 200 mcg (60$ / 591 gouttes dans 1 Fl oz.)
La MK-7 est fabriquée par une autre société, MenaQ7, dont le MK-7 est vendu sous de nombreux noms différents et a également été utilisé avec succès dans la recherche scientifique. Pris deux fois par jour pour atteindre 200 μg, il en coûte +/ 36 cents par jour. Ne livre pas en Europe. Cherchez l’équivalent avec « MenaQ7 100 μg »

=> Doctor's Best, Natural Vitamin K2 MK-7 with MenaQ7, 100 mcg, 60 Veggie Caps sur iHerb.com à 11.30$.
Excipients : Cellulose microcristalline, cellulose modifiée (capsule végétarienne), dioxyde de silicium, monostéarate de glycérol (source végétale), palmitate d'ascorbyle, extrait de romarin.
Appréciation : * (stéarate, usage trop fréquent)

=> Now Foods, MK-7 vitamine K-2, 100 mcg, 120 gélules végétales sur Iherb.com à 19$. Revient à 32 cents par jour pour 200 mcg. C’est le moins cher pour la meilleure qualité en MK7 en gélule.
Excipients : Farine de riz, hypromellose (capsule de cellulose), palmitate d'ascorbyle et dioxyde de silicium.
Appréciation : ***

*) Sources et références
1. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (forum Mirzoune & Ciboulette)
2. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
3. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (info)                      
4. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (dose, form & product)


Dernière édition par Luc le Sam 22 Fév 2020 - 12:50, édité 1 fois

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Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 Empty Re: Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020

Message  Luc Sam 22 Fév 2020 - 11:09

*) Commentaire sur achat aux USA
Attention si vous commandez hors Europe, au-dessus de 22 €, frais et taxes inclus.
Par exemple pour Vitacost.com achat:
+ Frais d’expédition. Choisir l’option + TVA 20 % (2ème option) sinon il y aura une taxe, des frais de manip et une amende à l’arrivée. Disponible à partir d'un certain montant (41€, je crois).
On ne dépasse pas 150 €, frais compris sinon, il y aura une amende de la CEE. J’achète entre 80 et 120 €, afin d’amortir les frais de port et de TVA. Les prix sont généralement super intéressants.
Lorsqu’un 2ème montant est donné entre parenthèses, c’est un prix promo, mais c’est l’habitude … Vous les trouverez très souvent en promo (brevet amorti).

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Message  Luc Sam 22 Fév 2020 - 11:10

*) Suggestions éventuelles
Si vous voulez faire une suggestion, c’est ici, plus bas, par catégorie. Mentionnez la catégorie, svp, sinon je ne réponds pas.
Ajoutez un lien et la compo détaillée (K1, K2 MK4 et K2 MK7), avec excipients, si vous voulez un avis critique.
Attention, c’est un one shot : une seule proposition. Identifiez aussi la catégorie dans laquelle vous vous situez (et si possible si vous prenez des suppléments qui pourraient affecter la fluidité sanguine pour K1). Observez aussi s’il y a un label de qualité pour le type K2 Mk7 car la Mk7 s’altère assez facilement.
Catégories possibles
1° Ostéopénie ou ostéoporose, avec supplément alcalin.
2° Prise d’un supplément de vitamine D3 important (4 ou 5000 UI)
3° Prise d’un supplément de vitamine D3 modéré (1000 ou 2000 UI)
4° Full spectrum (avec K1 et K2) ou seulement K2



Si vous faites une trouvaille intéressante, j’éditerais le post, avec l’entête
« Découverte » + mention de la catégorie.
NB: Ce sera rare / difficile de trouver toutes les qualités requises dans un seul produit. Inspirez-vous de ce qui précède.

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Message  darky35 Ven 1 Jan 2021 - 11:20

J'ai trouvé cet article de chris "MaîtreJean" concernant l'utilisation des deux vitamines K2 - mk4 et mk7 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'en ai extraits les passages importants : je me suis permis, pour des besoins de compréhension, de réordonner certains paragraphes...

  • Résumé en graphiques des bénéfices liés à la prise de k2 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    CM :
    Les bienfaits pour la santé de la vitamine K

    La vitamine K 2  présente un large éventail d'avantages pour la santé sous-estimés:


    • elle empêche le calcium de pénétrer dans tous les mauvais endroits et s'assure qu'il entre dans tous les bons endroits. Par exemple, il le maintient hors de vos reins, là où il provoquerait des calculs rénaux, et le maintient hors de vos vaisseaux sanguins, là où il provoquerait une maladie cardiaque, mais l'aide à pénétrer dans vos os et vos dents, ce qui rend vos os solides et vos dents résistantes aux caries.

    • elle vous aide à fabriquer de l'insuline et à rester très sensible à l'insuline. Cela signifie qu'il aide à stabiliser votre glycémie, protège contre le diabète et prévient les problèmes métaboliques qui surviennent souvent en raison de l'obésité.

    • elle favorise la santé sexuelle en vous aidant à optimiser vos hormones sexuelles. Par exemple, il augmente la testostérone et la fertilité chez les hommes, et il contribue à ramener les niveaux élevés d'hormones mâles chez les femmes atteintes du syndrome des ovaires polykystiques (SOPK) à la normale.

    • elle aide à améliorer les performances physiques en améliorant votre capacité à utiliser l'énergie pendant les périodes d'activité physique.

    • elle protège contre le cancer en supprimant les gènes qui rendent les cellules cancéreuses et en exprimant les gènes qui rendent les cellules saines.



  • Base de donnée de recherche sur la k2 dans l'alimentation (possibilité de chercher une k2 particulière (mk4, etc...) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] + possibilité de ne pas remplir les champs et d'effectuer une recherche à blanc, cela affichera l'intégralité de la k2, toutes les mk confondues (unité de mesure utilisée le microgramme) --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] + [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] = n'affiche pas les quantités directement à cause du mécanisme de traduction = clic-droit sur le lien en dessous du libellé de la nourriture choisie et ouvrir dans une nouvelle fenêtre. Pour le poulet par exemple, vous obtenez ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  
  • CM :
    Pourquoi la forme de vitamine K que vous mangez est si importante

    La vitamine K se présente sous différentes formes. La vitamine K 1 se trouve principalement dans les aliments végétaux et est plus abondante dans les légumes-feuilles. La vitamine K 2 ne se trouve que dans les aliments d'origine animale et les aliments végétaux fermentés. Le terme «vitamine K 2 » fait en fait référence à une collection de formes plus spécifiques connues sous le nom de ménaquinones qui sont toutes abrégées «MK» avec un numéro spécifique attaché: par exemple, MK-4, MK-7, MK-10, etc. .
    Est-ce important que vous mangiez une forme ou une autre? Absolument. Il y a deux raisons à cela, alors traitons-les une par une.
    Premièrement, une fois que nous mangeons des aliments contenant de la vitamine K, notre corps gère les différentes formes différemment. Considérez ces exemples:



      • La vitamine K 1 se  déplace plus efficacement vers nos foies que vers nos os ou nos vaisseaux sanguins. Le foie est l'endroit où nous utilisons la vitamine K pour fabriquer les protéines impliquées dans la coagulation sanguine, de sorte que la vitamine K 1 est plus efficace pour soutenir la coagulation sanguine que pour fournir d'autres avantages pour la santé.

      • MK-7 est beaucoup plus efficace que K 1 pour atteindre l'os. Cela n'est pas seulement bon pour les os: nos os utilisent la vitamine K pour produire une hormone connue sous le nom d'ostéocalcine, qui améliore la santé métabolique et hormonale et augmente les performances physiques. Ainsi, MK-7 soutient mieux ces avantages pour la santé que K 1 . De plus, la partie de MK-7 qui atteint le foie reste active dans le foie beaucoup plus longtemps que K 1 avant d'être dégradée; en conséquence, MK-7 est encore meilleur que K 1 pour soutenir la coagulation sanguine.

      • Le MK-4 est absorbé par nos tissus très rapidement après sa consommation. Bien qu'il n'ait pas été étudié aussi soigneusement que le MK-7, il peut être moins efficace que le MK-7 pour atteindre le foie et les os, mais plus efficace pour atteindre la plupart des autres tissus. Cela permettrait de mieux protéger ces tissus contre les dépôts de calcium et le développement du cancer et de soutenir la production d'hormones sexuelles grâce à ses actions directes dans nos organes sexuels.

        Dans l'ensemble, donc, la collection de différents composés de vitamine K 2 soutient mieux tous les avantages pour la santé énumérés ci-dessus que la vitamine K 1, car ils atteignent mieux les tissus qui comptent.




  • CM :
    La deuxième raison pour laquelle la forme de vitamine K est importante est que MK-4 régule l'expression des gènes de manière spécifique qu'aucune autre forme de vitamine K ne le fait. Bien que nous ayons tendance à considérer nos gènes comme le destin que nous avons hérité de nos parents, c'est en fait la façon dont ils sont exprimés - c'est-à-dire ce que nos cellules font avec les informations portées par ces gènes - qui détermine notre santé. MK-4 active certains gènes et en désactive d'autres. Par exemple, dans nos organes sexuels, il active les gènes impliqués dans la production d'hormones sexuelles. Dans une grande variété de cellules, il active les gènes qui maintiennent les cellules en bonne santé et désactive les gènes qui rendent les cellules cancéreuses. Ainsi, MK-4 joue un rôle exclusif dans la protection contre le cancer et la santé sexuelle.Ce rôle particulier du MK-4 explique probablement pourquoi tous les animaux décomposent d'autres formes de vitamine K et les convertissent en MK-4. En revanche, aucun animal ne synthétise une autre forme de vitamine K. Cela explique pourquoi le MK-4 se trouve principalement dans les aliments pour animaux, et pourquoi la plupart des aliments pour animaux non fermentés contiennent peu ou aucune des autres formes.En tant qu'humains, nous convertissons également d'autres formes de vitamine K en MK-4. Cela soulève la question, avons-nous vraiment besoin de consommer directement MK-4 si nous pouvons le fabriquer nous-mêmes? Ma réponse est oui.Il y a trois raisons pour lesquelles nous ne devrions pas nous fier à la conversion:


    • Premièrement, nous ne savons pas grand-chose sur la façon dont la conversion a lieu, mais elle semble inefficace et très variable en fonction de la génétique et de l'état de santé, ce qui la rend peu fiable.

    • Deuxièmement, les statines hypocholestérolémiantes et certains médicaments contre l'ostéoporose inhibent la conversion, ce qui la rend encore moins fiable chez les personnes qui prennent ces médicaments.

    • Troisièmement, la recherche montre que la vitamine K 2 est meilleure que la vitamine K 1 pour soutenir de nombreux aspects différents de notre santé. Si nous convertissions facilement autant de K 1 en K 2 que nécessaire, nous n'observerions pas ces avantages supérieurs de K 2 .



  • CM :
    De quelle quantité de vitamine K 2 avons-nous besoin?

    Actuellement, il n'existe aucune recommandation officielle concernant la vitamine K 2 . Aux États-Unis, la recommandation actuelle pour la vitamine K totale est de 90 μg par jour pour les adultes. Dans un régime typique, la majeure partie de cette quantité proviendrait de K 2 . Ces recommandations ont été mises [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] jour pour la dernière fois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , avant que nous ayons découvert la plupart des avantages du K 2 . En fait, l'USDA n'a même pas développé de base de données sur la vitamine K 2 dans les aliments jusqu'en [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] . Ma recommandation, par conséquent, ne repose pas sur des sources officielles et s'adresse aux personnes soucieuses de leur santé qui souhaitent profiter de la recherche de pointe.
    Sur la base de l'état actuel de cette recherche, je recommande 100 à 200 μg par jour de vitamine K 2 pour les adultes en bonne santé. Bien que la plupart des avantages proviennent probablement des premiers 100 μg, 200 μg sont inoffensifs et peuvent apporter un bénéfice supplémentaire. Si votre santé est fantastique tout en maintenant un apport en K 2 proche de 100 μg, je ne craindrais pas d'augmenter votre apport. Mais si vous pouviez tirer profit du large éventail d'avantages pour la santé fournis par la vitamine, j'utiliserais des aliments ou des suppléments pour rapprocher votre apport de 200 μg.

    Important !
    Les patients atteints d'insuffisance rénale chronique peuvent nécessiter des doses aussi élevées que 480 μg par jour et peut-être beaucoup plus élevées, mais l'utilisation de doses élevées pour traiter une maladie doit toujours se faire sous surveillance médicale.
    Les patients utilisant de la warfarine (Coumadin) ou tout autre médicament anticoagulant lié à celle-ci ne doivent apporter aucun changement à leur apport en vitamine K, quelle que soit la forme spécifique de vitamine K, qu'elle provienne d'aliments ou de suppléments, sauf sous la stricte surveillance du médecin prescripteur ( voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ).


  • CM :
    Quelle quantité de graisse consommer avec de la vitamine K 2 et quel type

    La vitamine K est liposoluble, donc la graisse nous aide à l'absorber des aliments et des suppléments. Si votre apport en matières grasses varie d'un repas à l'autre, il est logique de manger vos aliments riches en K 2 ou de prendre vos suppléments de K 2 avec le repas qui contient le plus de matières grasses. La quantité optimale de graisse pour maximiser l'absorption du K 2 d'un seul repas est probablement d'environ 35 grammes. La véritable quantité optimale de graisse n'a pas été déterminée avec précision et peut être plus élevée que cela, mais je la considère adéquate.
    Pour le meilleur effet, la graisse doit être pauvre en acides gras polyinsaturés, ce qui signifie que le beurre et autres graisses animales, les huiles tropicales, l'huile d'olive, l'huile d'avocat, l'huile de noix de macadamia et les variétés à haute teneur oléique d'huile de tournesol et de carthame aideraient le plus. En revanche, l'huile de soja, l'huile de canola, les variétés régulières d'huile de tournesol et de carthame, l'huile de pépins de raisin et la plupart des autres huiles dérivées de noix et de graines seraient les moins utiles.
    Notamment, la plupart des aliments les plus riches en K 2 comme le fromage, la viande et les jaunes d'œufs sont eux-mêmes riches en matières grasses. La teneur totale en matières grasses du repas est ce qui est important, donc plus il y a de matières grasses naturelles dans les aliments, moins vous devez en ajouter.


  • CM :
    Conclusions
    Pour les populations en bonne santé, il n'y a pas de pistolet fumant plage ciblée (merci à Luc), mais plusieurs études convergent vers la conclusion que 200 μg / j est la dose optimale. La plupart des avantages proviennent probablement des premiers 100 μg, et les preuves de la supériorité de 200 μg sont limitées. Il peut y avoir des avantages à des doses plus élevées, mais il n'y a aucune preuve convaincante de cela pour le moment. Ainsi, il y a de fortes chances que je révise ma recommandation à mesure que de nouvelles données arrivent, mais je recommande actuellement au moins 100 μg / j et de préférence 200 μg / j.
    Pour les patients atteints d'insuffisance rénale, il y a de bonnes raisons de considérer 480 μg / j comme étant mieux que des doses plus faibles. Étant donné que 480 μg / j réduit presque de moitié le dp-ucMGP tout en le laissant quatre fois plus élevé que chez les témoins sains, la dose optimale pourrait bien être beaucoup plus élevée que cela. Je soupçonne que c'est au moins 1 mg / j. Néanmoins, K 2 ne doit être utilisé pour augmenter le traitement de la maladie rénale que sous surveillance médicale.
    CM :
    Produits recommandés



    • [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] - Ce supplément gagne sur sa diversité de formes (sans aller [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sur sa dose totale). Il contient à la fois MK-4 (500 μg) et MK-7 (100 μg). Le MK-7 semble être synthétique mais bioidentique. Il coûte 21,97 $ sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , est rempli par Amazon et est éligible pour Prime. Pris une fois par jour, il en coûte 24 cents par jour. Pris une fois tous les trois jours pour atteindre une dose moyenne de 200 μg, il en coûte 9 cents par jour.

    • [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] - Ce supplément gagne en coût. Son coût est presque identique entre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (64,62 $ et 64,65 $), et s'il est commandé sur Amazon, il est rempli par Amazon et éligible pour Prime. Il contient un milligramme de MK-4 par goutte. Bien que l'étiquette recommande une dose quotidienne de 45 gouttes, celle-ci est basée sur des études utilisant des doses pharmacologiques pour traiter l'ostéoporose. Il est facile de prendre à la place une goutte par jour pour obtenir une dose nutritionnelle. Pris comme ça, ça coûte 5 cents par jour. Pris une fois tous les cinq jours pour atteindre une dose moyenne de 200 μg, il en coûte un cent par jour. Ils font également une [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est plus cher mais plus facile d'obtenir une dose quotidienne constante de 200 μg. Ceci est décrit plus en détail dans l'examen complet ci-dessous.

    • [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  - Ceci est exempt d'OGM, de soja et d'autres allergènes courants. Il est fabriqué à partir de pois chiches fermentés. Le MK-7 est fabriqué par une autre société, MenaQ7, dont le MK-7 est vendu sous de nombreux noms différents et a également été utilisé avec succès dans la recherche scientifique. C'est le moins cher de tous les produits naturels MK-7. Il contient 100 μg de MK-7 et coûte 12 cents par capsule. Pris deux fois par jour pour atteindre 200 μg, il en coûte 24 cents par jour.


    Un final intéressant est [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], qui est un supplément MK-7 abordable qui est principalement intéressant pour sa longue liste de fonctionnalités, comme son mélange de fond d'extraits de plantes, de champignons et d'algues, et sa liste substantielle de certifications tierces. Il est décrit plus en détail dans l'examen complet ci-dessous.
    Si vous avez le temps pour la fermentation à domicile, le Dr Mercola a créé une [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] conçue pour générer du K 2 pendant la fermentation des légumes. Bien que je ne pense pas que cela fournira une quantité standardisée de K 2 comme le fera un supplément commercial, je m'attendrais à ce qu'il augmente considérablement la teneur en K 2 de votre alimentation.
    CM :
    Contre indications et mise en garde :

    La vitamine K 2 est-elle dangereuse?
    Des doses très élevées de vitamine K 2 se sont révélées remarquablement sûres dans de grands essais cliniques, mais il existe des problèmes de sécurité pour les personnes prenant des anticoagulants sur ordonnance, et il y a des raisons de se méfier des doses élevées, même pour les personnes en bonne santé.

    Ceci est essentiel si vous prenez des anticoagulants sur ordonnance




    Les anticoagulants les plus couramment utilisés en médecine sont la warfarine et ses proches. En tant que classe, ils sont connus sous le nom de 4-hydroxycoumarines. Ceux-ci portent un certain nombre de noms de marque, dont le plus courant est Coumadin. En tant que classe, ces médicaments agissent comme des antagonistes de la vitamine K, et il est absolument essentiel que toute personne qui les prend évite d'apporter des modifications à son régime alimentaire ou à des suppléments susceptibles de modifier son apport en vitamine K, sauf sous la stricte surveillance du médecin qui a prescrit. le médicament.

    Effets secondaires hypothétiques de doses élevées




    L'utilisation à long terme de 45 mg par jour de MK-4 n'a révélé aucun syndrome de toxicité établi ni aucun risque d'effets secondaires graves. C'est 225 fois la dose que je recommande. Néanmoins, la biochimie de la vitamine K suggère que des doses inutilement élevées pourraient priver le corps d'antioxydants ou interférer avec la régulation de la glycémie, la sensibilité à l'insuline et la santé hormonale. La vraie question, cependant, est de savoir à quelle dose ces effets secondaires potentiels entrent en jeu. Étant donné que 45 mg par jour n'ont montré aucun syndrome de toxicité clair et que la dose que je recommande est plus de 200 fois inférieure à cela, je pense que nous avons un très grande fenêtre de sécurité pour travailler à l'intérieur. Le potentiel d'effets secondaires hypothétiques, cependant, devrait nous conduire à éviter de compléter avec des doses beaucoup plus importantes que celles qui fournissent des avantages évidents.
    En termes clairs, on ne prend pas de vitamine K en supplément sous quelque forme que ce soit si on prend des AVk = anti-vitamine K.


Dernière édition par darky35 le Mar 13 Avr 2021 - 9:34, édité 6 fois

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Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 Empty demi-vie de la vitamine K2 MK7

Message  Luc Ven 1 Jan 2021 - 12:11

Belle pioche.
Je tiens à rappeler que la vitamine K2 de type MK7 s'oxyde rapidement. Durée de vie de +/ 3 mois. Certains tests mentionnent jusqu'à 6 ou 9 mois (perte progressive).
 Logique, c'est dû à la longue chaîne, assez semblable à celle des tocophérols.
La K2 MK7 doit donc être encapsulée (softgel) ou micronisée (avec un processus de fabrication qui protège la molécule).
Perso, c'est K2 MK4  de chez Thorne Research (liquide). 
1 goutte = 1 mg = 1000 mcg par jour, avec le repas le plus riche en matière grasse (35 gr optimal mais 20 gr sont appropriés, plutôt AGS et AGMI. 
Il y a moins cher en MK4 mais pas à ce dosage.


Dernière édition par Luc le Mer 13 Jan 2021 - 10:36, édité 1 fois

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Message  darky35 Mar 12 Jan 2021 - 9:51

J'ai trouvé le Thorne research MK4 sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et je viens d'acheter le dernier flacon avec mon abonnement Prime --> livraison jeudi 14/01. Prix 94.11 euros : 1 goutte tous les 5 jours (1200 gouttes dans le flacon, donc y'en a pour un bout de temps (j'espère que ça se conserve bien))

J'achète le plus possible sur Amazon/Prime, ils ont des délais de livraison record et mon abonnement me permet de ne pas payer de frais de port et ce, peu importe le montant de la commande; donc sur une année avec tout ce que je commande, plus je le fais avec Prime et plus j'économise du pognon !

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Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 Empty Re: Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020

Message  Luc Mar 12 Jan 2021 - 10:01

ok mais si tu peux goupiller une commande aux USA (iherb.com ou vitacost.com) cela coutera 20€ € en moins. Sauf qu'il faudra ajouter la TVA en Belgique. 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
58.16 € (prix avantageux après conversion en euro). Comptez +/69 $. Délai souvent de 10-12 jours. 
Amazon se sucre au passage.  Rolling Eyes
Je prends une goutte avec un repas ou il y pas mal de matière grasse (35 gr idéalement).
Idéalement il faudrait diviser la dose en 2 prises (demi-vie de MK4).
Économisez 25% avec le code promo HELLO25
Vient de s'afficher pour les nouveaux clients. Offre limitée dans le temps. 
Achat couplé possible avec Nem 500 mg (Eggshell membrane de Healthy Origins) (175 mg de Ca élément, carbonate + nutriments utiles)


Dernière édition par Luc le Mar 12 Jan 2021 - 10:27, édité 2 fois

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Message  Luc Mar 12 Jan 2021 - 10:05

darky35 a écrit:1 goutte tous les 5 jours (1200 gouttes dans le flacon, donc y'en a pour un bout de temps (j'espère que ça se conserve bien)
oui si c'est stocké dans une armoire (ou à l'abri de la lumière).
La MK4 est relativement plus résistante (chaîne plus courte). Au moins un an, probablement 2 ans.
Déduction par extrapolation des études sur MK7. Stocké à maximum 25° C.

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Vit K Mk4 Vs Mk7 update 02 2020 Empty Vitamine E & Apport conseillé

Message  Luc Mar 12 Jan 2021 - 11:05

Vitamine E apport
Les besoins thérapeutiques se situent vers 50 mg (1)
100 UI/ jr semble approprié si vous consommez des acides gras polyinsaturés issus des huiles et des noix, comme la plupart des individus, sans pour autant faire n’importe quoi.
Une formule mixte, avec de l’alpha et du gamma au minimum. 80 /20 % par exemple. 10 % de gamma minimum.

Exemples de prise
- Prise tous les 10 jours
Le Dr Dupuis conseille une prise de 400 mg d’un mélange de tocophérols naturels tous les 10 – 12 jours. Ok si c’est une couverture anti-oxydante que vous visez. 
Chris Masterjohn prends 20-25 UI de vitamine E par jour + un complément une fois par semaine, je crois.

- Prise tous les 5 jours (ou le même jour, une fois par semaine).
Je prends actuellement 400 UI d’un mélange de tocophérols et de tocotriénols tous les 5 jours.
NB1 : Les tocotriénols sont réputés plus efficaces en cas de pathologie inflammatoire.
NB2 : J’ai besoin de davantage de vitamine E que l’apport optimum de base (100 UI) car je souhaite neutraliser les effets délétères des acides gras polyinsaturés qui se sont accumulés dans les tissus, surtout avec l’âge.
Exemple de produit : Advanced Gama E complex de Now Foods.

- Prise journalière:
50 UI en annatto (gamma et delta tocotrienols).
NB : On peut combiner une prise de 50 UI par jour avec une gélule par semaine d’un mix « Gamma E complex » une fois par semaine, si souhaité (si inflammation).

Info utile :
1. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
2. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PS : Pensez à assister la protection (interaction entre les vitamines liposolubles) et au recyclage.
« Quand un radical agresse un acide gras polyinsaturé, la molécule de vitamine E s’interpose ou le répare en prenant sur elle l’électron célibataire ; dans ce dernier cas, elle-même oxydée, elle ne peut plus poursuivre sa mission réductrice. Elle est alors éliminée par l’organisme ou réduite par la vitamine C afin de reprendre du service (recyclage, ndlr), et c’est alors cette dernière qui sera éliminée. »
« La vitamine C régénère la vitamine E et la vitamine E protège le β-carotène, aidée en cela par les polyphénols. En cas de supplémentation en β-carotène, la vitamine C régénère la vitamine E et le β-carotène, et le β-carotène semble protéger la vitamine E sans qu’on puisse expliquer réellement ce phénomène »
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Evitez les excès d’antioxydants quand même (hormèse et cytochrome P450).

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